桃鉄について語ろう 2年目
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0001なまえをいれてください
NGNG不満点、満足点など色々述べて大いに語ろう。
質問、相談、体験談なんでもあり。
もちろん新作についての期待や感想、情報なども大歓迎。
【注意】
１ さくま氏の日記のことはゲームに関係なければ別板のスレではなすこと
（dat落ちしたら新たに語りたい人が立てる）
２ 煽り、荒らしは放置
過去スレ、関連スレは>>2-10
0437なまえをいれてください
NGNG0438なまえをいれてください
NGNG（東京都・平凡な日本人）
Ａ：そんなことないよ。
高橋留美子さん、堀井雄二、湯山邦彦（ポケモンの映画監督）、
田森庸介、森園くん（日本三大ギタリスト）、北見隆（赤川次郎の
文庫本の表紙でおなじみ）、岩淵くん（プロミュージシャン）、
オリンピック選手となったサッカー部の後輩・・・・・
私のそばには常にこれぐらいの著名人となった人がいたんだよ。
ねっ。負けっぱなしでしょ。
（東京都・さくまあきら）
・・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0439なまえをいれてください
NGNG私なんか、とてもとても。感覚が違いすぎますよ。
（東京都・平凡な日本人）
Ａ：だから私だっていろんな（有名）人に負けてきたんだって！
キミは誰に負けてきたのかな？私も知っている人かな？
私の場合、高橋留美子さん、堀井・・・（以下略
ねっ。負けっぱなしでしょ。
（東京都・さくまあきら）
・・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0440なまえをいれてください
NGNG0441なまえをいれてください
NGNG恐いかどうかは子供によると思うぞ・・っていうかあんなんで恐がる子供って・・
>431
「いたスト」「億万長者ゲーム」「人生ゲーム」「マリオパーティー」「スマブラ」
他に上げればいくらでもでてくると思うのだが・・
「マリオパーティー」なんて一番条件に適してないか？
子供にも、文字ばかりのゲームなんぞより動いていた方が楽しいと思うし
「桃鉄」なんて逆に考察しないといけないゲームだからかえって楽しめないと思う
家族や彼女とやる時だって別に、それで事足りるだろうし
同系統なら「いたスト」という選択肢もある
なんか無理矢理「桃鉄」だけに絞ってない？
0442なまえをいれてください
NGNGそれだけじゃなく、奴に恨みを持ってる輩もいます
>さくまを〇障と中傷する人間もそれと同じ程度だったとはお笑い種ですね
まあ、さくまと同程度なのは事実だ・・あの○障のさくまとな
0443なまえをいれてください
NGNGスレ違いなことがわからない厨房ですか？
044435
NGNG漏れはそのあたりのゲーム（買ったのもあるけど）より、「」桃鉄」が好きで、
漏れの友達や奥さん桃鉄をやりたがってるということだな。
「×」のイカはうざいけど……。
>なんか無理矢理「桃鉄」だけに絞ってない？
なんか無理矢理「桃鉄」以外にしたがってない？
0445なまえをいれてください
NGNGその通りです
自分でも理解しております
0446なまえをいれてください
NGNG>なんか無理矢理「桃鉄」以外にしたがってない？
まあ、人にやらせたくないぐらい、さくまが嫌いと言う事だ
できる限り「桃鉄」以外をやって欲しい
0447なまえをいれてください
NGNG桃鉄スレだもん。
0448なまえをいれてください
NGNGあ〜君の言う事は最もだ (汗
まあ、さくまが「桃鉄」に関わってなければ無問題なんだが・・
ゲームである「桃鉄」に罪はないので、
取り敢えず今後私からの書き込みは止めます
ごめんなぁ〜
0449なまえをいれてください
NGNG池袋にくればいくらでもあるのに・・・・・・そんなに池袋が嫌いか。
つーかまず渋谷にいったのなら文化会館の三省堂へ行けよ。
さくまは漫画のトーシロか？こんなんで評論なんかかけるのか？
0450なまえをいれてください
NGNG反論できないぐらい落ちぶれてしまったのか（苦笑
0452なまえをいれてください
NGNG風俗店に入ってぼられて以来、池袋の街自体を恨むようになった
と聞いたが…
0453なまえをいれてください
NGNG0454なまえをいれてください
NGNGあの日記見てる限り、○障さくまだし
0455なまえをいれてください
NGNG甘いな。池袋が嫌いな理由はそれだけじゃないんだよ。
0456なまえをいれてください
NGNG0457なまえをいれてください
NGNG0458なまえをいれてください
NGNGどうせ時間が経てば忘れられるに一票入れとく
0459なまえをいれてください
NGNG２ちゃん発のこんなネットゲームで遊んでみよ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1034601257/l50
0460なまえをいれてください
NGNG0461なまえをいれてください
NGNGいるのはさくまの日記により桃鉄11の売れ行きが落ち込むことが
心配で場をなんとかおさめようとしているハドソン社員。
0462なまえをいれてください
NGNGいらんでしょ、あんな○障
0463なまえをいれてください
NGNG0464なまえをいれてください
NGNGさくまの日記を見てる人数を推測してみる現在７０万Ｈｉｔ
キリ番狙ってみた時に調べた時は多く見積もっても１週間で１万ヒットぐらいだったか
せいぜい１０００人が訪れていれば良いほうだと思うがどうだろうか？
またこのスレにくるのは伸び率から考えれば
書き込むような者はせいぜい数十人ぐらいだろうか？
見てる者を入れても絶対に千人にはみたないだろう。
二種類を別と考えた２千人がさくまの日記の存在を知っているとして
どの程度がさくまを嫌っているか？
その中でどの程度が作者嫌いだからゲームも買わないとなるか？
0465なまえをいれてください
NGNG去年の販売本数が30万、実売が23万、今年の販売本数が20万
（関係ないが今年も多いのは桃鉄は正月あたりも売れるためだろう）
とりあえず発表よりもかなり少なめに見積もって20万本売れたとする
桃鉄は友人、家族など複数で遊ぶ場合が多いので遊んだ人数は20万以上の人間となる
（それ考えると結構なものだな・・・）
ただし中古買いの客は除いてあり、その客については今回も中古で買うものとする
（実際には中古から新品に乗り換えたり、その逆もあるだろうが複雑になるので無視）
今年は人数が減って10万の客が購入するとしても
そのうち２千人というのはわずか２％
ネット中で広まったとすれば計り知れない影響もあるだろうが
現在のところこのスレ以外での不満も見ない。
また日記を見た物から口コミで広がったとしても普通は鵜呑みにせず確かめてみるだろう
そうすればアクセス数に伸びがでる
しかしその様子も無い
日記を知る全員が購入を辞めたとしても９万８千本は売れることになる。
よってここに出てるのは局地的な不満
建て前としては使われたＸ箱の時ような反響ではない
（ちなみにそういう者は元々買う気無しだろうから客と見なす必要も無い）
0466なまえをいれてください
NGNG売上にはほとんど影響なしと見るがどうだろうか？
0467なまえをいれてください
NGNG0468なまえをいれてください
NGNG先週の利家とまつの中のセリフだけど、
何事も針の穴から崩れていくんだとさ。
さくまの日記での一言の積み重ねが
針の穴を大きくしていかないといいね。
0469なまえをいれてください
NGNG0470なまえをいれてください
NGNG板違いだが、まだ利家見てるのか？
もうつまらない＆あきれて見ていないよ、あんなドラマ
少しぐらいの脚色は面白くする為だし許容範囲だがあれは度を過ぎてる
はっきりいって歴史を馬鹿にしてる
そういえばさくまの日記からも感想が消えてるよな
見てないのか、あきれて感想など無いのか、文句だけになるから書かないのか・・・
0471なまえをいれてください
NGNG覇権争いが鮮明になった頃からおもしろくなってきた。
学問じゃないんだから史実に忠実かどうかなんて
まったく重要な要素ではない。
あのおもしろさが分解できないからさくまは
商業誌で通用する漫画原作がかけないんだよ。
つまり才能無いの。
0472なまえをいれてください
NGNG作家としてはまーーーーーーーったく通用しないのだから。
「駄目な人はなにをやっても駄目」を身をもって実証しているな。
0473なまえをいれてください
NGNGくやしくて472が悶絶するからだと思われ（ｗ
＞「駄目な人はなにをやっても駄目」
言ってて自分で自分がつらくないかい＞472？
0474なまえをいれてください
NGNG飽きる飽きないの問題ではないと思う・・
嫌いか嫌いでないかの問題かな？
だから「さくま氏」とか「さくまさん」て付けられるが嫌って事かな？
まあ、「桃鉄」はさくまが関わってるだけで作ってるのはプログラマーとかだし
結局奴だけで作れるようなもんでもないしねぇ
0475470
NGNG俺はあそこらへんからつまらなくなってきたよ。
確かに史実に忠実である必要は無い・・・が、それにしてもつまらないんだよ、あれは
秀吉だけは気に入ったがドラマが面白いなんてやつの気が知れない
去年の時宗のほうが百倍ましだな
俺は逆にあんたの性格があの下らない糞ドラマ利家を面白がってみるような神経だからこそってのはわかった
あんなのを面白がってる方がよっぽどいかれた神経、商業誌で通用する漫画原作など絶対書けない
これは１００％断言できるな、上手く連載になっても打ち切りだろう
まあせいぜい頑張ってくれ、そういう奴には何いっても無駄だからもう言わん
ところで俺がつまらんって言ってるだけで
日記にないだけでさくまは面白いと思ってみてるかもしれない
（最初の方の感想見るとそうでもなさそうだったけどな）
利家についてはどこが糞っていうようなことはこのスレあたり見りゃ出尽くしてるぞ？
感想は過去レスのと大体同じようなもんだな、（俺の書き込みもあるが）
大分人も少なくなって勢いがなくなってるが後はこっちでどうぞ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1034587645/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1033905355/l50
0476なまえをいれてください
NGNGそこのスレって、どこが糞かは書いてるけど、どう糞かは書いてないね。
0477なまえをいれてください
NGNG0478なまえをいれてください
NGNG逆に序盤を少しでもおもしろくみていた>>475の気もしれん。
0479なまえをいれてください
NGNG最初のころは真面目にどこが糞か書いてあったけどな
繰り返されるうち今はもう常識的にそうなってる
俺も含めてもうまともに指摘するのも嫌なくらい糞ってことだろうな
0480475=479
NGNG（元々どうかなとは思っていたが）
我慢しつつも時たま良い場面もあるからそれでなんとか見ていた
でも>>475の気もしれん。と指摘されたように
その頃から苦痛を受けながら見るのが馬鹿らしくなってみなくなったんだ
0481なまえをいれてください
NGNGんなの反町信者が騒いでるだけじゃねーのか？
キャストに頼っただけの糞脚本は序盤からだしな。
序盤から糞だよ。
0482なまえをいれてください
NGNG0483なまえをいれてください
NGNGまだ利家のほうがましだ、まつとなら微妙だが
あんなのいくらなんでも信長じゃねーよとは思ってた
まあ で、あるか。だけは面白かった
面白いだけで良くはなかったが
0484なまえをいれてください
NGNG眠くなる。主役が地味だし、目に見えて活躍してない。
かぶき者っていってもぜんぜんそんな感じがしなかったし。
でも最近はキャラも整理されてきたし、主役が
自分の意志で行動するようになってきたからまだマシ。
0485なまえをいれてください
NGNGちゅらさん以降死ぬほど糞の連発だぞ。
0486なまえをいれてください
NGNG何が何だか分かりません
0487なまえをいれてください
NGNG「ちゅらさんにしろ、さくらにしろ、劇中の年寄りが
ナレーションをしているドラマは糞」
0488なまえをいれてください
NGNG「さくらにしろ、さくまにしろ、頭に”さく”がつくものは糞」
0489なまえをいれてください
NGNG0490なまえをいれてください
NGNGみたことない。
0491なまえをいれてください
NGNGhttp://sakumania.com/diary/nikki/020427.html
0492なまえをいれてください
NGNG0493なまえをいれてください
NGNGさくまは放置しよう・・何を言っても理解できないんだよ
やるべき仕事もできない奴だから
0494なまえをいれてください
NGNGこのスレに来てる奴の大半は知っていると思うが。
0495なまえをいれてください
NGNGなんで「尻尾」で2ちゃんねるが喜ぶんだ？
0496なまえをいれてください
NGNG鎌倉の有名かまごこ店の２Ｆで、かまぼこを使った料理が食べられる。
いの上セット。６００円。安い！
一段目にかまぼこのほかに、揚げ魚、だし巻き卵、漬物が付いて、二段
目に茶飯が入っている、二段重だ。
味は、まあまあ。値段安いし、ヘルシー。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そういう料理は嫌いだと公言してませんでしたか？
0497なまえをいれてください
NGNGhttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1035080856/
0498なまえをいれてください
NGNG>天下の早稲田大学である。戦後の日本の教育の歪みがすべて、
>井沢どんすけに出たと言っても過言ではない！
人それぞれだろ・・東大でも馬鹿はいくらでもいるしな
「桃鉄」に関係無い話題スマソ・・
0499なまえをいれてください
NGNGでも↑はネタじゃんか。
0500さくま
NGNG0501なまえをいれてください
NGNG0502なまえをいれてください
NGNG0503あげてもた
NGNG0504なまえをいれてください
NGNG誤解されて損するのはさくまの方だと思うのだが。
0505なまえをいれてください
NGNGあの日記がすべてネタだとしたら・・・。
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0506なまえをいれてください
NGNG本人は誤解されると思って書いてないんだからしゃーない。
誰だって、誤解されるとわかっている文章を公に晒したりしない。
これはどちらの頭が悪いということではなく、
さくまと読者の思考回路の違いからくるスレ違いに過ぎないさ。
さくまが日記を書く上で考えていることの１つは
読者を面白がらせようということだと思うのだが、
時として、それが正反対の意味で受け止められてしまうのは皮肉なことだ。
まぁ、ずっと文章の仕事をしていたのだから、誤解されるのは慣れっこだろう。
以前はときどき（反発が大きいとき？）日記で嘆いていたこともあったけど。
0507なまえをいれてください
NGNG0508なまえをいれてください
NGNG人の意見に耳を貸そうとしないのだろうか？
メール送信無いよね？あるならゴメソ
まあ、あれで面白がる奴がいたら問題だけどね・・
奴の文章は誰かしらを見下して、それをネタにしているしね
なんにしても、笑いの才能は無いわな
0509なまえをいれてください
NGNGなんでといわれても……。
そういうふうに言う人は、世間に普通にいるだろ
0510なまえをいれてください
NGNGあるよ。フレームの下のほうに、思いっきり。
ttp://sakumania.com/form.html
0511なまえをいれてください
NGNGあらら・・スマソ（汗
0512なまえをいれてください
NGNGエミュでできる？
0513なまえをいれてください
NGNG対戦格闘とかと違って瞬時の動作を要求しない（多少のラグが許される）のはいいが逆に
・同じメンバーが再度集まれるとは限らない
・その場だけのゲームでは盛り上がらずに終わってしまう
という手軽さがない桃鉄ではネット化しても正直･･･が現状。
0514なまえをいれてください
NGNGむしろ仲間うちで「集まらないでもできる」って利点はいいかもしらんが。
俺んとこの半年前のプレーデータが15年で残ってるしｗ
0515なまえをいれてください
NGNG0516なまえをいれてください
NGNG強く感じた理由がわかったよ。
・貧乏神の悪行が最近のよりだいぶ弱いためとりつかれてもさほど問題ない。
・物件の収益率が均一で（食品はほぼ50％など）、買い物の仕方の
巧さで差が付かない。増資効果も弱く、お得な増資物件もない。
・戦局を左右するようなカードがあまりでてこず効果の相手も指定できない。
こんなとこかな。つまり誰がやってもあまり差が付かないんだよ。
だから退屈。昔の方がおもしろかったとか言っている奴は過去を美化しすぎ。
ばってんに慣れると、カードで相手を指定できないのは許せなくなる。
どんなにさくまが性格悪くて庶民を虫けらのように考えていても
いちおう桃鉄は進化させてるみたい。超スローペースでね。
11で鉄道という新要素が増えるけど、これでさらにCPUが弱くなるかモナ。
0517なまえをいれてください
NGNG今のものとは違っていたな。ほのぼのした音楽で初代桃鉄の
のどかなローカル臭をひきずっている。借金時の音楽も
スリの銀次の音楽も違う。
個人的にはPBSデラックスとは別に、2と3のPBSニュースの
マターリした曲を復活させて欲しい。
0518なまえをいれてください
NGNGオセロなんかだと結構強かったりするけど、
チェスはその道の専門家が研究するぐらいだし･･･
桃鉄も色々な条件、状況による変化があるから結構複雑だと思う。
家庭用ゲームの範囲じゃ戦略思考をＵＰするのには限界がありそう。
せいぜいサイコロ運上げたりその他インチキで強くするしかないのかも。
でもそれでは本当の意味で強くなったとはいえないし･･･
ＲＰＧなら攻撃方法などの変更はしないでただ敵のパラメーターを上げて強くするのと同じ。
音楽といえば昔ＤＸあたりでＦＣ時代からの曲を選んで遊べるってのがあったよね。
あれを是非もう一度やって欲しいなあ・・・と思う。
沢山でてるからかなりの容量を食いそうだがＤＶＤ−ＲＯＭにすれば可能かも。
0519なまえをいれてください
NGNG0520なまえをいれてください
NGNGスーファミ時代のアレンジだし
0521なまえをいれてください
NGNGさくまはわざと、少し不満が出るように作る。
0522なまえをいれてください
NGNGわざわざ池袋の書店までいって（ｗ
0523なまえをいれてください
NGNG0524なまえをいれてください
NGNG12月5日だっけ？
プレステの桃鉄７に、もういいかげん飽きて買い換えたいんだけど、
桃鉄10って、出来は良かった？
12月までに友達が何度か桃鉄やりに来そうだから、最新作待つより
10を買おうかと思うんだけど。
0525なまえをいれてください
NGNG急にやりたくなってきますた。
今までのシリーズの中で「名作」だったのはどれですか？
0526R ◆p1tVcxS07Q
NGNG確か初代は真っ白け
良かった・・・さすがに初代だと、ほとんど繋がりないですからね（笑）。
0527なまえをいれてください
NGNGSFCの4作なら全部そこそこだと思われ。
変な長い演出とかも無いし。
0528525
NGNGFC、SFC、PSはPS2買うための
軍資金にするために売っちゃいますた・・・。
0529なまえをいれてください
NGNG日記に自慢が書かれるであろう。
0530なまえをいれてください
NGNG最初は珍しくて気にならないが、そのうち遅さに飽きる。
人間同士なら会話でもしていれば気は紛れるが・・・
九州編が遊べる。バラエティゲームがある。
ＣＯＭの種類が今までもっとも多い（強いかどうかは別）
投資が５段階。
Ｖは怪獣もＸほどストレスを感じる場面は無かったかな。
バラエティゲームが充実してる。（個人的にはＸよりも）
桃太郎ランドのミニゲームつき（子供向け、それなりには楽しめた）
独占後シェルターを作れる（例外はあるが災害を回避できる）
今は安く売ってるはず。
0531なまえをいれてください
NGNGとすると選択肢は
７ V X
しかない気がするが。
とりあえず、Xは除外みたいだなぁ。ここの評判を見る限りでは。
0532なまえをいれてください
NGNG0533なまえをいれてください
NGNGカードで攻撃相手指定できるのは良いところ
0534なまえをいれてください
NGNG0535なまえをいれてください
NGNG「Ｖ」をお薦めする。
最新作の発売まで待つのもありだ。
0536516
NGNG考えて間違いないよ。イカと貧乏神の変身シーンは確かに
うっとおしいけどね。ゲーム自体は現時点ではばってんが最高。
・カードの持てる枚数が多い。
・カードの効果の相手を指定できる
・物件による増資時の収益率の差が大きい
これによりいままでの桃鉄とは比較にならないほど
戦略やかけひきが楽しめるようになった。
いまにしてみるとSFC時代の桃鉄はなんとまあ退屈だったことか。
ただし、それだけに馴れている人とそうでない人の差が露骨にでる。
0537なまえをいれてください
NGNG５or６を出やすくする。
・遠くても、目的地に早く到着する。
・貧乏神を振りやすく、振らされにくい。(出目が大きいため)
次回作に希望。
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