翻訳会社徹底比較スレ 2nd round
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0001名無し＠在宅
2005/06/03(金) 20:57:290421名無しさん＠英語勉強中
2005/07/04(月) 17:05:42確かに入ってる場合もあるね。
しかし、現実には「お互い紳士的にやりましょうね」ぐらいの意味合い持たないと思う。
実際に損害賠償請求するのは難しいからね。
被害を受けたことの証明が難しいし、手間のわりに得らえる賠償額は小さいだろうから。
0422421
2005/07/04(月) 17:07:150423397だけどホントに翻訳者だってば
2005/07/04(月) 19:17:54NDAってなんですか？面倒でなければ教えて下さい
0424名無しさん＠英語勉強中
2005/07/04(月) 20:25:58それくらいの懐の深さがあるエージェントと取引したほうがいいよ。
>>423 ぐぐれ
0425名無しさん＠英語勉強中
2005/07/04(月) 20:48:50状況によるなぁ。
翻訳のみで、翻訳者が自分で開拓したならともかく、
営業が開拓して、翻訳、DTPその他セットでやっている場合、
翻訳だけ直接取引きっていうのはムシが良すぎる。
ソークラだって丸投げしたら完成品が戻ってくることを望んでいるのに、
そんな面倒なことは望まないでしょう。
ついでに言うと、その場合、後工程での校正修正は別途請求なので、
総額は高くなると思う。
って、翻訳だけで完結する案件って、どれだけあるんだろう？
0426名無しさん＠英語勉強中
2005/07/04(月) 22:10:15間に挟む価値なし。
0427名無しさん＠英語勉強中
2005/07/04(月) 22:30:570428名無しさん＠英語勉強中
2005/07/04(月) 22:57:220429名無しさん＠英語勉強中
2005/07/04(月) 23:45:01税金対策で会社組織にしてエージェントごっこをやってる翻訳者って他の翻訳者を平気で食い物にしてるよな ｗ
0430名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 00:27:47翻訳者のふりをして書き込んだバカコーディが発端。
0431名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 00:31:10（オレは翻訳者のフリしてない方。）
0432名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 06:02:590433名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 09:15:43いいんじゃない。
どこまでどれがほんとかわからないのは２ｃｈだけど、情報量としては多いよ。
大手の翻訳者は無理な納期の作業員
大手のスケールメリットはあまりない 小さなところで平和なところもある
大手コーディの認識＝「翻訳者はいくらでも代えのいる鵜飼の鵜」
いい加減な翻訳者を世に出さないためコーディが人選をする
↑コーディに人選能力なんてないので嘘
某翻訳会社「直接取引したら何百万もふっかけて訴える」
↑ブラフ 現実には損害賠償請求訴訟はまず無理 反対に逆訴訟できる 業界で悪名高くなってまず潰れる
0434名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 12:37:26質問があるんだが、コーディネータ無能論はどんな意図がある？
1. コーディがいなくても、翻訳なんて誰でもできる。
2. コーディがいなくても、ソークラから受注することなんて簡単。
1なら嬉しいなぁ。こっちとしては単価下げの理由にできるから、
時給換算でコンビニ並みになってもOK、ってことになる。
2ならなんで翻訳会社に登録してるの？ってなる。
最初から最後まで自分でできるなら、勝手にやってくれと思う。
もし他の意図があるなら教えてくれ。
0435名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 12:41:52けど、下手でもいいから早く安くという需要がある以上、
大手は存続するでしょ。
0436名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 13:21:46電話くれるコーディが、ここ半年の間にどんどん変わっていく。
社内で担当変わっただけかと思って、何気なく聞いてみたら、
みんな辞めたらしい。
自分のかかわったコーディだけで４人辞めてることになるんだけど、
社内全体だったら何人辞めてんだ？大丈夫か？
0437名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 13:24:57433ではないけど、
434のカキコ自体が無能の象徴のような希ガス
0438名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 13:31:26437と禿同
ある程度の会社規模になるとコーディは必要でしょ。でも
仕事の割り振りと納期の管理がその仕事なんであって、翻訳の
中身にまではタッチしない。それがコーディ。
それから
>2. コーディがいなくても、ソークラから受注することなんて簡単。
↑誰かがそんなこといったの？
それに、ソークラからの直受けが可能かどうかという問題とコーディ
の存在とは無関係なんだけどなぁ。何血迷っての？
0439438
2005/07/05(火) 13:37:01と書いたけど、怒りなさんなよ。言い方が悪かったこと、先に
謝っとく。
要するに、コーディ無用論なんて、誰もいってないじゃん、ということ。
0440名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 14:13:25>それに、ソークラからの直受けが可能かどうかという問題とコーディ
>の存在とは無関係なんだけどなぁ。
コーディネーターがクライアント情報をどれだけシャットアウトできるかに
かなり依存する気がするが？
0441名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 14:56:320442名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 15:11:23オレの勤務先も大手じゃないが似た様なもんですな。
1). コーディネーターは（翻訳者よりも酷いレベルで）使い捨て要員
2). 翻訳業界全体が転換期を迎えている
どっちと考えるのが妥当？
0443名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 16:03:26自作自演信じてるのか気になる。
0444名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 16:22:56でも一般の翻訳会社のことは社員・登録翻訳者・顧客でないと
わからないことがあり、ピンとくるわけ。
実際、書き込みしたコーディの翻訳会社の社員もたくさん
このスレを見てるハズだけど誰もうちの会社じゃないとは
言わないでしょ？
0445名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 16:45:24他人の勘違いや反論は適当にスルーしてますよ。
0446名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 17:10:26>実際、書き込みしたコーディの翻訳会社の社員もたくさん
>このスレを見てるハズだけど誰もうちの会社じゃないとは
>言わないでしょ？
ここの論理展開がまったく分からないんだが…
0447名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 17:51:28ちぐはぐ、とんちんかん。
0448名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 18:27:30質を低下させる以外何の策もない大手翻訳会社。
死に体ですね。
0449名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 19:05:58時代の要請ならば、それはそれで受け入れるしかないな。
ところで、前に聞いて誰も答えてくれなかった（他のスレだったかも）の
だが、「翻訳者に対して自社の株を売ろうとする翻訳会社が存在する」と
いう話がガセか真実か知りたいです。知ってる人、よろしく。
0450名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 19:36:10昔はあった。ワシは断って逃げた。
その会社はその後どうなったか知らん。
0451名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 21:49:18誤：このスレを見てるハズだけど誰もうちの会社かも？とは
って、ことじゃないの？揚げ足とってどうするよｗ
書き込みを見て、これはＳだろうな、これはＧだろうな、これはＨだろうなって感触はあるよ。
でも、あくまで憶測に過ぎない話。ほじくり返すのも悪いでしょ。
わかる人は知ってて読んでいれば良いだけの話ってこと。
翻訳者に成りすますのは...バカには無理ｗ
翻訳の薄利多売がしたいんだったら、受注だけ日本でやって
中国で作業をやったほうがいいかもね。
時代にすでに乗り遅れてるかもよ。
0452名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 21:55:420453名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 22:10:44それ聞いて取引先の翻訳会社が愛しくなりました。
あの会社と一緒にがんばろう・・・
0454名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 22:11:38ストックオプションは従業員特典だよね普通は。
外注に株売る会社はさすがにないんじゃないの？
ストックオプションも行使しなければ無害。
ただし利益もない。
0455名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 22:21:55取り分教えて貰ってるの？
そりゃずいぶん珍しい会社だね。大切にしな。
スレがあれてるとはあまり思わないけど、
直接取引についてはもういいんじゃない？
0456名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 22:34:0430〜35円ぐらいしか請求してないよ。
0457名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 22:39:270458名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 22:50:55その直し方だと余計につながりが分からなくならない？
0459名無しさん＠英語勉強中
2005/07/05(火) 23:12:18教えて貰ってるも何も、ソークラ宛の単価、ウェブ上で超公開されてるんで・・
いくつかありますよそういうところ
0460名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 00:01:54チェッカーやオペレータが外注ならその分も払うし
日英ならネイティブチェックが入る場合もあるだろうし
0461名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 00:04:54会社にもよるが、大物だと値引きしている場合がある。
定価で30〜35だと、25〜28ぐらいまで値引いているかも…
0462名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 01:18:53どの書き込みが誰だか皆目検討がついてないでしょ。だからだよ。
0463オアシス
2005/07/06(水) 03:43:19サンフレアってどうおもいます？
0464名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 06:09:55翻訳者取り分が50％を超えるところは珍しくないね。
0465名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 08:25:12極端に安い単価（マージンをたくさんとっている?）、
孫受けの激安の仕事しかない。
エージェントごっこしているんだろうね。
0466名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 08:25:40禿同。成りすまそうとした低能コーディは
内容を理解して訳す、という意味さえわかってないようだ。
0468名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 11:31:44その会社、比較的高く売れてる方だと思う。
>456&467
で、あんたはあまり校正の必要が無い優秀な翻訳者だな。
0469名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 11:34:49アッシの知るところでは15〜20％。
0470名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 11:40:460471名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 12:16:29大手の生き残りがますます厳しくなりそう
0472名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 15:32:44そう言やそうだね。うっかりしてた。
ここ見てると、翻訳会社はやっぱり管理運営コストを圧縮できる
中小の方がいいんだね。スケールメリットがあるのはMLVだけ。
ドメスティック市場は中小のSLVが強い。
外資が新規参入してきても、USで持ってるお客さんの日本法人の
仕事しか取れないことが多い希ガス。
国内のノウハウも営業力もない、上が品質を判断できない、
品質を判断できる人材が誰かも判断できない…
ハンデが大きすぎる。
0473名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 15:36:30志望職種と得意分野がわからんと何とも言えないな。
もっともそれ以前に、新卒で翻訳会社を志望することに驚く俺ガイル
わけだが。
0474名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 16:00:38オレも「翻訳者として独立する前段階として、翻訳会社のやり方を覚えるため」
以外の目的で新卒で翻訳会社に勤めるのはお奨めしない。（化粧品部門とか
人材紹介部門併設の会社で、そちらへの異動を想定しているのならば、それは
それで良いのかも知れん。）
0475名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 16:04:11業界は異なるが、明治乳業との提携をやめて、ほぼ共倒れ状態になった
レディー・ボーデンを思い出した。
0476名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 16:46:38大手のコーディネーターは翻訳者の邪魔をするためにいるようなものですから。
そんな役立たずが100人以上もいようものなら、どれだけ無駄なコストを客が払っていることになるかわかるでしょう。
0477名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 17:21:18コーディネーターの人数が3桁の会社なんてあるか？
0478名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 22:15:230479名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 22:34:430480名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 23:20:51食えなくなって転身、程度。元プロ・スポーツ選手とか元芸人とかは有り得ない。
0481名無しさん＠英語勉強中
2005/07/06(水) 23:24:36「鵜飼の鵜」出典はココ
http://trans.kato.gr.jp/index.cgi
翻訳者のふりしてるバカコーディなんてここには存在しないよ
これ読んだりほかの情報から自分はこーゆー扱いされてんのかなと
思ってただけ
0482名無しさん＠英語勉強中
2005/07/07(木) 07:21:270483名無しさん＠英語勉強中
2005/07/07(木) 09:30:21面白がって煽ってるだけだと思うからほっとけ
ああいうの書いてるのは翻訳者でもないと思う
0484名無しさん＠英語勉強中
2005/07/07(木) 12:52:01＞そんな役立たずが100人以上もいようものなら、どれだけ無駄なコストを客が払っていることになるかわかるでしょう。
用語指示書をもらっただけで、単語の対応さえできれてばOKって、
思ってる大手コーディって多いんだよね。それが品質だと思ってる。
ある程度の品質を確保しようと思ったら、打ち合わせ、質問と御用聞きは、
必要になるでしょ。この打ち合わせをコーディネートしてくれるならともかく、
ただ間に入って、１日遅れでちんぷんかんぷんな伝言ゲームをされると、
ソークラも翻訳者も直接取引したくなるのが当然だよ。
それどころか、シャットアウトとか言ってるし。ほんとに無駄な金だよね。
0485名無しさん＠英語勉強中
2005/07/07(木) 15:54:11言ってることはわかるけど、ものすごい脱力感に襲われるのよ。
使えないコーディから依頼が来たら全部断ればすむことじゃない。
それに手際が悪いだけに死ぬほど忙しいから、同情の余地もある。
0486名無しさん＠英語勉強中
2005/07/07(木) 16:12:39コーディが皆悪いって言ってるわけでもないし。
0487名無しさん＠英語勉強中
2005/07/07(木) 16:15:330488名無しさん＠英語勉強中
2005/07/07(木) 17:09:23そういう人の仕事は極力断らないようにしています。
そもそもこのスレでコーディ叩きが始まったのは元はといえばコーディが翻訳者のフリをして
煽るようなことを言ったからでしょ？
0489名無しさん＠英語勉強中
2005/07/07(木) 17:32:57大手はフリーター級のコーディ5人くらい首切って、
代わりに日本語でまともにコミュニケートできる
コーディを1人雇えばいいわけですね。
0490名無しさん＠英語勉強中
2005/07/07(木) 17:54:50日本語だけで良いのか、英語もわかるチェッカー兼任型が良いのかも
問題だと思う。
0491名無しさん＠英語勉強中
2005/07/07(木) 18:20:34品質管理担当者が別にいてもいい。
技術力のある人は往々にして人当たりが悪いから。
0492名無しさん＠英語勉強中
2005/07/07(木) 22:33:130493名無しさん＠英語勉強中
2005/07/08(金) 01:45:38予想。
MLV 社員 = じゅうじるし
0494名無しさん＠英語勉強中
2005/07/08(金) 02:51:53ごめん笑っちった。
そこはMLVじゃないでしょ。
よくて、なんちゃってMLV。
もうMLVって一社だけになったの？
0495名無しさん＠英語勉強中
2005/07/08(金) 10:49:42> もうMLVって一社だけになったの？
藻前無知すぎ ｗ
0496名無しさん＠英語勉強中
2005/07/08(金) 15:26:02＞品質を判断できる人材が誰かも判断できない…
どうだろう。だからこそ、外資ってお金を積んででも実力のある人を
起用したりしないのかな？
0497名無しさん＠英語勉強中
2005/07/08(金) 16:06:26それで英訳の需要を処理しきれるのかなと疑問
0498名無しさん＠英語勉強中
2005/07/08(金) 19:27:01Go Translatorsは目的言語のネイティブだけですね
日英がやりたくても英日でした登録できない
0499名無しさん＠英語勉強中
2005/07/09(土) 11:20:25翻訳者、コーディネーター、はたまたエリアマネージャー、どの職種を
希望しているのか知らんが、TransPerfect に応募してみたら？
>497
オレの勤務先と取引のあるイギリスの翻訳会社もそうです。
0500名無しさん＠英語勉強中
2005/07/09(土) 11:45:16自分が取引している北米の翻訳会社も、
目的言語ネイティブの原則でやっている。
ただ、どうしても適任者がいないということで、
専門性の高い英訳ジョブを頼まれたことがある。
外国の顧客だけなら英語ネイティブだけで足りるかもしれないが、
日本の顧客の需要を満たすには、
日本人英訳者＋ネイティブチェックの体制を
とらざるをえない思う。
0501名無しさん＠英語勉強中
2005/07/09(土) 13:13:58>外国の顧客だけなら英語ネイティブだけで足りるかもしれないが、
>日本の顧客の需要を満たすには、
>日本人英訳者＋ネイティブチェックの体制を
>とらざるをえない思う。
同感だな。なのに、翻訳料を値切ろうとするクライアントが多過ぎる。
オレの経験則だと、社員の給料（上場してるところだったらYahoo!
ファイナンスなどでわかる）が安い企業ほど、値切り方が汚い。
0502名無しさん＠英語勉強中
2005/07/09(土) 13:37:340503名無しさん＠英語勉強中
2005/07/09(土) 14:58:53MLV 社員 = 桜木町
0504名無しさん＠英語勉強中
2005/07/09(土) 16:43:370505名無しさん＠英語勉強中
2005/07/09(土) 17:41:36それを聞いてどうするの？
0506名無しさん＠英語勉強中
2005/07/09(土) 18:00:400507名無しさん＠英語勉強中
2005/07/09(土) 23:08:48日本にきて家族もいない中年講師はそりゃ切ないと思われ
0508名無しさん＠英語勉強中
2005/07/10(日) 07:55:200509名無しさん＠英語勉強中
2005/07/10(日) 08:36:06可能性は否定しないけど、違うと思う。
なんちゃってMLVの方である確率が高い。
スタイルガイドのくだりで例示したアカウント名が...ね。
パターンマッチングで潰せるエラーなんてかわいいもの。
一見流麗な訳文だけれど、実は...という落とし穴の方が、恐い。
0510名無しさん＠英語勉強中
2005/07/10(日) 13:45:38＞ファイナンスなどでわかる）が安い企業ほど、値切り方が汚い。
日本の伝統的な製造業ですな
0511名無しさん＠英語勉強中
2005/07/10(日) 14:22:42そういう客は大手に任せればいいんじゃないですか。
審査を受けて受理される必要のある文書は、
値下げ圧力がかかりにくい。
0512名無しさん＠英語勉強中
2005/07/10(日) 14:29:38特許、新薬申請、学術論文など、英訳が中心になりますか。
0513名無しさん＠英語勉強中
2005/07/10(日) 17:18:48最近は「回収」しなきゃいけないから、外注費にはシビアになってるかも
0514名無しさん＠英語勉強中
2005/07/10(日) 18:03:43差別化できていないわけですね。
0515部外者
2005/07/10(日) 18:09:03たしかに差別化しづらい業種（印刷業・ガソリン小売）は買い叩かれて
利益率低し。
0516名無しさん＠英語勉強中
2005/07/10(日) 19:11:15内容が正確とか流暢とかネイティブっぽい言い回しとかそういうことか
翻訳会社通すとなると、間のチェックの人のこともあって
あんまり冒険できない雰囲気がある
結局原稿の言葉にに引きずられがち
0517名無しさん＠英語勉強中
2005/07/10(日) 19:24:320518名無しさん＠英語勉強中
2005/07/10(日) 19:33:06実際、そういう会社ありますよね。
0519名無しさん＠英語勉強中
2005/07/10(日) 21:02:160520名無しさん＠英語勉強中
2005/07/11(月) 00:26:55長いし、現在はかなり高い単価の翻訳者となっているので、信じてね。
但し、科学技術文書に限るので興味のある人だけ読んで。
１）下手といわれる日本人の英訳文は、要するに日本語にひきずられ
すぎている。日本語が長い文章だとそのまま長い英文に
するひととか、日本語の主語をそのまま英語の主語とする人とか。要するに
英語的センスなさすぎということなんだが、それでもだいたい通ってしまう
世界です。
だからこそ、（ネイティブ並の英語なんて求めないけれども）
すくなくとも読んでいて読み返す必要のない、論理的な英文を書けるひとは
光るわけです。
２）技術内容を理解するための手間隙をかけないひとが多いです。
翻訳者に技術のバックグラウンドがあるかないかの問題ではない。
内容をどれくらい理解しているか、それは翻訳者の訳注をみれば
一目瞭然とわかります。
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