【+板】編集長Drunkerさんと社説+で話そう★7

**すらいむ ★** · 2014/07/28(月) 12:42:09.67

【+板記者の心得】

1. this is the news board.　ここはニュース板です。
2. never tell any lies. 嘘は駄目。
3. let's make various threads. いろいろあると嬉しい。
4. but we have several plus boards on 2ch. 住み分けが大事。
5. reporters have to follow the rule.　ルールを守れ。

you can decide to pick your own(favarite) way.
自分の道は自分で決めなはれ
almost all people can see that your way.
ただ、みんなみてるよ

前スレ
【+板】編集長Drunkerさんと社説+で話そう★6
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1405790906/

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 22:16:18.03

いくら無料でも会員登録しないと見れないソースは避けるべきだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:16:50.37

>>398
無料部分を載せて、続きはサイトで、とかく方式に

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2014/08/01(金) 22:18:41.43

>>398
ええ。私はもう朝日毎日日経あたりのサイトは
巡回サイトから外してますね。いい記事もありそうだと思いながら。
あえてチャレンジしなくとも良いわけで。

そうすると、読売産経に偏らざるを得ない、と。
そこまで会員制になったら、とかいう話を以前もろきみと二軍板あたりでちょこっとやった気がします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:18:46.34

購読部数の少ないクソ新聞のソースしか立たなくなるのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:19:22.31

>>398
頭の柔軟な奴だったら
わざと転載させた方がいいと思うんだけど
そこら辺は、まだ頭硬い連中が多いマスゴミだから無理か

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 22:19:35.56

最近、朝日でも続きは会員登録してからとか書いてあって
個人情報を打ち込まないと見れないような記事もアリアス杉になってきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:20:58.39

>>406
アフィまとめみたいな主張だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:21:26.94

>>404
読売も会員登録か
ここからは有料って記事多いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:21:33.43

有料部分どうこうしたいなら
非キャップ制の板で自分の責任でやればよいと思うのだ

**香味焙煎 ★** · 2014/08/01(金) 22:22:48.03

続きは会員登録の記事
無料部分だけを使うのは？

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 22:24:01.98

私も諦めがつくのでもし韓国関連スレのルール同様
無料会員登録が必要なソースでのスレ立て禁止といルールには
議論の余地がないのならdrunkerさんに一言そう言っていただきたいです

I would like drunker-san to say that sources which can be read
only by charge-free members are banned for making threads
if you think there is no room for argument.

>>395
2ch潰しが目的なら一般の無料記事「転載」スレに対しても同じことができます

>>401
たもんさんはそう考えたのでしょう
しかしdrunkerさんは一度このスレで皆に意見を聞かれたので
考えを翻すこともありうるのでは、と思っているわけです
迷ってらっしゃったからこそ聞かれたわけでしょう

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2014/08/01(金) 22:24:10.41

>>409
たしかにそうなってきましたね。朝日毎日日経に比べると、
まだ誰でもアクセス可の部分が大きいので助かってますが

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 22:25:15.12

続きは会員登録とか有料の記事にしてるのは
ニュースサイトが著作権の保護の為に策を講じてる訳で
そういう記事まで手を出しちゃうのはやっぱマズイだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:25:31.89

朝日、毎日はログイン記事でも一日数本までは無料だったはず
でも読売は完全に金払えだもんなあ
たとえ２００円でも払いたくねーｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:26:22.64

新聞社の（一部）有料記事には
事実部分が無料で解説部分が有料というパターンと
独自取材や論説などの長文記事でほぼ全体が有料というパターンがあるな

前者は最後まで無料で残るだろうからニュースを立てるという意味で困る日はまず来ないと思ってる

>>411
前者のパターンなら問題はないはず

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2014/08/01(金) 22:28:52.26

>>411
無料部分だけで大意がつかめ、ミスリードに繋がらないなら
それはお目こぼしいただかないとやっていけないかと。
>>318あたりに基づいて。

私はセーフ判断でやるしかないと思いますが、ドランカーがどう考えるかは知りません。
そして、出来れば極力近づきたくないですね、その辺にも。

多分ドランカーは、「それはセーフ」ということは言わないんじゃないかと。
言ってくれればいいですけどね。

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 22:29:24.94

>>415
日経も大半は無料会員登録でも読める記事なんですよ

どうしても私の意見がアレだと言うのなら
純粋な有料記事（無料会員登録では絶対に読めない記事）はNGで、
無料会員登録で読めるならOK、ということにしていただけませんか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:29:39.81

>>411
yahooなんかは朝日や読売の無料部分だけを配信して
「つづきは要ログイン」文言すらカットしてるから
それは全く問題ないでしょ

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 22:30:14.73

>>416
ぶっちゃけ、そこまでしてその無料部分で立てるケースがあるかつーと疑問だな
だいたい、独自取材の解説やら見解を有料部分にもってきてるなら
無料部分で読める事実関係は他のソースで代用可能の場合が多い気がするけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:31:53.73

たとえ見出しだけになったとしても補完して行くのはユーザーだからなｗ
産経と毎日ばっかりだとあほになるで

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 22:33:57.78

あと関係ないが、ガジェット通信の記事はライブドアとリンクしてたのは知ってたが
時事通信社の記事も掲載してんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:34:11.17

諸君みたいな住人からも記者仲間からも剥奪を望まれているクソ記者がまんまと生き残り
せっせと依頼スレ立てる優良記者がばっさり切られる
世の中の縮図みたいなモンだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:35:54.94

>>418
1日3つまで無料的なやつをどんどん持って行かれたら誰も有料会員にはならんのだから
その基準も採用し難い気がする

**キャプテンシステムφ ★** · 2014/08/01(金) 22:40:31.08

狐さん。
NG＝即剥奪という方向だと記者が育ちませんよ？
注意を受けた記者はそれで一つ育つチャンスであるわけなのですから。

もっとも、私含めてedditorはいくらでも補充がきくというお考えならば話は別ですけれど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:41:19.43

>>423
もろきみを剥奪しないのはおかしいと思うが

今回の剥奪は仕方ない気がするね
>>418を言っている辺り、何で非難されているのかさっぱり分かってない
リスクを負うってのが何も分かって無い、幼稚園児じゃあるまいし

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 22:42:08.24

>>424
「どんどん」と言っても適切に省略すれば
「この部分読みたい」と思う人もいるんじゃないでしょうか
日経のおもしろい記事でスレが立つことで「日経購読しようか」と考える人もいるでしょうし

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 22:43:31.89

>>426
具体的に言ってくれないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:43:40.34

そこまで必死にしなくてもいいんじゃないかなと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:44:11.85

>>428
ν速や嫌儲でたてたらいいと思うの

**花粉症** ◆3QJCYBf9Cw · 2014/08/01(金) 22:45:10.67

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　うむ。
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

運悪くキャップ停止された方はひとまずここで気軽に糞スレ立てようや！

>>379
こないだ腐氏にもビシっと説教したが、すらいむ★はいつまで朝潮のコピペに頼ってケツナメしとるんや？

自分の言葉でシンプルに伝えようとせず、ここをボロクソに言うとる汚物をバイブルのようにケツナメ、そのくせ
drunkerはんにはモンクばかり。おまいキモいからマジでSC逝ってくれヤウチ←とばっチリ人（藁）
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！チクチクチーッフッカッフッ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:45:51.81

この件に関して、言われないとわからないような人は向いてないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:46:18.36

著作権持ち出してほかで立てろはおかしいんじゃね
強盗がこそ泥に説教してるようでさｗ

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 22:47:57.27

>>430
人が多くてある程度の秩序のあるところで立てたいんですｗ

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 22:48:48.90

かわいい名前にして応募し直せばいいだろ

海系や動物系なら優先採用くるで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:49:26.14

>>432
言われても、さっぱり聞いていないレベルだからアカンねコイツｗ

**花粉症** ◆3QJCYBf9Cw · 2014/08/01(金) 22:50:06.65

>>434
　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　　　ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　　 ..,,,_　　　ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ　、　. ' 　ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽじゃあ花粉症が俺たちファミリーを導いてくれた
　　　　l ;-｡= .}　　　 =｡-､　　　|:;l .;:!　野球実況板に来なさいよ
　　　　}　￣　;　　　￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,〟.,,,,、　　　　ノ　､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛　`　　　　　　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `￢―'´　　　ﾉ　　|
　　　　　'i,　　　　　　　,／　　　|
　　　　　　)`ー---― '"

野球ch
http://baseball.2ch.net/livebase/

最近「はません」乱立でワヤになっとったが（藁）
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！チクチクチーッフッカッフッ！

腐 ◆SlVDtVJgW. · 2014/08/01(金) 22:50:50.95

>>431
そういうあんたもケツ舐める相手が代わっただけじゃねーの
旧体制に対してNOだからと言ってdrunkerを全肯定するこたぁねえべ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:51:57.63

>>418
確認してきた。日経も無料登録で読めるんだな

ただね気になるのは、、、

当該記事の無料部分が

＞調査は６～７月に実施し、78社（製造業43社、非…

「非…」←こうなって終ってて、続きを読むにはログインをもとめてきてるわけよ
文がキレイに「。」で終ってないものは例え無料部分だけでもやめたほうがいいかもな
これと同じ方式をとっている毎日も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:54:18.52

夜勤さんという人の考えはこれだから
彼からしたら記者を守るためという心情なんじゃないかな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1261726892/682
>682 ：ちきちーた ★ ：2009/12/28(月) 19:16:39 ID:???0
>■阻止したいこと
>
>エロ画像のurlが張られることによって、２ちゃんねる側の人間が
>「家宅捜査」を受けたり「事情聴取」を受けたり「逮捕」されたりすること
>(ちなみに逮捕以外は全部あります)
>
>■しらしめたいこと
>
>２ちゃんねるが持っている情報はこれで全てです。
>あとは docomoとezwebが悪いです。
>警察や検察が来たときにもうログはないとは言わせたくない。
>２ちゃんねるが報告したらdocomoとezwebは全ての記録を文書で残しましょう
>そして警察等が尋ねてきたらさっさと提出してください。

**花粉症** ◆3QJCYBf9Cw · 2014/08/01(金) 22:54:21.30

>>438
腐氏よ、ミスター誠実＆ミスター正論をみくびってはいかん。

ケツナメというのは上の言うことを聞くことやないで。
むしろ、上の言うことは聞くなら聞き続けるべきや。

「不満があるくせにズルズルと言うことを聞き続けること」なんや。
そういう中途半端なんが一番かっこ悪いねん。

そして別にドラちゃんを全肯定しとるわけやない。今んとこ、芸スポ急に消えてもこの板で
自由にやらせてもらっとるから害がないだけやで。もしも害が来るようならば、自らの意志で
また去るのみや。すべて“自分の意志で”できる、だからこそ２ちゃんねる最後のサムライはここにいる。
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 22:54:37.94

藤井リナばりに自己主張強いとダレノガレ明美みたいのに喧嘩売られるだけや。
ここはおとなしく、違う板でフルスイングしといておいたほうが復帰の道もでてくるちゅーもんや。
ゴネ得はカイジの世界でも破綻したやろ。そういうこっちゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:56:30.30

続きは有料記事でというパターンで、
無料の部分だけでスレ立て出来る体制が出来たのなら、
それこそ新聞社とウィンウィンの関係が成立するんだけどね。

結果として２chが新聞社の会員募集の手伝いをすることになるけど、
こっちだって無料で新聞記事読んでるわけだし、お互いさまなわけで。

どっちにしてもDrunker氏の公式なアナウンスが無いと、
この問題に関しては記者が混乱するよ

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 22:57:02.97

私は具体的な批判に対しては自分の考えを述べていますよ
何が問題視されているのかわかった上で反論しているつもりなので
不備があるなら具体的に指摘していただきたい

>>435
応募しなおしても無料会員登録必要なソースで立てられないなら
意味ないじゃないですかｗ
それと剥奪そのものはあまり気にしていません
ただルールを変えていただきたいだけです

>>437
野球はあまり…ｗ

>>439
でも一応無料で読めるわけです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:57:56.59

>>434
秩序を乱す人が秩序のある板がいいとはなんぞ

**花粉症** ◆3QJCYBf9Cw · 2014/08/01(金) 22:58:15.43

それと腐氏自身も経験してると思うが、
「ただ斬られて、それ以降何も言わない」なら対して怒りはないやろ。

「斬った後、さらに立場を利用して威張りくさっって追い打ちしてくる」それが
一番上のモンがやっちゃいかんことなんや。その違いをわかるオネスティーをわしは求めたいで。
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！チクチクチーッフッカッフッ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:58:58.94

>>444
この件に関して、言わないとわからない人は記者向いてない

我をとおしたければほかの板で立てろ
+で立てたければ、我をひっこめろ

**花粉症** ◆3QJCYBf9Cw · 2014/08/01(金) 22:59:47.40

>>442
うむ。ロップイもまた「斬った後、さらに立場を利用していままをボロクソに言うてた」記憶はまだ新しいやろ（藁）

わしがドラちゃんをケツナメ（しとるように見える）のは、そういうことを一切やらない、クールに斬るだけやから
まあ運が悪かったな！と割り切れそうなだけやで。
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！チクチクチーッフッカッフッ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:00:04.11

>>444
まあ、web上のだけにしとけや
5W1Hだけあればユーザーが味付けするんだからさ
面白ければｗ

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 23:01:51.36

家宅捜索とか一回でもされてみろ
おそるおそる、おこの東スポ立てるぐらいならいざ知らず
有料記事とか登録制とかトラップ張ってるソースは空気読んで立てんなよな
つーのが今回の裁定やな。もっとももうそういうのでは立てないと申し開きするなら
いざしらず。

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 23:01:54.16

>>447
ズルいなあ　そうやってハッキリ言わないってのは

問題点は全て指摘されてると思うんですが
それに対する私の意見も既に書いてあるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:04:11.55

>>451
なら、こたえはわかるだろ

寝た子は起こすな

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 23:04:18.68

>>450
剥奪取り消せと言うつもりはないし、
もしdrunkerさんが今回の裁定を確定事項だとお考えなら
それでいいんですよ（黙って従います）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:07:10.54

会話しているようで、さっぱり会話が成立して無いな、コイツ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:07:34.07

まだわかってないみたいだということはわかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:08:25.90

言質とりは嫌われる

**花粉症** ◆3QJCYBf9Cw · 2014/08/01(金) 23:09:26.68

>>444
野球板は前フリなだけで実はバリバリ伝説に有料記事がらみやで！

これをわしが「週刊プレイボーイから手打ちで」立てた後、

落合福嗣、「（2ちゃんで）自分のスレが立ってるか調べてる。アンチスレが立ってこそ一人前。ボクも今度、登場してみようかな（笑）」★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1224603174/

モンクひとつ言わず、逆に集英社＆フクシ氏がが「お！芸スポにスレ立ってる」と降臨し

落合福嗣、芸スポ自スレに書き込んでいた！「3スレまで伸びて嬉しくて、ついつい“降臨”しちゃったんだ」　同じIDが星野叩きも…★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225751354/

2年後、コラムの総まとめとして6ページも２ちゃんがらみで収録させてもらった

【話題】中日ドラゴンズ・落合博満監督の息子、落合福嗣の "悪童" 伝説が一冊の本に！「プレイボーイ」連載コラムを書籍化
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287402491/

そしてその本の宣伝チャットが「野球実況板」で行われ、まさかの落合博満さん日本シリーズに負けたのに間接的に大サービス

日本シリーズ第１戦直後の落合監督と福嗣くんの生電話 - nicozon
http://www.nicozon.net/watch/sm12612482

すべてはわしが何気なく週刊プレイボーイ有料からパクっただけからのそんなキセキがあるから、有料記事もすべてが悪いわけではなく、
むしろパクった側を儲けさせてしまうこともアリアスなんでなんでもかんでも禁止はもったいナイキやね。
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:11:03.22

マッチとライターの火遊びを咎められて
火打石なら問題ないでしょ！と泣き喚く放火魔予備軍

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:11:37.30

いつまでアレな人に構ってんの？

**野良ハムスター ★** · 2014/08/01(金) 23:15:03.51

有料記事の無断転載は、ほとんど万引き行為と同じなので厳に慎むべきでしょう。
会員登録制の無料記事も、メディア側としては、登録者メールアドレスなどの
個人情報と引き換えにクローズドにニュースを配信していますので
勝手に転載すると配信元に不利益を与えることになります。
これらは無断転載一般の著作権問題とは分けて考えたほうがいいと思いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:15:26.98

有料記事でスレ立てしたHi everyone! ★も剥奪してな
【社会】止まらぬネットのヘイトスピーチ、ツイッター、ニコニコ動画、保守速報…差別発言、特定個人に集中、100人程度が大量発信★5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403450011/

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 23:15:39.34

>>453
最初からオネスティしてればええんや。依頼スレこなしてくれてる＝よいイメージがあるのだからもったいない。
動物系なら　ワイオミングヘラジカ★　もしくは　ムース★でいけると思う。
ドラクエ系も最近熱いからカンダタ★でも安全理論やで。

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 23:17:50.40

別に言質とるとかいうつもりは全然ないんだけどな…
うーん、なんと言ったらよいのか
ともかく無料会員登録記事を、場合によっては可、としてもらえるだけで…
これがその言質とりなのか
しかしそうでない限り禁止されたままになってしまうという

>>457
もったいナイキですよ…

それにしても「集英社に一目…」というのが前々から秘かに気になってたんですがこんなことあったんですねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:17:54.74

>>461
kwsk

**花粉症** ◆3QJCYBf9Cw · 2014/08/01(金) 23:19:22.65

>>463
いやそれはおまけちゅうかメインちゅうか
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！←これが一目置かれてたちゅうことで（藁）

<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 23:19:32.08

>>461
それもう古い案件で、しょくんは指摘されてたら
割と改めるからな。今はもう有料ソースではスレ立ててないんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:21:53.46

場合によっても駄目って言われているのにコイツはｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:22:13.69

正直今回は「ごめんもうしないよ」「剥奪ひどい解除してやれ」「そうだそうだ！」の流れだと思ってたのだが…

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 23:22:48.46

>>460
登録不要の無料記事でも広告なりなんなりで
収入を得ることを期待しているわけでしょう
それを全文引用なり、一部引用なりをしている時点で
相手に不利益を与えていることになりませんか？
程度問題というのなら其のとおりでしょうが
私は適切に省略する分には致命的な不利益を与えることにはならないと思います

>>461
確かにそのフレーズ？はインパクトありますｗ

>>462
なんだかよくわかりませんけどネーミングセンスありますね
…なんだか雑談モードにｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:24:47.95

さすがに有料記事とかもってくるのはﾅｲからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:25:09.04

すらいむも一発剥奪やめてあげてぇ～とか叫ぶんなら
責任持って擁護してやれよ
できないなら簡単に延命叫んだりすんなアホが

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 23:26:09.60

無料会員登録記事NGにされたら
かなり選択肢が狭まってしまうんで…

>>471
すらいむさんは俺が誤って知らずに無料会員登録記事で立てたと
勘違いされてただけなんで巻き込まないであげてくださいよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:29:16.43

>>468
釈明の言動が草生えるレベルの池沼丸出しときたからなｗｗｗｗｗｗ

**野良ハムスター ★** · 2014/08/01(金) 23:33:18.97

>>469
完全に無料記事の場合リンクから元記事への流入もあるので
利益、不利益の両方あって、大目に見られている面はあると思います。
まさに程度問題ですよね。

ログインが必要な記事のログイン前の部分だけでスレ立てするのであれば
>>460で書いたような直接的な不利益を与えることにはならないと思います。
私ならそういうときは普通に全文読める別ソースを探しますが。

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 23:33:56.96

>>448
せやけど、ロッポがけんもうに掘られてから
なぜか．ｓｃまで捨てたからな。
ケツナメお歳暮も．ｎｅｔに敗れた今は
見事なまでにフェードアウトしていったのは
哀愁を感じるな。自業自得やが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:33:57.94

というか　問題になっている
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ30H7Q_Q4A730C1EA2000/

この記事について

自分は無料会員（登録が必要でメールアドレスと簡単な個人情報で登録）なんですが
月１０本までは読めます。読めないのもあるようですが、この記事は読めました。

これを「本来有料だから」　と解釈するか　「実質無料で読める」と解釈するのか？

こういう無料会員制はWSJJapanなどチョコチョコありますよ。

**花粉症** ◆3QJCYBf9Cw · 2014/08/01(金) 23:37:50.09

>>475
ロップイそっちも消えたんか！
ぇりちん＆へびっちは元気に潜伏したりキャップ取ったりしとるちゅうのに(ﾁﾗｯ
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！チクチクチーッフッカッフッ！

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 23:43:06.09

>>457
うむ。ワシもフジテレビのめちゃイケに一目置かれてからは
産経が好きやが、新聞から立てるのはめんどいし
ＷＥＢと違う記事もあるんやけど敢えて手打ちで立てようとは思わんな。

フクシネタでトップギヤー入っただけやろ（笑っ

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 23:44:44.57

>>474
既に書きましたが日経の場合でもソース元に利益はあると思います

不利益の程度ですが、私のスレ立てによって、
潜在的な層も含めて、無料会員登録者が減るとか、日経購読者が減るということは
起こりそうになく、むしろ僭越な言い方をすれば
それらが増える（特に前者）可能性のほうが高いと考えます

私も無料会員登録不要のソースがあるときは
そちらで立てています　ただ日経の独自記事が結構多く今回の場合もそうだったので
このようなことになってしまいました

ちょっと離席

**香味焙煎 ★** · 2014/08/01(金) 23:49:20.27

2ちゃんねるの鯔が危険な目に遭わないようにというdrunkerの配慮だよ
利益、不利益とか関係ないでしょ
わからんかなぁ

腐 ◆SlVDtVJgW. · 2014/08/01(金) 23:49:48.26

>>446
＞「斬った後、さらに立場を利用して威張りくさっって追い打ちしてくる」～
これに関してはその通りだと思うが、どうにも人が代わっただけで構造大して変わってねぇなぁと思う。

まあそういう理由でドラなんとかさんのがマシというのは理解できるし
要らん事喋らず口より先に手を動かすのはいいと思うが些かコミュニケーション不足が過ぎるのが心配

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 23:52:21.69

>>477
サムタイム見に行ったけど
支局長もやめて二軍のなんちゃらにも顔をみせてないな
もっとも未だにミクシィでケツナメしてるかもしれんけど
スレの伸びも一桁とかでよう、あそこでスレ立て頑張ろうと思うな。
こっちに名前変えて出戻りしてる記者も多くいそうやがね。

モモクロライブ盛況だったようやね
くだんはん見てるか？（ﾁﾗｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:54:16.72

>>480
きられてもいいというのだから
きりすてればいいだけなんじゃないかな

たてたければ他の板でどうぞと

**花粉症** ◆3QJCYBf9Cw · 2014/08/01(金) 23:54:18.37

>>478
そういやロップイ失踪つながりで最新ブブカをチラ見したが、愛甲が載ってなかった気がするが
また失踪してへんやろな（藁）

>>481
一部、理解してくれてありがタイロン！

どっかのコピペやないけど現時点で「自分は嫌な思いしてないから」なだけで柔軟性高木豊なんで
そっち側になったときはしくよろ（藁）
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:54:58.31

>>481
もっとも、今日斬られた馬鹿見ても分かるように
斬られる方もコミュニケーション不全で言いたい事言うだけの奴ばかりでなぁｗ

**野良ハムスター ★** · 2014/08/01(金) 23:57:24.98

>>479
日経のスレを拝見しました。
本来は登録してログインしないと読めない情報が書かれていますね。
クローズドに扱われている記事を第三者が勝手に公開するのは良くないです。
理由は>>460で書いたとおり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:59:09.27

>>480
普通に考えりゃ、逮捕よりは剥奪の方がマシだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/02(土) 00:02:37.12

そもそも、依頼スレの依頼はこなしていたって擁護もあったし
ごめんなさい依頼をこなしますとでも言えば、同情の余地なしって空気にはならなかっただろうに

何をどうやったら、有料記事盗まないと死んでしまいます！なんて話になるのだかｗｗｗ

**drunker ★** · 2014/08/02(土) 00:08:37.58

was the discussing over ?

**すらいむ ★** · 2014/08/02(土) 00:18:13.52

Maybe.

**〈(｀･ω･｀)〉Ψ ★** · 2014/08/02(土) 00:18:26.64

とりあえず出た結論は
・ネット上で金を取るようなサイトは仕事もろくにできない糞野郎だ
・そういう連中が金を取って囲っている情報は同じく糞だ
・ゆえに金を取って隠している部分を転載してスレを立てることはばかげた行為だ

・ただし，そういう議論も内容も理解しないまま　remove　などといっているクズ野郎には
　★を管理する資格はない

こんなところかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/02(土) 00:21:00.30

ついでにこの馬鹿も剥奪してくれ、話の腰を折りやがって

**キャプテンシステムφ ★** · 2014/08/02(土) 00:25:10.05

>>489
剥奪者に関しては剥奪？
あくまで一時停止で復帰のチャンスあり？

**花粉症** ◆3QJCYBf9Cw · 2014/08/02(土) 00:25:48.40

>>491
うむ。野球＆しゃぼたんホイホイ（藁）な朝日の高校野球記事もいつのまにか
ログインしないとろくに読めへんくなっとるのが辛いわー。
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！チクチクチーッフッカッフッ！

愛知）東邦、逆転で１６回目の甲子園へ - 高校野球ニュース：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/koshien/articles/ASG703TMRG70OBJB003.html

全国４９番目の代表校が決まった。３１日、岡崎市民球場であった第９６回全国高校野球選手権愛知大会
（朝日新聞社、県高野連主催）の決勝。東邦が５回に本塁打で逆転し、６年ぶり１６回目の夏の甲子園出場をつかんだ。
ノーシードから初出場を目指した栄徳は左右の両投手が好投したが、及ばなかった。

愛知大会の試合結果はこちら

■強気の１年生、甲子園導く　東邦の投手・藤嶋健人君

約７千人の観客の注目を一身に集めても、東邦の１年生投手、藤嶋健人君は落ち着いていた。

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/02(土) 00:27:24.20

無料記事はよくて有料記事はダメというのは自明ではないし、記者によって意見が分かれていて今回の議論でも収束しなかった
有料記事をソースとすることの是非について、いままで編集長が意見を表明したこともなかった
この状況で道芝 ★のキャップを一発剥奪にするのはかわいそうに思う

**イカ即売会φ ★** · 2014/08/02(土) 00:34:33.75

俺も一発剥奪はちょっと無いかなと
どうせ著作権侵害で訴えられるのは、記者本人なんだし
記者が自らの危険において有料ソースでスレ立てるなら
それはそれでありなんじゃないかと

昔は登録制ニュースサイトなんて日経以外ほとんどなかったけど
紙面での発行部数が減少の一途なもんだから
どこもネットへ活路を見出そうとしてて
ここ１、２年でやたら登録制サイトが増えまくってる。

登録サイトや有料サイトを一律厳禁にすると
今はまだ問題なくても、将来的に+板は
ニュースらしいニュースの集まらない板になりかねないと思う

**道芝 ★** · 2014/08/02(土) 00:37:57.03

>>486
私がそのクローズドで扱われている記事を一部公開することによって
「無料会員登録しなくてもいいや」と思う人はいないのではないですか？

日経の記事に興味のない人はそもそも初めから無料会員登録するつもりはないでしょうし
興味のある方は私が記事の一部を公開したことによって登録を中止するということは
考えにくいことだと思います

日経には興味がないが、一部公開した当該記事単体には興味を持った人についても、
私が紹介しない限りはその記事を知らなかったはずなので同様に損害が生じたとは言えないでしょう

>>489
I will stop discussion whenever you want...
ただもう一度考えなしていただければ嬉しいです

**道芝 ★** · 2014/08/02(土) 00:45:37.45

依頼スレについては単に自分で立てたい記事がなかったんで
気まぐれでほんの少し立てたりしただけですよ

N+のCAPだって元々諸君さんが私含む新人記者のために口利きしてくれて
drunkerさんが快諾してくれたので幸運にも私の想定よりかなり早く
もらえたという話で棚ボタみたいなことなんで、ただそれが元に戻っただけです

無料会員登録記事も場合によっては可、となる可能性がある以上は
リスクをおかす価値があります　…話が大げさすぎるけどｗ

**花粉症** ◆3QJCYBf9Cw · 2014/08/02(土) 00:50:01.84

　　　　　　　人
　　　　　　　（＿_）
　　　　　＼（＿＿）／ｳﾝｺｰ!
　　　　　　（・∀・）
　　　　　　　,i'￣￣`l　>>497
　　　　　　［l　─┌］　キン肉マンは週プレで2世をやってた頃は不評だったのに
　　　　　　 i、　'ｰ'　l　ウェブでタダで読める今のキン肉マンは非常に評判がいいのにな
　　　　　/⌒┬┼┼⌒ヽ　　　　道芝★記者も水に流してもらえるといいな
　　　　 //:::|┼ｒ──t`l |　l(^)
　　　　//|:::|┼||川 ∧__∧//　ｻﾞｰｰｰ
　　　　| | |:::|┼>>1（;´Д｀）
　　　　| | |:::|┼||l|ll/ ⊃つ｡ﾟ.:
　　　　ヽ(´つ ( ￣￣￣)

キン肉マン第100話サンシャインの“懺悔”!! の巻 - ゆでたまご - Yahoo!ブックストア
http://bookstore.yahoo.co.jp/shoshi-347744/

キン肉マンとキャプつば、なぜ差がついたか。
フフフ・・・
http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/7/a/7a946fd0-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/2/b/2b5e1316-s.jpg

<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

**野良ハムスター ★** · 2014/08/02(土) 00:52:41.32

>>497
日経は個人情報を提供して会員登録した人だけに
その対価として情報を提供しているんです。

対価（個人情報）が要求されている情報について、
対価を払わない人にまで2chで勝手に公開してよいとは思えません。

2chでこの記事を読んだ人がその後、日経の会員になるかどうかは関係ないです。
これをきっかけに会員になる人もいれば、
逆に「大したこと書いてないからやっぱ登録する必要ないや」と判断する人もいるでしょう。

**道芝 ★** · 2014/08/02(土) 00:52:59.02

>>499
水に流してもらえるというか濁流に飲まれて全CAP剥奪になりそうな
不穏な空気ですけどねｗ