ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part3

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/06 15:12:51

ヤマハ歌声合成ソフトウェア『ヴォーカロイドVOCALOID』

http://www.vocaloid.com/jp/index.html
http://www.crypton.co.jp/jp/vocaloid/vocaloid_top.html
http://www.vocaloid-user.net/
---------------------------------------------
前スレ
【歌】ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』【声】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1046318791/

ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1082958808/
---------------------------------------------

22 · 04/11/10 19:23:48

>>120

>>91の娘が数十人でコーラスをしたらゴージャスになるかで想像しる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/10 21:14:57

歌ばっかりじゃなくて日常会話は表現できるのか
喜怒哀楽を表現できるのか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/10 21:21:00

>>112
そのアーティストしらないが、普通のミュージシャンだとレコード会社との契約の
関係で難しそう。
インディーズでがんばってる人とかなら大丈夫だと思うが。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/10 21:29:01

http://www.haigoumeiko.com/left.html

この人が中の人なんでつね。
誰だ中原めいこって言ってたのはｗ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/10 21:31:19

ごめん、こっち。
ttp://www.haigoumeiko.com/

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/10 22:03:16

>>123
KOTOKOとは、ゲーム音楽を作っている、I've Soundのボーカルだよ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/10 23:10:03

>>126
まあ最近ジェネオンからメジャーデビューしたけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/10 23:12:43

やっぱ、ヲタばっか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/10 23:32:36

>>128
この手のソフト使いたがるのは大抵対人恐怖症の人たちだから

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 01:04:50

だから？

対人恐怖症だとしても何かわるいのか？

おまいは興味があってここ見たんだろう？

くそやろう

**ベトナム人** · 04/11/11 01:17:44

タイ人怖イデス～

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 01:20:44

>>129
そーともいえんだろう。
歌声合成はDTMやってる人間なら、一度は自分でやってみたいと思う。
Basicの時代にsin波の組み合わせで人の声っぽいものを作ろうとしたやつ、オレだけじゃないはずだ。

「機械に人の声で歌わせる」

かなりの魅力あるとおもうよ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 01:21:13

>>132
そんなマジレスしてあげなくてもいいと思うよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 01:22:05

>>133
いや、昔を思い出したからさ・・・・。

ひさしぶりにmmlでもやってみるか。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 01:45:32

機械による人声コーラスならメロトロンに勝てるものはない。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 01:48:01

129に釣られてはいけませんよ

しかしこれってどういう仕組みになってるのかね？
漏れはこの手の知識がｻﾊﾟｰﾘわからん。
５０音全ての言葉を何オクターブかの音域で音階を録音してるのかな？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 02:16:15

>>136
このソフトの原理をしっているわけではないが、
要は、声の個性を決めるいくつかの音要素を抜き出しておき、
それと５０音＆２字連続で発声した時の間に出る癖などを個別に記録、
再生時には歌詞に応じてそれらを適時合成し、指定音階にｱｹﾞｻｹﾞして出力、
って感じかしらね。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 02:18:10

にしても、p\ の発声を巧くやってくれないなぁ・・・
なんかいい手はないかのぅ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 02:28:12

>>137
なるほど…。
２字連続はそうだとしたらかなり気が遠い作業になりそうだな(;´Д`)

しかしボーカルの手間が省けるのでゲーム作成とかには重宝しそうで(･∀･)ｲｲ!!

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 02:57:20

むしろ生身のVoにサクッと歌ってもらった方が手っ取り早い気はする。
Voがそれなりにデキる香具師じゃないとだめだが。

まあ、使えないリアルVoよりはVocaloidのほうがマシかも・・・しれないな。

**126** · 04/11/11 03:49:01

>>127
へえ、そうだったのか。それは知らなんだ。KOTOKOも出世したもんだな。

>>140
確かに生身のVocalに歌ってもらった方が早いのは間違いない。
ただ、俺も、Vocalを見つけて頼むのに非常に苦労したクチなんで、これを買った訳なんだな。
自分で苦労して自分の手間をかけるのは自分だけの事だから、苦労してもその方がいいよ。
人に頼んであれこれと交渉して、時間と手間をかけるのは無駄な事だ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 09:26:56

デモなんかだと下手な生よりvocaloidのほうが
ましだって考えは俺も同意。

ただデモは急ぎのときも多いので
そこそこリアルに歌わせるまでの作業時間が
どの程度かが問題だわ。

まあまだ買ってないし、
「うーん、これを先方に聞かせるには。。。」って
いわれるかもしれないけど、
試してみる価値は十分ありそうだ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 11:59:21

使える使えないはともかく、面白いソフトなんだから
ヲタばかりだろうが対人恐怖症だろうがヒッキーだろうが何だろうがいいじゃないか。

とゆーか、素朴な疑問。
各所で売り切れ連発してくれたソフトだけど、すでに投げ出したヤツはどれくらい居るんだろう？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 14:01:19

>>143
少なくとも「人間」をよく知らない人は魅力的な歌声の再現はできない。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 14:19:58

>>143
少なくとも「女体」をよく知らない人は魅力的なあえぎ声の再現はできない。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 16:45:47

>>魅力的な歌声の再現はできない
いいのいいの

どうせ機械だから。

なにきたいしてんの？はぁ？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 17:15:55

人付き合いが得意なミュージシャンなんていないと思うけどね。
ほとんどシャイなやつばっかじゃんか。

それはともかくどっちがいいとか悪いとかじゃなくて
生ボーカルとシミュで都合で使い分ければいいんじゃないの？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 17:21:53

どうやら今日MEIKOの再入荷分がきたらしい。
ほとんど予約分で店頭にはわずかしか並ばなかった模様。

とりあえず話が別の流れに行ってるくさいから軌道修正ｷﾎﾞﾝ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 17:27:47

>>22です。

>ほとんど予約分で店頭にはわずかしか並ばなかった模様。
そうなん？

楽器屋何件か見てきたらどこも普通に置いてあったんで、別に今買わなくても
いいかなあと結局買わずに帰ってきてしまった(;´Д｀)

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 17:33:06

>>149
秋葉原某店に勤めている知り合いがそう言ってたんだ。
ごく少エリアでの事なのかもしれんな。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 17:59:47

>>150
さっきちらっと見たら、MIDILANDはあったっぽいよ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 21:41:09

今日買ってきたけど、かなり面倒だな・・・
もっとズカズカ入力出来ると思ってたのに。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 22:11:44

メイコってさ、英語の発音はできるの？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/11 23:20:43

ブレス（吸い込む息）の入れ方がマニュアルのどこを見ても見あたらん。
デモ曲みたいに(breath)と入力するとエラーが出るし、これだけでかれこれ2時間迷ってるぞ・・・

>>153
英語は発音できるよ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/12 00:08:24

http://www.yonosuke.net/dtm/data/6213.mp3

今日秋葉原でMEIKOを購入できたので試しに作ってみました。
面白いですねこれ！>>52に薦められただけの事はありました。

秋葉原のイケベ楽器さんは今日入荷されるそうですね。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/12 00:32:32

>>154
(breath)って変換対象除外っぽい。*inを音声記号のところで入れるとブレスに
なる。ちょっと納得いかないけど。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/12 00:36:05

>155
この曲歌詞あったんだね。
ちょっと声のつなぎ目で音が外れていて気持ち悪い感が。

**155** · 04/11/12 01:02:35

>>157
いや　オリジナルで作りました（;´Д｀）人
音声の繋ぎ部分まだ勉強中です。ピッチベンドで色々弄ってみてます。

http://www.yonosuke.net/dtm/data/6214.mp3　(ついでに初期の歌詞だったり)

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/12 01:28:51

>>155
ゆっくりした曲なら発音も特に問題無さそうね。
ポルタメント？が音痴っぽい…

ところでVSTiとして使えるみたいですけど、
YAMAHAのSGボード(歌う奴)と同じように、
SMFで全パラメータ制御できるのでしょうか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/12 02:57:06

>>159
コントロールチェンジで制御してるみたいだけど、手でいじるのは無謀っぽいがどうなんだ？
しかも、発音タイミングより前にデータがあるみたいだから、VSTiでも、曲のテンポずらすとタイミング狂うし、
直接制御もタイミング見計らわないといけないし、重いしでVSTｉで使う利点がいまいちつかめない。
結局、Ｖｏｃａｌｏｉｄ EditorでＷＡＶ吐かせて、それを貼っ付けてる。

**154** · 04/11/12 06:18:34

>>156
ありがとう、早速試してみたけれどなぜか何も起こらず・・
どうしてダメなんだろう、あれー＞＜

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/12 10:14:19

>>153
ヤマハに問い合わせたんだけど、メイコで英語の発音は難しい
と言われたよ。メイコで英語ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの曲がうｐされたらメイコ
欲しいんだけど、やっぱミリアム有利かなぁ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/12 11:15:56

>>162
メイコは日本語の音素しか入って無いので、英語は無理。
英語でいくならミリアム、ローラにしとけ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/12 11:34:54

breath *in でできましたよ。
あと、英語のPhoneticSymbolをMEIKOに直接書き込んだらダメでしたｗ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/12 12:21:45

ピッチベンドってどうやんの？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/12 12:23:57

あ、ごめん、HELPに書いてありました。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/12 16:54:20

>>44じゃないがシリアルが見つからんです（＞＜）
どこに書いてあるのか教えてください。
「パッケージに記載」されてるって書いてあるけど、
パッケージのどこにも16桁の印刷なんて見当たらないし、
シールが貼ってあるわけでもないし、
包装ビニールにも何もないし・・

**名無しサンプリング@48kHz** · 04/11/12 16:58:26

>>167
マニュアルの表紙の裏の下。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/12 17:03:38

>>168
即ﾚｽありがとうございます！
何時間も探してました(;´Д｀)

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/12 17:03:51

それってパッケージじゃない・・・

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/12 17:04:31

テンプレに入れたほうが良いかもしれんね＞シリアルの場所

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/12 17:13:52

なんかテストネタ聴いてるだけでおなかいっぱい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/12 20:43:41

>>154 >>162 >>163 >>164
どうも有難うございます。
まぁ英語できなくたって結構遊べそうな予感がしますね。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/12 20:50:24

メイ子キタ━━━━ヽ(´∀｀ )ノ━━━━!!!!

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/12 21:37:49

>>156
>>164

ありがとうございました、息継ぎ入れられました。
breathと*inで入れていても、今まで長さが短すぎて何も起こらなかっただけでした。

>>167
同じく、シリアル見つけるの大変でした・・・
「パッケージに記載」というウソのせいで、見つけるまで30分くらいかかりました。

>>171
テンプレにシリアルの場所を入れるの、激しく同意です。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/12 22:14:37

>>158

くだらなすぎてむちゃくちゃﾜﾗﾀ

◆Lina/3PGFc · 04/11/12 23:09:29

FF仲間ｷﾀｰ

>>155
歌詞ｲｲ!
私はピッチベンドは何かあざとくなるので使わなかったﾍﾀﾚです。
で、もうちょい抑え気味でもよいのでは？

>>158（155）
あーあ、やっちゃった（ｗ
>>176に同意

**155** · 04/11/13 00:34:36

>>159
発音と発音をハッキリできればいいんですけど、
いかんせん区切りすぎると変なんですよねぇ絶妙な調整できるようになりたいな

>>176
（;´Д｀）ぉ～んｗ

>>177
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
評価さんくす。ピッチも使いどころですよね、今上手い使い方ないか探ってるます。
たしかに、抑えて使ったほうが効果的ですね。頑張ってみるまする。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/13 01:38:54

これって、アクティベーションせずに、どれくらい使えます？
うちはかれこれ１週間だけど、まだ使えている。
ひょっとして起動回数？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/13 02:08:32

ボーカロイドスレPart1で出ていた「雪ちよちよ」をメイコで作ってみました。
Part1の作者さんに勝手に作ったものです、すみません。

http://www.yonosuke.net/dtm/data/6244.mp3

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/13 02:27:57

>>160
ん？CCをSMFに直埋め込みでも、特定タイミングで入れないと
意図する動作しないってことですか？
CC指定してからnote_onしなきゃって程度なら個人的に問題なしですけど。

>>178
自然に聞こえるってのが難しそうですね。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/13 02:41:52

52のｷﾓｦﾀです。修正の余地は大量にあるけど、とりあえず形にしてみました。
相変わらずｦﾀくさいネタですまん。

http://www.yonosuke.net/dtm/data/6247.mp3

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/13 02:48:54

ところで、日本語ネイティブじゃない人の話す日本語が妙に
かわいく聞こえたりすることもあるのだが、日本人の日本語
的な発音の英語っていうのは英語ネイティブの人にはどんな
印象なんだろうか。

もし、「日本人の発音する英語萌え」と感じる人がいるなら
MEIKO で英詞を歌わせるのもいいんではないだろか。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/13 08:10:39

ジャパニメーションがCool!!とモテはやされる時代だからな
有り得る

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/13 10:18:40

>>183
武村健一の英語が、ちゃんと通じるんだから、大丈夫だ

って、今通っている英会話の先生（ニューユーカー）が言ってました。
アメリカは人種の坩堝なので、英語自体、もう各地方の訛りがベタベタ飛び交っているのが普通で、
日本人の英語なんて、マシな方だ　そうです。

＃マシな方　って事は、よく考えると「ヒドイ」って事ですよね（ｗ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/13 10:57:56

>>182
MEIKOで鳥の詩、…が云々というよりむしろ
まんま『Clione』な伴奏にﾜﾛﾀ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/13 11:06:17

>>179
さっき切れた（ｗ　というわけで、１週間でした。
アクティベーションすっか。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/13 11:58:38

アクティベーションってさ、メーカーがつぶれちゃったら、そのあとどうすればいいの？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/13 12:06:50

>>188
多分どうしようもないだろうね。
集団で訴訟でも起こして、ロックの解除方法を公表させるしかないだろうが、
被告となる法人がなくなるわけだから、それも認められるかどうか。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/13 12:07:51

>>188
人を、PTCのPRO/DESKTOP EXPRESSみたいに言わないでください。
（半年毎にアクティベーションしなきゃ使えないんだが、アクティベーションサーバーが停止したので、もう使えないというやつな）

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/13 12:29:46

>>180
なんつーか、やっぱり歌詞なんて言ってるかわかんないね

**180** · 04/11/13 13:29:13

>>191
唱う音域が広いほど苦しくなりますね。
しっかり聞き取れる音域と、聞き取りが難しい音域との差が激しい感じなので
あまり高い声は使えない感じです。

もっと緻密にエディットすれば良くなるとは思うのですが、限界があるように思います。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/13 15:08:15

結局はTEMPO=120くらいで、せいぜい八分音符くらいで使うのが妥当ということで。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/13 16:34:17

ちんこ音頭のバックコーラスで使われるのがオチだな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/13 21:52:53

Clioneて何？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/13 23:26:38

>>180
ちゃんと「雪ち～ら～ちら～」と聞き取とれた
もうちよちよとは呼べないｗ

**180** · 04/11/13 23:32:33

>>196
個人的には「雪ちよ～ちよ～」の方が好きなので、少し寂しい感じです。
ちよちよで作り直そうかな・・・

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/13 23:34:42

今日アキバのソフマップに行ったらMEIKO売ってたけどまだ買う金が無い・・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

PCのメモリは１GB無いと使えないのかな。512MBだと少ない？

**180** · 04/11/13 23:35:11

>>196
個人的には「雪ちよ～ちよ～」の方が好きなので、少し寂しい感じです。
ちよちよで作り直そうかな・・・

**180** · 04/11/13 23:39:00

間違えて2回書き込んだことになってしまいました、すみません・・・

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/14 00:14:21

これ、プラグインで出してよ～。　＞ヤマハ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/14 00:21:12

>>198
512Mだけど　今のところは大丈夫
今のところはね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/14 00:48:14

>>202
サンクスコ。
Pen4の1.8GHｚで512MBじゃ重くて使いにくいのかなと思って。
まあWAVEファイルに出力して使うことにはなりそうだけど。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/14 01:05:54

うち、512でわりかしキツイですねぇ。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/14 01:41:02

長い曲になると生成に時間掛かるからキツイんだけど、他の人はどうしてるんだろう
ある程度声質が決まったら曲をぶつ切りにして細かく作ってるのかなぁ

楽しいけど人っぽく歌わせるのはなかなか大変ですね
>>12 さんの曲を改めて聞くとすげぇ・・って思います

◆FF8o.yQn8E · 04/11/14 02:05:04

>>12 さんの曲を聞いて買ってしまいましたｗ
早速使ってみたけど、先にピアノ伴奏を思うがまま弾いてから歌をかぶせようとしたらｴﾛ苦労した…(;´Д｀)
まぁ、当然だけど。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/14 02:16:54

昨日やっときたので　べたうちしたあと
パレットからビブラートをドラッグ＆ドロップしても
はじかれるのであせった。
あれって音の上に落とさないとだめなんだな。
クレッシェンドとかfとかの記号は問題なくどこでも落とせる
んだけどな～

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/14 04:47:44

>>205
うちはぶつ切りでやってます。
一箇所修正→再生で数十秒待たされるのはさすがにきついんで。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/14 05:41:10

>>205 >>208
PlayWithSynthesisのチェックボックスをONにしる。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/14 06:45:59

>>209
おお、こんなのあったのか。ｻﾝｸｽ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/14 10:34:31

>>209
おおおお　これは使える!
ざっとマニュアルは目を通したつもりだったけど、もう一度読み直すか・・

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/14 11:03:12

http://www.vocaloid.com/jp/play_with_synthesis.html
これね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/14 11:58:58

>>209
それって、Rewireでは使えないんだよなあ (´･ω･`)

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/14 19:29:00

ＣＡとＴが先行するらしい。

ていうかこの機種、東と西で価格だいぶ違うような予感。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/14 19:29:24

がは！
ｽﾏﾝ。誤爆った・・・。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/14 22:13:07

>>214
気になるから続きを詳しく。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/14 23:56:48

http://www.yonosuke.net/dtm/data/6302.mp3

もう少し追い込みの余地ありそう。
でも、2万円でこれなら安い！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/15 00:13:19

>>217
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/15 01:02:32

>>217
イントロ聞いてV2の背徳の瞳ｷﾀｰ!と勘違いしました

**名無しサンプリング＠48kHz** · 04/11/15 12:40:49

考えたらアレですかね？　メイコ使って曲を公開するとき、
公開するときに「フリー楽曲です」とかしちゃいけなくて、
Vocaloidの使用条件（曲として売っちゃだめ。バーチャルシンガーが歌っているようにさせちゃだめ）
とか書いておかないとマズイんですかね？　
じゃぁUploaderに匿名公開したやつはどうなるんだか。
（実は音声にデジタルスカシが入っていて、フィルタかければシリアルIDが聞こえてきたりして（ｗ