■一級建築士設計製図試験相談室(142室)■

**名無し組** · 2017/10/09(月) 19:41:40.65

Ｈ29課題　「小規模なリゾートホテル」
　【要求図書】
　　●配置図（縮尺1/200）
　　●地下1階平面図、1階平面図、2階平面図（縮尺各1/200）
　　●断面図（縮尺1/200）
　　●面積表
　　●計画の要点等
http://www.jaeic.or.jp/shiken/1k/1k-seizu.html

(公財)建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/

日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格　　　　　http://www.shikaku.co.jp/
TAC　　　　　　　http://www.tac-schoo.../kouza_kenchiku.html
製図試験.com　　 http://seizushiken.com/
教育的ウラ指導　 http://www.ura410.com/
全日本建築士会　 http://www.kenchikukouza.org/
お気楽サイト　　　http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com　　　http://www.kentikusi.com/1k/
コスモ建築塾　　http://kenchiku-juku.81552.com/
建築士の塾　　　http://www.archicom.co.jp
一級とるぞ！　　 http://19toruzo.net/

※前スレ
■一級建築士設計製図試験相談室(141室)■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1507470689/

※次スレは>>960が立てること。無理な場合は>>970
　立てられない時はちゃんと言うこと

**名無し組** · 2017/10/10(火) 09:59:59.02

>>334
セーフですね
例えばコンセプトルームだって4割が落としてたら無かったことになる
昨年は「エントランスからアプローチ」って同じ欄に書いてあったけど、別玄関派が３割とかいて無かったことになった
いやもしかしたらあの欄は全体で5点くらいの配点しかないのかも

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:01:34.69

>>334
結局北配置がどのくらいいるかだと思う
一発ドボンと北配置全て落としたら合格率3割になりましたってなったらやはり救済される人は出てくるだろうし
でも申し訳ないけどやっぱり過度な期待はしないほうがいいとは思う
特記事項の一番上って例年相当重要視されるポイントだから

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:01:39.60

>>338
勝手にお願いすればいいよ。
ただし、試験の秩序とか俺様定義の言葉を使ったところで、「はい、ご要望としてお聞きしました」と言って、せいぜいあなたの受験番号と名前と連絡先をメモして終わりだよ。
毎年こういう輩がいっぱいいるからね。
第一、いちいち個人のワガママにはつきあってたら、ただでさえキツいスケジュールが破綻するし。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:03:25.99

>>347
インバルか。
誰かも言ってるけどバルコニー自体定義あやふやだからいけるだろ
でも4mも調整に使うってどーいう状況？
空間構成としては間違いなく悪くね？

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:05:31.65

>>344
去年の俺の学校の講師は昨年の本試験の問題を見て作成者の頭の良さに唸ってたが、今年の問題を見てどんな感想を持ったんだろう

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:05:44.42

>>351
勾配屋根でインバル使って4mは室内暗すぎだよね（笑）

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:07:35.45

>>344
天才というより、予備校の問題手に入れて外してるだけだろ。ゴミ置場をゴミ保管庫とか書くあたり相当性格ねじまがった奴なのは間違いない

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:08:43.04

「南東にある」とか「遠くの」名峰とは書いてなかったし、
オレは北側の樹林も名峰なんだろうと西側客室以外OKと読み取ったんだが・・・

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:09:46.14

いろいろ解釈に困るなぁ。
客室に記載が入ってるバルコニーは面積に入れない。
インナーバルコニーも面積に入れない。
大浴場に記載が入ってる露天風呂をインナーバルコニーのように設けたら面積に入れる。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:13:11.99

あと、問題難しかったからとか出来がわるかったからと合格率を「大幅に」下げることも、設問ミスを認めることになり、そうなるといろんなリスクや手間を抱えるから、やらないよ。
官僚は、そういうことに関してはエキスパートだからね。

合格率を上げるならまだしも下げるなら、必ず事前に理由も添えてアナウンスされるし、大義もいるからその前に実務者代表と協議も行われ、業界内でも議論になる。

士業の試験において合格率や合格者数が理由もなく大きくブレることは、「建築士」という侍の根幹に関わることだからね。国家目線では北客なんかよりはるかに大きな問題だよ。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:13:54.77

>>346
>学校の癖が狙われてる気はするけど
二級もそうだったな、パターン化しかできない奴を淘汰する方向性だな
実務にある程度ついてないと応用がきかない。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:15:18.10

>>328
一階は全部南に客室
二階はレストランと客室南に、和室は東

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:16:58.63

>>355
ずいぶん強引な読み取り方ですね

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:19:58.31

>>357
その考えはなかったわ。
しかし、官僚さんは後から理由付けならいくらでもしてくるぞ。受験生が集団訴訟したところで絶対に勝てないの分かってるし

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:20:22.21

去年は学科16.4%、製図42.4%→総合12.0%
今年は学科18.4%→総合合格率を去年通り厳しめの12.0%とすると製図合格率は40%切るかもな
こう一通りの流れ見てると学科採点の時点で製図含めて合格率のコントロールしてるのがよく分かる
今年は製図問題が難という事が分かってたから学科で大幅に基準点下げて製図受験者の母数稼ぎしてたんだな
製図合格率40～42%と微調整に見えるが、去年製図で逃げ切れた奴は運が良かったんだよ

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:22:40.36

東側の客室ってどこまで許されんの？
北よりなら名峰さん見えんだろ

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:24:04.68

>>337
88で対応したやつは要領良いって事？

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:24:59.05

厨房の室名表記忘れてた。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:25:54.45

今回、経済性に考慮がないんだから8×8が一番良いのかもね。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:26:03.65

>>362
学科が簡単だったから製図難しいって言う人もいるけどさ、2年目3年目もおるわけやし、製図受験生全体で判断するんじゃけ？

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:27:11.08

室名間違いと室名忘れは一緒だよな？ぁぁ

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:29:37.09

ピロティの面積算定が話題になってるようだが問題文に屋内的用途と記載があるだろこれが全てだよ。
屋内的用途＝床面積が発生するもの
だから露天風呂もピロティ下は床面積に参入する駐車場も同様
ただし車路などで車の通り抜けしかしない場合は不算入
大体は都道府県や特定行政庁の建築基準法例規集に、面積算入不算入の記載がある
試験元が何を根拠とするかは分からないけどな

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:29:56.49

>>185
前例だと要求室欠落は一発不合格か大減点だけどどうだろう？

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:34:25.80

>>331
北側客室ならばゾーニングその他完璧にできて当たり前。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:34:56.23

>>366
8×8は標準解答例のどちらかでありそう

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:35:06.72

>>344
たぶん数年前レベルの受験生が問題作成者の中にいるだろ。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:37:38.35

要求室欠落がどこまでのことを言うのかによるよな
室スペースが明らかにないのはもちろんアウトだが、
スペースもあって什器とかもきちんと描いてたら場合はどうなるんだ。大浴場なんか明らかに分かるよな？それでも大浴場という室名を書き忘れただけで要求室欠落扱いになるのか
今年は相当やらかしてるだろ

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:37:44.49

遠くの名峰から見たら名峰

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:38:02.20

>>369
そりゃみんなわかってるよ。
ピロティ等の等が気になってるんだよ
ピロティは柱で囲まれてる空間でしょ？じゃあ庇は？バルコニー下は？って話よ。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:38:41.23

学科受験者数はここ5年は26,000人くらいで安定

製図受験者数－合格者数=製図残機数
（角落ちは考慮せず）

H25 9830-4014=5816
H26 9460-3825=5695
H27 9308-3774=5534
H28 8653-3673=4980

去年で製図残機数が-500以上と大幅減してんだよなあ
なので今年は残機確保のために確実に合格者数は減ると・・・震えて眠るしかないな

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:38:52.48

L型配置は時間なくなりプランガタガタ、記載モレモレ
北客室は他は完璧！什器も記述もバッチリ！

なら後者が合格するよ
70平米と言われたけど50平米でした、は減点程度なんだから、
南向けるの無理で北でした、も減点程度

逆に失格は8×8スパンで柱750と記述した場合とか。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:39:59.42

露天風呂は最初天が見えるようにと屋外で考えたけど、
屋外なのに260㎡の要求に含めるのか疑問に感じてピロティー形式にした。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:40:39.71

>>378
88スパンて柱750はアウト？

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:41:44.74

初年度二年目角番その年度ごとに4割だから
角番だけの合格率は20パーセント切るんだよな

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:41:49.27

>>358
実務ったって、実務意匠設計やってるわけじゃないから、そこまでついて行けんよ。
意匠ありきでそれだけで建築が成り立ってると思ってるのかな。
いい加減自分目線で語るのイラつくなぁ。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:43:25.14

要はバランスだと思うわ。一級建築士に要求される能力って調整能力だろ？

例えば施主の意匠やコストの要求を無理矢理通せば構造や設備に無理がでる。法規だって侵しかねない。姉歯事件で問われたのは正にこの点だよな。

トータルな目標は建物として成り立つかどうかであって、どうしようもない場合は、お互い痛み分けで落とし所、折り合いを付ける。

そんな試行錯誤を6時間半で再現するには日頃から調整能力を磨いてないと無理だと思うわ。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:43:46.90

>>369
そんなことは分かってる。ピロティ露天風呂は露天風呂といっていいのか？
それに露天風呂を外に設けた場合はどうなんのよ？要求室の床面積に含まれてるぞ

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:44:38.24

>>376
それならバルコニーや庇下も床面積算入
実例として工場など庇下は屋内的用途になる
ただし建築面積と同じで1mの緩和はあるよ
ただ、地階に露天風呂あって二階のバルコニーをそれで判断されるかは微妙、開放性がありすぎる
多分実務だと不算入になりそうなとこ

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:45:05.10

>>380
アウトなわけないでしょ。
減点かもしれないけど。88スパンが一部の場合は、引き出し補足で一般部大梁よりサイズアップとか書いておけばよいのでは？

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:47:16.86

トレーニングルーム1階にして屋外階段でリラクに行くってのはありだと思う？

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:48:54.02

>>380
スパンの1/12なら700でも行けんだろ。試験的にありか知らんけど。駄目ではない。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:49:09.66

>>387
センスいいね

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:50:50.48

>>387
おおーその手があったか。外部階段が地下一階の居室に影響しなければよいんでは！

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:51:34.91

いや地下一階に大浴場持ってきてる時点で、ピロティ露天風呂は確実に露天にはなっていない。壁さえなければOKなのか？

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:56:54.60

>>391
となると、地上に持ってこざるを得ない。んでもって1階と2階からモロ見えになるからある程度の庇を確保。ただし、その部分は床面積に含む。それを含めて260確保か。
納得はしたが、無理ゲーだろw

**名無し組** · 2017/10/10(火) 10:58:31.11

多様な解釈ができるという時点で資格試験として今年の課題には問題があると考えます。課題として捉えても実務面で捉えても矛盾が生じます。みなさんが少なからずおかしいと思うのであれば、抗議しに行きたい！！しかし無駄だと思って行動できない自分が情けない。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:00:16.92

資格学校のパターンが通用しなくなって騒いでるのはいい傾向だと思う

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:01:06.20

エスキス用紙に敷地図とか思いつくか普通
過去ないことだしやっぱ天才だわ

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:01:25.70

なんでいい傾向だと思うの？

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:01:55.79

>>384
>ピロティ露天風呂は露天風呂といっていいのか？
分からないが自分なら屋根や軒がないものをイメージしたから屋外に設けた。

>それに露天風呂を外に設けた場合はどうなんのよ？要求室の床面積に含まれてるぞ
これは自分も悩んだから休憩コーナーと大浴場で240平米建屋内でとってあとを露天風呂にした。そうすれば260平米の１割に入るし。最悪不算入と換算されても下限値236平米だしな。
こんな問題にした試験元は何を狙ってるのか分からん

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:02:34.76

>>394
既得だからそう言えるんだと思うけど
受験者は大変だぞ

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:05:40.72

>>397
その通りですよね。
分かりやすく書いてくださり助かります。
どう考えても矛盾するんですよ、面積は。
こういう出題はしやめて頂きたい。
素直にミスを認めて頂きたい。
組織に勝てない自分が悔しいし。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:07:09.82

>>389
>>390

まぁ半分は北側客室なんだけどねw

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:07:56.70

Ｌ型してない初年度は合格率低いかもだが、去年も保育室Lやってるしその前もやってるからな

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:08:15.26

>>398
俺独学で既得で試験勉強めっちゃ楽しかった
今なら自由度が高そうでもっと楽しそう
ワンパターン試験って詰まらないでしょ
楽しめてない奴が落ちてるんだと思う

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:09:27.74

>>382
酷なようだけど、昔はセコカンという資格がなかった（らしい)
現場監督も建築士がないと管理技術者になれなかった
現場オンリーなのに建築士まで要求するのは酷だという方針でできた資格
で建築士の難易度をあげた。
一級も二級もそれなりの計画力が求められる時代、仕方ないね。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:14:18.89

結構な数の合格者が試験規模の設計と出会うことなく終わっていくんだぜ
こんな大きいプランを自由に設計できるって超楽しいじゃん

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:15:36.42

>>367
もちろん発表されてる過去の試験データが2年目3年目入れてのデータだから、その年ごとの学科合格率と製図合格率には一定の傾向がある。このデータは難易度というより合格率の考え方だな。
いずれにせよ今年は学科合格率高いので製図合格率は低くなりそう。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:17:42.10

学科の合格率なんて例年通りだろ？

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:17:47.13

>>361
官僚は、合格者が増えても減っても仕事上のライバルじゃないからね。忙しいから合格率と合格者数がばらつかないことがほぼ唯一の要求事項。

一方、試験元は官僚の要求事項に対して！問題の難易度の調整にエネルギーを注ぐ。易しい問題だと実力差が表れにくいけど、難し過ぎる問題もまた運の要素が絡んでしまう。最近は、さらに実力以上を出させる資格学校のマニュアル対策にも知恵を絞ってるんだろうね。

採点官は、公平感、納得感、すなわち配点や減点幅のレベル感を追求し、個々の採点では誰が見ても確実に減点できるところを優先して処理する。

彼ら１人１人は試験専業ではないけど、それぞれが長年試験運営のノウハウを積み重ねてきたプロの集団。

受験生が集まってもなかなか太刀打ちできないね。特定の受験生には配慮できませんで終わっちゃう。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:18:33.77

今年は自由度なんて無いに等しい
条件通りに素直に納めたら面積キツキツだし。吹き抜けやらピロティで面積調整すんなよ！ってかんじ

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:19:34.90

>>397
お前すげーな。
でも露天風呂の面積内風呂に比べて小さすぎてワロタ。浴槽面積は6m2ぐらいか？

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:19:53.49

>>399
今振り返って考えると大浴場は地階に配置する流れの課題だったから、一階や二階からの目線隠しの為に内風呂と露天風呂で計260平米要求したのかもね
そうすればピロティ露天風呂にしてもいいよという暗示にもなるし
ただあの試験時間内でそれを汲み取れってのはなかなか厳しいよな

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:22:52.00

>>409
露天風呂は男女各20平米取ったよ、260平米の１割マシで286平米までokとしたからね。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:23:46.17

>>403
横から乱入したな。
そういう話しをしてるんじゃない。
ある程度の計画力がどうこういう話しじゃないの。
意匠がキレッキレに突っ走って回りに無理難題を投げてくパターンにイラつく、と言ってます。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:27:05.58

>>411
なるほどなぁ
ちゃんと庇の部分は述べ床面積にも含めたの？

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:28:31.29

>>393
作図試験ならわかるけど、製図試験はプラン力、提案力、バランス感とかも問うからね。
抗議したところで、恥かくだけだよ。

心配しなくても、問題文と依頼者の意図を試験会場で時間内に完璧に読み解ける人はそんなにいないよ。そうなるように一字一句や句読点まで熟考してるから。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:32:53.69

毎年のパターンだなw

問題が悪い
難しすぎる
引っ掛けだ
習ってない
知らなかった

全部自己責任w

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:34:45.04

>>413
それは含めてない、ピロティ等の等を見落した。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:35:25.48

発狂してるのはやらかした2割位で、普通の難易度

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:38:32.92

製図のあとの、ビール飲みながらの掲示板書き込みも楽しんだし、さーて。
仕事に専念するか。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:38:34.43

いや、本当に今回受かった人は凄いと思うわ。角番だったけどこれで落ちても悔いないし仕方ないと思える。
一応建物としての体をなして未完防いだだけでも褒めてあげて良いレベル。

受験した皆さんお疲れ様！

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:43:38.47

まぁでも南東向きだけで完成してる人って4割いないよな、3割くらいか？
残りの1割を北向き、多層客室で分け合うって感じかな？

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:50:46.09

宿泊室2室は西側に設けて無理やり2階にまとめたのですが、ダメでしたかね

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:51:01.54

すまん、多層客室ってそんなにダメか？
廊下で共用ゾーンと分離はしたのだが

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:53:26.14

>>421
自分で無理やりって言っちゃってる時点でアカン

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:54:18.05

製図.com総括出してるね

**名無し組** · 2017/10/10(火) 11:58:45.05

>>422
明確に分かれてたらオーケーじゃないか？
ただ多層にしたら2階余らないか？

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:00:02.14

>>425
二階にレストランとコンセプト

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:01:03.67

2階にレストランって食材搬入とかゴミ出し煩雑になるからあんまり良とは思えないんだよなぁ

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:02:34.29

そうなんだよね。でも南条件を優先したかったんだ

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:03:01.44

既得しかいないんですかね
エスキス誰も晒さないしw

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:04:14.45

>>421
少なくとも日建とTACは総評で西側は眺望に準ずるとしているよ。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:05:41.19

>>427
俺もそう思うわ、後厨房の防水とかな
水洗い必須だしメンテナンス性も悪いよね

どんなコンセプトか分かんないけど2階にコンセプトルームは地域に～と適合してなさそうだね

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:11:36.96

俺の頭じゃこれが限界でした
最高ではもちろんないのはわかってる

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:13:29.13

来年、取るぞネットだけで挑めるような気がするんだ。
5回目

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:15:33.95

はぁ…食欲出ないわ

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:19:22.34

客室も大事だけどコンセプトルームも大事だよね
記述にも取り上げられてるし

俺は北側に別アプローチで作ってカフェスペースつくって近隣住民の集う場所にして地域貢献にしたけどな

特産は周りの樹林で果実取れることにしといたw

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:19:37.45

今年4回めの受験でランク4とかまじ才能ないなおれ！
露天風呂の面積なんて含まないと思ってもおかしくない問題でしょ！無理だわ。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:21:01.64

>>425
2階あまったから2コマほどガンガンに吹き抜けさせた。
エントランスもブランドショップもアッパッパー。
多層は少数か…

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:22:30.76

8x6Lだが今仕事の合間に7x7でプランしてみたけど、完全に北側配置に誘導してるスパン割だな。
7x7にした時点で柱マタギ、客室階層分け、北客にするしか無いうえで眺望指定及び間口指定、客室入口指定。
ドSすぎるｗ

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:23:57.33

再現図アップの方法おしえていただけますか？
角番なのですが、どんどんミスを思い出してしまい、全く仕事に集中できません。
アップしたところで何も変わらないのですが、皆さんの忌憚なきご意見いただいて
納得できれば、少しでも気がまぎれるかと...

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:24:14.78

来年8回目かぁ。。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:25:00.63

ラウンジとレストランとショップの前を2メートルセットバックさせてテラスと書いてしまった。室内的用途と判断されたらアウトだなー。バルコニーは入らんだろうから、テラスも大丈夫だろと思ってしまった。植栽にしとけばカウントされなかっただろうに。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:25:03.94

>>437
同じく、、
条件守ってる時点で北側客室より良いと思うが

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:25:34.97

アップしてもここの連中ダメな事しか言わないから落ち込むだけだよ

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:25:55.15

>>444
imgur

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:30:44.10

>443
>444
ありがとうございます。
悪い事しか言わない...そうですよね。
仕事終わってから、アップするかもう一回考えます。。

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:40:18.90

資格学校の解答ですらいいプランだな！てなんないよな

**名無し組** · 2017/10/10(火) 12:47:07.82

もうみんな資格学校通うのやめようぜ。
わざわざ金払って試験元の難易度上げてるんじゃあ何やってるかわからん。