■一級建築士設計製図相談室(137室)■ [無断転載禁止]©5ch.net

**名無し組** · 2017/07/25(火) 17:12:04.05

Ｈ29課題　「小規模なリゾートホテル」
　【要求図書】
　　●配置図（縮尺1/200）
　　●地下1階平面図、1階平面図、2回平面図（縮尺各1/200）
　　●断面図（縮尺1/200）
　　●面積表
　　●計画の要点等
http://www.jaeic.or.jp/shiken/1k/1k-seizu.html

(公財)建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/

日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格　　　　　http://www.shikaku.co.jp/
TAC　　　　　　　http://www.tac-schoo.../kouza_kenchiku.html
製図試験.com　　 http://seizushiken.com/
教育的ウラ指導　 http://www.ura410.com/
全日本建築士会　 http://www.kenchikukouza.org/
お気楽サイト　　　http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com　　　http://www.kentikusi.com/1k/
コスモ建築塾　　http://kenchiku-juku.81552.com/
建築士の塾　　　http://www.archicom.co.jp
一級とるぞ！　　 http://19toruzo.net/

※前スレ
■一級建築士設計製図相談室(135室)■
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1488609150/
■一級建築士設計製図相談室(136室)■
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1492514961/

※次スレは>>960が立てること。無理な場合は>>970
　立てられない時はちゃんと言うこと

**名無し組** · 2017/07/27(木) 14:20:37.89

>>14
電車ん中でにやけてたのは俺だけじゃないはずw

**名無し組** · 2017/07/27(木) 14:20:42.62

>>9
ちなみにランク3で落ちるひとは、記述じゃなくて、空間構成の足切りに引っかかったひとだからね。

**名無し組** · 2017/07/27(木) 14:29:21.24

++++++++++++++++++++++++++++

日本の民主主義が崩壊するぞ！

安倍の憲法改正案は国民の基本的人権、言論の自由を
奪うことだった！

http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/

マスコミは 9条以外の安倍自民党案の本当に恐ろしい部分、
民主主義を破壊する部分を一切報道しない。

安倍自民の背後の巨大なグローバル組織がメディアに
9条以外の悪の本丸に触れないよう圧力をかけてる様子。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上の安倍、稲田などの自民の憲法改正の誓いの席で
日本人に基本的人権はないと言っているから怖い。

万が一の国民投票に備えてネットなどで 9条以外の安倍自民案
が最も危険なことを他の人達にも広めてほしい。

++++++++++++++++++++++++++

**名無し組** · 2017/07/27(木) 14:35:46.22

>>14
何か呼びました？
鉄アレイワンスパンマンキャンチレバー付丘柱添えです。

**名無し組** · 2017/07/27(木) 15:43:32.32

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!鉄アレイワンスパンマン

って去年と同じ流れ・・

**名無し組** · 2017/07/27(木) 16:12:38.18

去年の試験はこのスレと試験元との感覚の違いを感じさせられた気がする

**名無し組** · 2017/07/27(木) 16:23:11.62

>>20

確かに去年の俺たちの考え↓

114 ：名無し組：2016/12/14(水) 20:10:09.82 ID:???
もう一回貼っておく
明日みんなで合否分析しよう

構成
1. 重複アウトでない
2. 丘柱じゃない
3. 屋外遊戯場公園とつながってる
4. ワンスパンでない
5. ゾーニングなんとかやってる（特に子育てと児童館。集会室は両属性可）
6. 部屋の面積要件に落ちがない（±10％）
7. エントランス・ラウンジ等窮屈じゃない
8. プレイルーム辺長比1.5以下
9. 遊戯室柱ない
10. 2.3階ホール適宜スペース（まさか多少のたまり場がねえだと！？）
11. 廊下クランク無（ぱっと見迷路）
12. 履き替え計画ができている（記述共）
13. 各部門受付通ってアクセス可（できれば一括管理・できなければ各階）
14. 1階に保育所全部納め、2階にプレイルーム（できればそうしたいよね）
15. 敷地内通路確保（車からのアクセス等）
16. 無窓は職員の部屋のみ（全部有窓なら尚更よい）
17. 吹抜、光庭等有効に計画（無理すんなよ！）
18. 幼児・自動が利用する室は基本南面（遊戯室は勘弁してやる）
19. 遊戯室の短辺7m以上（室形状が1：2.5までがベストだ）
20. 各部屋は基本的に整形
設備
21. ＰＳ、ＥＰＳ、空調ＰＳ計画している。（光庭2、3階の人は注意しろよ！）
22. キュービクル、室外機、消火・増圧ポンプ、その他記述に書いた設備計画、アピール！
構造
23. 基礎底盤が1.5ｍ～2.5ｍの範囲内（基礎形式は計画によってうまく伝えろよ！）
24. 断面図等に小梁、大梁間違えずに記載（ＰＣ梁の小梁かいた？）
記述、その他
25. 天井脱落対策・パッシブの記述は自信持って書いた。（太陽熱と太陽光はきっと小減点くらいだ！）
26. 記述でプレイルーム、スパン割のところ間違えずに書いた。
27. 記述空白スケッチがんばって書いた。
※一発ランク4項目は記載なし（重複は一発・・・ではないが厳しいか

試験元の考え
http://www.jaeic.or.jp/shiken/1k/1k-mondai.files/1k-h28-seizu-goukakukijun.pdf

何がちがうのか

**名無し組** · 2017/07/27(木) 16:42:09.67

試験元は、このスレを読んでいる。

**名無し組** · 2017/07/27(木) 17:27:10.80

今日のプライムニュースはリゾート関連やるみたい。

**名無し組** · 2017/07/27(木) 18:26:15.67

やはり地下駐車場か

**名無し組** · 2017/07/27(木) 19:27:22.45

南屋上庭園＆東側駐車場で合格が来ましたよ

**名無し組** · 2017/07/27(木) 20:14:00.41

>>13
そこから図面かくの4時間かかったら未完じゃねーか

**名無し組** · 2017/07/27(木) 20:35:47.16

ランク２も、完璧に仕上げてもランク２、ってプランがある。

ここがこの試験の怖いところ。

課題の主旨と問題文を読めないからそうなる。

ってのを次のnoteにしようと思ってる、、、のだが忙しくなってしまった、、、

**名無し組** · 2017/07/27(木) 20:38:30.76

去年2階に保育持って行った理由答えられない人は
今年はますます無理だよ。

だって問題文読めてないもの。

「１階にしろ！ここにボール投げて来いよ！」って俺は読めたし、それが5-６割いたからね。

**名無し組** · 2017/07/27(木) 20:52:58.12

そうじゃないのが4-5割もいたんだ

**名無し組** · 2017/07/27(木) 20:53:33.29

>>28
俺はSの直前講座で「保育は極力1階に」って言われたから、そのまんま1階にまとめただけだったけどな。
他に検討せずに。

そしたら受かっちまった。

**名無し組** · 2017/07/27(木) 20:57:58.05

今回の課題はS向きだって言われてるけどストライクゾーンがズレたままの指導だと今年もヤバイでぇ。
　ま、その方が儲かるか。

**名無し組** · 2017/07/27(木) 21:32:42.95

>>21からすれば、各室配置とか動線なんかはほとんど重要でなかったってことだな
問題文をいかに漏れなくそのまま納めて描けるか、そして記述との整合性が問われてる。
落ちた奴は何かしら勝手に自分の考え方を押し込んでたんだとおもうよ。

**名無し組** · 2017/07/27(木) 21:34:54.28

えっ

**名無し組** · 2017/07/27(木) 21:44:27.95

40万高いよ・・・
せめて半分くらいなら・・・

**名無し組** · 2017/07/27(木) 22:27:21.12

>>34
好景気で建築業界儲かってるやつ
おおいからなぁ
足下みられてるんだろ
ボーナスではらってねー！
てのもあるとおもうなぁ

**名無し組** · 2017/07/27(木) 22:53:59.86

>>35
必要な人だけしか取らなくなったから
受験生減って売り上げ落ちたから
単価を上げてるんじゃ無いの？

**名無し組** · 2017/07/27(木) 23:29:36.09

今年度は、配置図、地下一階、一階、二階、断面図の五面を書かないといけない。
初受験には作図力のハードルは高い。

**名無し組** · 2017/07/27(木) 23:31:05.65

>>9
エスキスがセンスがネックでできない人は学校に行って教わっても難しいと思う。

**名無し組** · 2017/07/27(木) 23:33:17.31

合格者の内、SとNは85%みたいだね
学科を受かる勤勉者なのだから
テキストや課題、講師の話す事を吸収して挑む
それでも60%落ちる
受身の人では受かり難い試験
講師に質問しない人かつ質問する人が周りに居ない人は、落ちるよ～

**名無し組** · 2017/07/27(木) 23:34:33.28

>>37
その分、建屋が小さいのだろう
エスキスは30～60分程度でしょう

**名無し組** · 2017/07/27(木) 23:39:38.65

断面は勾配が分かる短辺方向３スパンとかになるんかね？

**名無し組** · 2017/07/27(木) 23:43:03.43

梁伏ないやん楽勝やろ
点線面倒やで
（実線でも大丈夫という話もあるが）

**名無し組** · 2017/07/28(金) 00:00:11.36

梁伏せあると簡単やけどね

**名無し組** · 2017/07/28(金) 00:01:11.09

去年の値段を正確に覚えてるわけじゃないが、
NもSも去年より地味に数万乗っけてるよなー

今週Nの説明会行ってきたけど、
説明会の後に札束飛び交っててちょっと引いたわw
しかも遠慮なく喜んでる感じで出してて
みんな金持ちだなーと思った、いやマジで

**名無し組** · 2017/07/28(金) 00:09:33.09

SからNに乗り換えると乗り換え割があるよね

**名無し組** · 2017/07/28(金) 00:18:49.13

>>45
ケータイかよ

**名無し組** · 2017/07/28(金) 00:20:55.13

NでSの受講生カード見せたら3万引いてくれたな

**名無しさん@電波いっぱい** · 2017/07/28(金) 07:33:28.46

初年度で、初トレースに6時間かかりました。
絶望的な遅さ、、、、

**名無し組** · 2017/07/28(金) 08:04:29.43

>>48
６時間なら早い方だよ
危篤だが８月後半には２～３に確実になるから大丈夫

**名無し組** · 2017/07/28(金) 08:05:18.50

普通じゃね
俺の時は8時間くらいかかった
本試験までにはスピードはどうにかなる
スピードはね

**名無し組** · 2017/07/28(金) 08:16:31.79

>>48
自分で考えたプランだと、見直す回数が減るから早くなるよ

**名無し組** · 2017/07/28(金) 08:17:31.81

>>49
自分で考えたプランだと、見直す回数が減るから早くなるよ

**名無し組** · 2017/07/28(金) 11:02:16.47

>>34
40万じゃ済まないよ
有料入れたら、60万

**名無し組** · 2017/07/28(金) 12:53:00.75

同じクラスの人妻受講生、好み過ぎて、、
製図が全く手につかない。過酷すぎるよ。

**名無し組** · 2017/07/28(金) 13:02:04.24

人妻に手を出したら一級建築士だろうが詰み
人生ぶっこわれるで

**名無し組** · 2017/07/28(金) 14:11:26.97

人妻に手を出したら
フランク・ロイド・ライトでも干される

**名無し組** · 2017/07/28(金) 16:18:31.03

そんな雰囲気無いって

**名無し組** · 2017/07/28(金) 16:49:27.87

鏡見てみろ、相手にされないから

**名無し組** · 2017/07/28(金) 18:11:18.41

TACは止めておいたほうがいい。

解放教室もなく、課題も少ない。
日建や総合だと課題が未消化で終わると言っているが、逆に少なすぎ。
あと、教室内で競いあったり、議論したり出来なかった。

翌年、日建の解放教室で毎日みんなで議論して、手の内も見せ合っているうちに、全体的にレベルアップが図れた。
課題も多すぎて未消化とはほど遠く、日建の課題だけじゃ足りず、総合の課題も手に入れて議論してたくらいだ。
そのお陰で合格できた。

結論、TACへ通って無駄でした。
安物買いの銭失いとはこのこと

**名無し組** · 2017/07/28(金) 18:17:29.60

>>59
人によるでしょ
ある程度基礎が出来ていれば
tacも選択肢に入れても良いと思います
初年度は止めとけ

**名無し組** · 2017/07/28(金) 18:20:50.71

おれも初年度は微妙な気がするに一票

**名無し組** · 2017/07/28(金) 18:23:13.12

>>21ってかなり合ってると思うわ
別にアウト項目じゃないだけで

**名無し組** · 2017/07/28(金) 18:30:33.16

去年　人妻頂きました。

**名無し組** · 2017/07/28(金) 20:05:07.98

>>62
そだよな
けどほとんどで満たして無くても
合格がいるわけで
結局減点方で減点が多いのが
おちるんやろなぁ

**名無し組** · 2017/07/28(金) 20:07:36.42

>>59
初年度総合で、2年目タックで去年受かったよ。
一年目からタックだと確かにしんどいけど
去年のタックは課題もばっちりだったのである程度の実力がある人は選択肢に入れても良いかと

**名無し組** · 2017/07/28(金) 20:37:48.40

>>65
タックの解答と問題は
日建を受講してた私からは
物足りないと感じました
日建ｏｒ総合
＋タック
のダブル受講なら
いいかと
病院で言えばセカンドオピニオンみたいな。。
製図は、タック一本は、正直
厳しいですよ。

**名無し組** · 2017/07/28(金) 20:41:53.74

>>65
確かにTACは試験問題に激似の課題多いよね
27年TACで初年度でうかったぞ
値段安いし、時間拘束されないし
変な営業いないから良かったぞ
まあsntドコモ一緒やろって思うけど
最後は自分やな

**名無し組** · 2017/07/28(金) 21:22:23.47

個人的にはNもSも課題の数は多すぎると感じるかな
少ない課題を繰り返ししつこくやる方が向いてる人も割と多いと思うよ
必ずしも課題の数が大事だとは思わんなぁ

大事なのは基本的な解き方が身についてるかであって、
どんな問題がきても柔軟に対応できることが大事
長期のヤツらの強みは数こなした上でそれをよく理解してることだな

**名無し組** · 2017/07/28(金) 21:48:55.63

みんなアホほど練習して、アホほど情報集めて、アホほど時間使って、アホほどすべてを犠牲にして、相当高いレベルの戦いの中それでも6割落ちるというホンマ厳しい現実が待ってる

**名無し組** · 2017/07/28(金) 22:17:59.97

去年TACのWeb通信で憂かったよ。
8課題だけどそのうち4課題は課題文の一部をちょっとだけ変更した応用課題ってのが出る。
プランはかなり変わった結果になるんだけどそれを真面目にやった。
1つの課題を復習含めじっくりやれたし俺には良かったわ。

**名無し組** · 2017/07/28(金) 22:18:27.71

実際求められてるレベルを満たしてるのは
合格者の半分もいない
旧試験の時からそれは変わらない

**名無し組** · 2017/07/29(土) 00:25:01.63

>>66
いやいや
複数年受けてる人ならTAC一本でもいける。
総合通ってたけど、問題を複雑にしすぎて本試験とかけ離れてる。
逆にTACはシンプル。
ただ、エスキスや教材は総合の方が遥かに良い

**名無し組** · 2017/07/29(土) 00:48:10.90

自分の印象ではSよりNの方が必要のない設定の
本試験とかけ離れてる課題が多かった気がする
Sに通っててNの友達に課題見せてもらってたけど

**名無し組** · 2017/07/29(土) 00:53:39.43

今日、Ｎの小規模なリゾートホテル早期対策課題Ⅰを見たけど四面だぞ
五面って言ってる>>37ってへんな奴だなあと思ってたけどやっぱり馬鹿？

**名無し組** · 2017/07/29(土) 01:10:21.46

これから色んな課題をやっていくお前らがちょっとうらやましい。
Ｎの今年の小規模なリゾートホテルの早期対策課題Ⅰは
湖畔のほとりの建設用地が東西50m×南北35mで南北の高低差4mで北側道路、
南が湖、北も良好な景観で想像するだけでも楽しい設定だ。
おまけにフィットネスルームあり、談話ラウンジあり、客室の個室バストイレの他に共同の大浴場まである。

これから海辺とか山紫水明な山林とかわくわくする夏のリゾート地のイメージで
夏のバカンスを楽しむように色んな課題のエスキスができるなんていいよなあ。

温浴施設のある道の駅も色んな楽しい想像でエスキスや製図ができたが
今年のリゾートホテルなんて道の駅どころじゃない楽しさ抜群の課題なのでうらやましい既得であった。

去年の保育とか一昨年の老人とかは楽しくもなんともないからうらやましくもなかったけどね。

**名無し組** · 2017/07/29(土) 01:46:44.04

>>75
道の駅の勾配屋根を利用した空間、なんて書いたの？

**名無し組** · 2017/07/29(土) 06:02:43.21

>>72
製図は試験って思わない方が良いですよ
試験と思って挑まず
ピアノの発表会とか、空手の試合とか
で
試験とゆうより、製図試合、製図大会、
製図発表会
って思った方が良いです
何が言いたいかと言うと、
コツコツ、毎日、トレーニングした人が受かる。
不思議と図面を並べると
採点より
パッと見ただけでも
練習量が図面に出てきます
あぁ受かるなって図面も
不思議と4割程度
これは、練習しまくったら目も肥え
上位4割、分かります。
なので
タックが当日試験に近い
と言っても
日建、総合の
作図量は欲しいですよ
質は良くても、やっぱり
数こなしトレーニングすることだと思います

**名無し組** · 2017/07/29(土) 08:15:41.26

もうちょっと短くまとめられるといいね

**名無し組** · 2017/07/29(土) 08:39:11.34

この試験のオッカナイとこはランク１とランク２の差がほとんど無い。
ランク２の人が、ミスなくして減点すくなくすれば受かったはずだ！
と思うだろうがところがそんな事はなく
「そのプランで完璧に描き上げてもランク２のままですよ」と

学校行っている人、Nは配布していたが、過去生徒の実例集でランク１とランク２の差を
見てみるといい。

あとNの過去合格者と失格者のパターン分け、減点予測ビデオ。

あれ、みんなボケっとしながら見てるけどすっごい重要だからノート取るべき。

**名無し組** · 2017/07/29(土) 08:41:10.78

何言いたいかと言うと
「ランク２の人の中にはそもそもアナタのパターンそのもの、つまりアナタが変わらないと受からないよ」

という恐ろしい現実がある。

**名無し組** · 2017/07/29(土) 08:43:54.44

四面と五面両方やってく感じか

**名無し組** · 2017/07/29(土) 08:50:35.36

【アルトコイン投資】
https://yobit.io/?bonus=cjboI

**名無し組** · 2017/07/29(土) 08:50:47.37

新試験制度になってから
「自由度がある」と言われているが嘘だ。
たしかにどんなプランも組める。だがランク１のプランパターンは限られているからだ。

Nの講師が「6×7、7×6、7×7でどれでもいいんだよ」と言っていたが
去年はフロンテージスパンベースは6ｍでないとランク１の土俵に上がれない
（7mの合格者は合格者の5%程度）という、、、、、、

つまり最初の問題文（敷地と外部環境を含む）を読む最初の段階で、試験元の意図を読めないと
落っこちる。

学校がよく「エスキスがぁ～！！」
「ファーストイメージ　セカンドイメージィ～！！！」

つってるけど、エスキス以前の問題だからな

「問題文読む」解くってのは凄く重要でスタートから間違うことになる。

そういう試験な。

**名無し組** · 2017/07/29(土) 08:54:04.51

あとからエスキスでこねくり回してもテクニック駆使しても受かんないの

「よく出来たランク２」にしかならないの

「実務やってなくても素直な奴が受かる」

ってのはそういう事な。

**名無し組** · 2017/07/29(土) 09:03:18.45

>>74
4面？4平面の1断面で合わせて5面の要求だよな？Nは早くもセオリー破りしてるのか。

**名無し組** · 2017/07/29(土) 09:15:26.56

朝から連投してる奴どうしたの？興奮してんの？
学校でボッチなの？

**名無し組** · 2017/07/29(土) 09:18:27.63

既得に決まってるだろ
上の連投は自分じゃないけど

**名無し組** · 2017/07/29(土) 09:56:51.68

ウラ指導はどうなの？

**名無し組** · 2017/07/29(土) 10:44:05.92

ファーストイメージ、セカンドイメージなんて初めて聞いたわ

**名無し組** · 2017/07/29(土) 12:51:23.50

>>83
どれでもとか思ってる人は居るの？
去年だって保育室の数から6mにしてスパン数増やすのは確定じゃない。
スパン数は保育室の数から決めて、次に他の居室突っ込んで可能かどうか即座に判断して
駄目なら、保育室の南面を諦めるか、1,2階に分離で減点をフォローする注記を書く

学校はコアと大きい部屋から決めるとか教えてたけど、優先順位は主役の保育室だろとシカトしてた。
毎度、コアから、大きい部屋から、三層同時にとグチグチ言われたけどさ。
そのやり方は最後まで理解出来んかった

**名無し組** · 2017/07/29(土) 18:10:23.42

>>89
Sにはあるらしいよ

**名無し組** · 2017/07/29(土) 20:50:15.29

未だに笑うわ
ファーストwwwwイメージwwwww
それは、セカンドイメージでwwwww

**名無し組** · 2017/07/29(土) 20:51:30.05

>>111
どんな学校でやってたん
普通に保育室のコマ数って習ったよ

**名無し組** · 2017/07/29(土) 20:56:13.43

未来から来たん

**名無し組** · 2017/07/29(土) 21:36:50.83

>>90
6×7、7×6、7×7の範囲だったら受かる人は
どのスパン割り選んでも落ちない程度の図面は書けると思うけど

**名無し組** · 2017/07/29(土) 21:38:40.88

>>93
未来からかな

**名無し組** · 2017/07/29(土) 22:26:31.84

>>95
ボーダー前提の話だよきっと
受かってる人は何でも受かるし

**名無し組** · 2017/07/29(土) 22:30:51.95

製図試験の無料の資料等

日建学院
色々無料でもらえるけど”合否ランク別答案集”は役に立つかも
http://www.ksknet.co.jp/nikken/campaign/architect.aspx

TAC
7月31日からセミナービデオ配信開始の模様
http://www.tac-school.co.jp/kouza_kenchiku/tacchannel.html

総合資格
課題攻略セットなるものを無料でくれるらしいがここの資料は省略が甚だしくてあんまり役に立たないイメージ。
http://www.shikaku.co.jp/1k/info/topics/seizu_set.html?mid=side

製図試験.COM
今年度用の課題文と解答例が既に出てる。
http://seizushiken.com/h29open

ウラ指導は無料のは無いみたい。

NとSは営業が電話かけてくるのでしつこい営業を撃退できるスキル必須。
そうでない人は電話番号を適当に入力しとけばいいかもね。

**名無し組** · 2017/07/29(土) 22:50:48.54

しつこいのSだけじゃね
必要以上に高いしなあそこ

**名無し組** · 2017/07/29(土) 23:00:44.87

>>98
さんきゅー！
製図.comはもう予想試験問題発表して
るんだね
早いね(ネット最速やな)

**名無し組** · 2017/07/29(土) 23:24:16.54

>>100
製図試験コムのは2000m2以下だし階指定だから初心者向けだったな。

車回しじゃ無いし、面積小さ過ぎたり、予想問題というよりは軽い手慣らし程度な印象。

**名無し組** · 2017/07/29(土) 23:32:38.16

車回しなんて一応かけるようにしとく程度でしょ
本試じゃだれも書かないだろうし

**名無し組** · 2017/07/29(土) 23:37:57.50

>>101
2000以上以下でなんかかわるの？

**名無し組** · 2017/07/29(土) 23:48:02.88

>>100
製図.comは補足図なかったわ
バリアフリー法関係の補足図とかでそうじやね

**名無し組** · 2017/07/30(日) 06:54:24.33

>>103
課題発表の際、「ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ法の特別特定建築物」と指定されているので、2,000㎡未満はあり得ない

**名無し組** · 2017/07/30(日) 07:31:46.82

そういう意味ちゃうやん

**名無し組** · 2017/07/30(日) 08:12:19.87

元気に日建行ってくるか

**名無し組** · 2017/07/30(日) 09:40:02.56

初受験の奴ら
もーすぐ宿題の量に唖然とするかな

**名無し組** · 2017/07/30(日) 09:52:18.61

夕方くらいじゃね

**名無し組** · 2017/07/30(日) 12:37:16.85

宿題そんなにあったかな。

**名無し組** · 2017/07/30(日) 12:39:08.21

帰って寝るだけの会社人間には辛い量
受験ニートには物足りない量

**名無し組** · 2017/07/30(日) 14:27:25.83

配置図は極端に細長くなるんだろうな。

**名無し組** · 2017/07/30(日) 15:08:00.15

えぇ…

**名無し組** · 2017/07/30(日) 16:58:37.40

初日終わって自分の講師がハズレっぽいと悟った時の絶望感は半端ないよね