Jw_win対AutoCAD じゃｺﾞﾙｧ &12835;

[0001 名無し組 NG NG]

この、ばかたれどもがぁ！

[0118 名無し組 NG NG]

>>117
否。その考えが浸透しすぎているから日本は建物の価値が低いのだ。
良い物を造るためには、施工と設計は本来対立した存在であるはず。
ゼネコンの設計施工など論外。
>>117のような輩が日本をダメにしている。

[0119 名無し組 NG NG]

>117
生産方法を考えてみろよ。
方や、工場内の自動化された生産ラインで作られ、
もう片方は人の手で切ったり貼ったりして作られる。
建物の精度や品質は手で書いていた頃となんも変わらん。

[0120 名無し組 NG NG]

>118
たしかに施工と設計はイーブンな関係のはずだが、現実には主従関係になってしまっている。
設計が施工に設計協力を強要するなんてことも、平気でまかり通っている。
このことのほうが、もっと日本をダメにしている。

[0121 JW推進委員会 NG NG]

所詮、土建屋なんか紙に描いたマンガ（図面とも言う）で製品（建造物）を
作ってしまうのですから、JWで充分なのです。
カシマやタイセイもオートやマイクロなんか使わずに、JWにするべきなのです。
よって、土建業界から総ての市販CADを排除し、JWに統一しようではありませんか
同志諸君!!

[0122 117 NG NG]

>>120
激しく同意。

>>119
論点すら理解できない犬は放置。

[0123 117 NG NG]

>>121
アンタには設計・施工どちら側にも参加できる資格すらない。

[0124 名無し組 NG NG]

cad化で恩恵被ってるのは構造だろうな。
意匠はあってもなくてもいっしょ、イメージは頭の中で組むから。
迷惑してるのは施工かな。

[0125 名無し組 NG NG]

>>121
アフォ！！
嘔吐使いををいじめる楽しみ奪うな！！

[0126 名無し組 NG NG]

建築業界ほど意匠屋がでかい顔している業界はないね。
自動車メーカのデザイナーが神のように振舞っているなんて
聞いた事もないよ。

[0127 名無し組 NG NG]

自動車メーカーのデザイナー？
会社員に神が居るわけねぇだろ。

ピニンファリーナやジウジアーロもしらんのか？
彼等は神だ。

[0128 名無し組 NG NG]

ピニンファリーナやジウジアーロは、金持ちしか買わないフェラーリの犬だよ。

[0129 名無し組 NG NG]

>128
ピニンファリーナ
・HONDA CITY CABRIORET
・PEUGEOT 405
ジウジアーロ
・ISUZU 117クーペ
・TOYOTA アリスト
・SUBARU SVX

バカ？

[0130 名無し組 NG NG]

>128
ジウジアーロはフェラーリはやったことないだろ。

[0131 名無し組 NG NG]

>129
もっとバカ。
PEUGEOTはしらんが、他は公式には自社デザインってことになっているんだよ。
メーカーはデザインのたたき台としてピニンファリーナやジウジアーロから
デザインを買っただけなんだよ。

[0132 名無し組 NG NG]

>131
話題をすり替えようとしてるのか、それとも天然か。
いずれにせよかなりのヴァカだな。

[0133 名無し組 NG NG]

>132
フフフ．．．負けたか。
いずれにせよ意匠屋風情が、でかい顔するんじゃねえよ。
今日はヒゲのバカと喧嘩したから機嫌がわるいんだ。

[0134 名無し組 NG NG]

>133
オマエがな。
ピニンファリーナはデザインを売ってる。
メーカーがそれを買って公式には自社デザインとした。
これが何を意味してるのかすらもわからないヴァカだったんだな。
意匠屋風情？
勉強し直してそのクサイ足を洗ってから出直してこい。
いや、風呂入って全身消毒してから病院でみてもらえ。

[0135 おやくそく NG NG]

ピニンファリーナよりも昨日の晩の避妊にシパーイしたかが問題だ！

[0136 名無し組 NG NG]

>135
その下らないレスは閑古鳥スレだけにしてくれ。
ウザイから。

[0137 おやくそく NG NG]

ということは閑古スレならいいわけだ！

[0138 名無し組 NG NG]

どうぞ。

[0139 名無し組 NG NG]

建築はともかく、ジウジちゃんは
機能美の分野では、神と思ってるのだが？

[0140 名無し組 NG NG]

やはり、ガンディーニとムートだろ。
個性的。

[0141 名無し組 NG NG]

個性的という感覚ではなく、
機能美という世界だよ、140はわかっとらんようだネ

[0142 名無し組 NG NG]

禿しくスレ違いだど。

[0143 名無し組 NG NG]

新スレキボン

[0144 名無し組 NG NG]

そーかい、Ｚガンダムのウェーブ・シューター形態も気に入ってるんだがな。

[0145 名無し組 NG NG]

再度警告：禿しくスレ違いだど。

[0146 名無し組 NG NG]

話が逸れすぎ。

JWとAutoの話はどこいった。

[0147 名無し組 NG NG]

>134
>ピニンファリーナはデザインを売ってる。
>メーカーがそれを買って公式には自社デザインとした。
>これが何を意味してるのかすらもわからないヴァカだったんだな。

メーカーが公表しないから、たんに「たたき台」としてデザインを買っただけだろう。
それからオマエがあげた車、売れなかった車ばかりだなー。

[0148 名無し組 NG NG]

頼む！、言わしてくれ。
365BBと246GTを超えるものはない。

[0149 名無し組 NG NG]

仕方ない、建築美と倫理スレでもたてるか..はぁめんどくさ

[0150 名無し組 NG NG]

>148
好きだね...

[0151 名無し組 NG NG]

でも、Ｚガンダムも好きなんだよ。

[0152 名無し組 NG NG]

で、そんな151と148は JWとAutoのどっちに軍配をあげるのかね？

[0153 名無し組 NG NG]

ゴルァ！！だど。

[0154 名無し組 NG NG]

キュベレーだ。

[0155 名無し組 NG NG]

>147
なんだよ。クルマの価値を売れた数で評価するようなクズか。
つまらん。どっか逝け。

[0156 名無し組 NG NG]

>155
売れなきゃしょうがねえだろう、民芸品つくってる訳じゃないんだから。
あ、それからホンダNSXもピニンファリーナね。

[0157 名無し組 NG NG]

すまんが、
せめて名無し組のあとに、JW派かAuto派くらいつけてほしいぞ

[0158 名無し組 NG NG]

>156
それは噂の域を出ていない。

[0159 名無し組 NG NG]

ザクのデザインは誰？。

[0160 名無し組 NG NG]

ゴルァゴルァゴルァ！！！

[0161 名無し組 NG NG]

すれの趣旨からして
JW派かAuto派かくらい、つけんかぃゴルァーーー

[0162 １@建築JW NG NG]

話がまとまらないので新ｽﾚ立てました。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1021735831/l50

[0163 名無し組 NG NG]

連邦系モビル・スーツは直線が多いのでJWで、
ジオン系は曲線基調なのでAUTOだ。

[0164 名無し組 NG NG]

>163
あの泥臭いジオン系のデザインはそういうことか.........

[0165 名無し組 NG NG]

AUTOのあのダサイ画面を見てみなはいよ。
すぐ分かるでしょ。

[0166 どちらでも無い派 NG NG]

どちらも3次元じゃないのでデザインは無理（Auto3次元はインチキ3次元）。

[0167 名無し組 NG NG]

＞１６６
ノリが悪いね

[0168 名無し組 NG NG]

しかし、車の図面ってどーやって作り手に意図を伝えるのよ。
建築みたいに、へーめんずとかりつめんずとかじゃ、あの曲面は伝わらんでしょ。

[0169 元自動車メーカー勤務■電波男ではない NG NG]

車は大量生産なんでモックアップ作るので
建築から見ると、１０個も作れば大量生産でしょ

[0170 名無し組 NG NG]

そのモックアップ作るのに、何Ｒとかって指定せんといかんでしょ。
三次元曲面のＲの指定ってどーやるの？。

[0171 元自動車メーカー勤務■電波男ではない NG NG]

巨大なバルサでつくるのよねん。今はどうするのか知らない
だから、モックアップ職人さんは、神とよばれていたのよね

[0172 名無し組 NG NG]

そーでしたか。
やはり図面はマンガだったのね。

[0173 名無し組 NG NG]

さ、寝よ。
グーグー

[0174 元自動車メーカー勤務■電波男ではない NG NG]

やっぱ、作ってナンボですよ。

[0175 名無し組 NG NG]

電波男って元自動車メーカー勤務なのか？

[0176 名無し組 NG NG]

いや、前になんとか技研が開発した...とかあったんでなぁ

[0177 名無し組 NG NG]

>170
今は3次元CADデータをCAMに渡すから図面は然程必要ないみたい。

[0178 名無し組 NG NG]

>177
なるほどねー、機械工作業界と我々の業界とは全然、違うね。
向こうはデータが直接加工に役立つけど、
こっちは紙に打ち出さないとダメだから、手で書いているのと変わらないもんね。
建築の場合、三次元cadは施主相手の営業支援にしか使われないか、、、。

[0179 名無し組 NG NG]

JWにはAUTOのビューポートが欲しいなぁ。

AUTOにはZ軸があるし、JWも2.5Dがあるんで
これを有効に使えないかなぁ。

[0180 名無し組 NG NG]

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[0181 名無し組 NG NG]

>>178
フランク・ゲーリーのビルバオの外装パネルとかは模型をデジタライザーで
３ＤＣＡＤデータ化した物を工場のＣＡＭで製品化したそうだぞ。
日本でも造船や機械工場と建築屋が連携して仕事をするケースも増えている。
だんだんボーダーレスな状況になってくることは間違いない。

[0182 名無し組 NG NG]

>181
その時には現場で「切った貼った」は通用しないだろうね。
建築屋さん、ついていけるだろうか？

[0183 名無し組 NG NG]

>181,182
材料作るのは工場生産だからそれができるけど、建物全体となると無理だわな。　
規格化された材料と違って、物件ごとに形状変わるのだから。

[0184 名無し組 NG NG]

>183
ん？、物件ごとに3DCADデータ作ればいい話しじゃないの。
今の機械系3DCADは、ほとんどパラメトリックCADだから然程難しくないよ。

[0185 名無し組 NG NG]

3Dの話になると製造業は開発の過程で3Dでやっても後でのコストと開発工
程を考えると低くなるというメリットがあるが、工務店レベルの一件当り
安い単価かつ短い工期で仕事をする業務では3Dにする時点でコスト割れと
時間切れとなるのでJWでドラフタに徹して短期間に処理するということが
向いていると思う。
建築でも3Dでやっているレベルはプリゼンや構造的にもっと付加価値のあ
るレベルでそこではそれなりのcadを利用してやっている。
しかしここでJWが絶対と言い切っている人にはそういう問題認識が全くな
いので一般論としても狂信的に受け付けないものだと思う。

[0186 名無し組 NG NG]

JWが絶対と言い切ってる奴がどこにいるんだ？
AUTOより遙かにいいと言ってるだけだろ(w

[0187 名無し組 NG NG]

建築と自動車（大量生産品）とゴッチャにしてるアホォーの居るスレは、ここか？（ｗｗ
おまえら馬鹿だな！

[0188 名無し組 NG NG]

イメージをすぐに図面にできるｃａｄが一番設計に向いてると思う
で、操作が単純で素早く書ける物は、なんですか？

[0189 名無し組 NG NG]

建築は他業種と違うのだ、と言っていつまでも現状に満足していると・・・・
まっ、いいかー。

[0190 名無し組 NG NG]

図面のcad化とゼネコンのブローカー化しか進んでないと思われ。

[0191 名無し組 NG NG]

>186
何年やってもそのレベル、何の疑問も持ってない、何も考えない。
他の業種から何か学ぼうという姿勢もない。気の毒だ。

[0192 名無し組 NG NG]

ここにいるＪＷのタチの悪い連中はJWユーザーからも
どう言われているか省みたこと無いだろう。

[0193 名無し組 NG NG]

>191
資本力無いんで考えようが学ぼうが実行できない。

[0194 名無し組 NG NG]

ここにいるAUTOのタチの悪い連中はAUTOユーザーからも
どう言われているか省みたこと無いだろう。

[0195 名無し組 NG NG]

autoユーザーは内部告発で壊滅したと思われ。

[0196 名無し組 NG NG]

ゴルァ　ナ−ンかオモシロ−いネタないか。

[0197 名無し組 NG NG]

autoユーザーが壊滅した以上このスレは意味をなさないと思われ。

[0198 名無し組 NG NG]

ゴラ　わざわざ外まで行って墓穴を掘りに行くんじゃないぞ。
ここでバカにされてるだけで耐えろ。
JWユーザーは病気だというイメージが広がるだけだよ。

[0199 名無し組 NG NG]

？>>198
フツーに観察してるとAuto信者が病気に見えますが何か？

[0200 名無し組 NG NG]

>197
ここはビョーキのＪＷユーザを隔離する収容所の機能を果たす。
時に外へ逃げ出して騒ぎを起こす患者がいて困るがな。

[0201 名無し組 NG NG]

へー
初めて見にきたけど何？ＪＷとＡＵＴＯに分かれてんの？
変なの
両方やるけど別にどうだっていいじゃん
どっちかしかできない人たちが来るとこ？
面白いなぁ全部やればいいのに
ＤＲＡは？やらないの？
でもＡＵＴＯが多いよね建設業界は。大成・清水・大林
後メーカーとかも
自社開発ソフトからＡＵＴＯに移行したり。。。
ＪＷは業者さんが多いな。
ＡＵＴＯは機械設計でメカニカルデスクトップで３次元に直したりしたことある。
結局出来上がる図面は同じなんだし、色々やってみようね。
スレ違いといわれそうだけど、ＲＯＭしてて不思議な感じになったので。。。

[0202 名無し組 NG NG]

>>201
無職の臭い小僧が実務できないくせになにいってんの？

[0203 名無し組 NG NG]

>>202
ＣＡＤなんて仕事の一部でしょ？
赤入れしたら修正なんてＣＡＤチームに任せりゃいい
設計は考えながらやるもの
ＣＡＤの性能うんちゃら言ってても不毛だってことです
実務の定義を取り違えてるあなたは実務休んで講習３日行ってもできなかったタイプでしょう？

[0204 名無し組 NG NG]

>203
良いこと言った！

[0205 名無し組 NG NG]

>>203
Auto使いはほとんどがそのＣＡＤチームの人間と思われ。
考える設計とは縁がない連中らしい。
何度言っても理解してもらえんかった。

[0206 201・203 NG NG]

>>205
わかるわかる
ソフトだから常に便利に変わっていくものだし
道具使う時点で止まってるよね

[0207 名無し組 NG NG]

>203
赤入れるくらいなら自分で画面みて直してしまった方が一工程減る分、
仕事としては早く仕上がるぞ。

[0208 名無し組 NG NG]

>207
個人商店勤務及び代表とか（スタッフはバイトのみ・・・）？
自分の業務を理解せずに何でもしてるようじゃ人は使えないよ！

[0209 名無し組 NG NG]

>208
個人商店とかじゃないけど、人を使って遅くなるくらいなら自分で直すよ。

[0210 名無し組 NG NG]

う〜ん、歳とともに、CADいじる機会減ってきた。
雑用が増えたか(w

[0211 名無し組 NG NG]

>208
この板の目的とはずれるが、赤チェック入れるのって作図したスタッフに
間違いを指摘し同じ間違いを起こさないように教育することでもあるんだが、
君の下じゃ人は育たんなぁ・・・よっていつまで経っても仕事は早く終わらんよ！

[0212 99 NG NG]

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[0213 名無し組 NG NG]

cadさわってるうちは先生じゃないよね

[0214 名無し組 NG NG]

俺の周りの先生、みんなcadさわってる。
理由は、従業員はいつ辞めるか分からないから。
だから、最低限の操作はマスターしとかないとマズイし
全然できないと従業員からもなめられるんだって。

[0215 名無し組 NG NG]

>>214
所員でもなく、スタッフでもなく・・・従業員か・・
Acad使い？

[0216 名無し組 NG NG]

所員もスタッフも経営者から見れば従業員。

[0217 名無し組 NG NG]

↑図面製作工場お勤めですか？　キャーq(≧∇≦*)(*≧∇≦)pキャー