【土地探しから】DIYで小屋を作ろう！5【内装まで】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 02:40:53.99

ＤＩＹ板オリジナルの正統派スレです。

前スレ
【土地探しから】DIYで小屋を作ろう！5【内装まで】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1496587505/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/02(金) 20:26:01.70

プレハブ置くくらいならコンテナ置くわー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/02(金) 21:27:59.24

>>71
　＞いや、テレビや貴方みたいな方は得意事例なんで。

そう言ってられる間は幸せだよね　どうぞその状態が長続きしますように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/02(金) 22:04:00.21

いや普通は死ぬまでそうだよ。
貴方が得意事例なだけだよ。

よく認識するように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/02(金) 22:22:46.92

>>74
一度アパートに入ったら死ぬまでそこに居られるとか
就職したら定年までその会社にいられるとか・・
勿論そういう人もいるでしょうが　今の時代にそれが普通だと
言える根拠があるのでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/02(金) 23:11:33.92

貴方のドロップアウトが特異なんだけど？

ふつうに会社が潰れたりしても、みんな再就職してるよ。
能力がないんじゃない？貴方

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/02(金) 23:29:36.52

アホらしくなってきたからもう寝るよ　じゃ～ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 05:20:26.25

国家として貧困救済というか高齢化と国民年金受給者を処理するなら
温暖な過疎の山村を国家で開発し4畳一間のカプセルホテル並みの安部屋を用意し
集団飲食ができる格安のフードコートと自給自足や運動を促す畑や公園で飼い殺す。
医療施設もあるが格安医療費と引き替えに積極治療のない鎮痛ケア主体のホスピスで対応
月に65000円でも夢の暮らしができる桃源郷を提供して高齢処理しないとだめだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 11:03:24.89

まずスレタイを良く読んで　理解出来たら他所でやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 11:22:05.45

年金制度なんてさっさと廃止して生活保護に統合しちまえばいい。
そして教育を義務化してるように受給者に対しては労働を義務化すればいい。
金貰ってるのに働かない奴は犯罪者と同じ扱いでいいだろ。
意味的には税金を強奪してるのと一緒だからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 13:03:02.26

スレタイも理解できないアホと認定されました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 13:13:19.27

コンクリート打ち放しとかカッコ
いいよな、壁の一部分だけなら
できるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 13:55:55.02

でもモルタル塗り放しは貧相なんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/03(土) 21:54:58.34

コンクリート打ちっぱなしに見える壁紙があるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/04(日) 03:35:23.93

>>81
気持ちは汲めるんだがスレッドより大枠の板とか掲示板の総システムとして
君はどこに出入りしてるかを認識しないとダメ。
そもそも2ch（5ch）というのはこういうスレッドや板に関わらないスレ違いの
雑談やキチガイも含めて受け入れて流れていく場なんだよね。
本当に高品位でマナーがよくテーマにそれない議論をしたいならまず2ch（5ch）を放棄して
もっと質の高いコミュニティに行くべきだよ。
逆に聞きたいけど2chのすれっどげ厳格に運用されてる板やすれっどなんて現存するのか？
統制や改革や夢を見るのは良いことだが実現はできないから自分で管理権限を駆使してサイト運営した方が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/07(水) 11:21:59.14

壁はどうか知らんけど、床はコンクリ打ちっ放しだと結露が凄い事に。
後で知った、ビニールシート敷いてやれば良かったらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/07(水) 13:44:37.39

それは結露じゃなくて地面から吸い上げる水分じゃないのか？
結露対策ならコンクリの下に断熱が必要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/07(水) 14:18:55.58

床のコンクリ打ちっぱなしてどういうことだ
車庫物置の類ならともかく住居は普通布基礎であれベタ基礎であれ床下を作り換気する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/07(水) 14:31:33.82

>>88
小屋な小屋
特に定義はないけど土間コンの上に建屋を置いたってアリ。
無しという理由はない、住環境として劣勢なのは言うまでもないが
小屋としての利用価値はあるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/07(水) 14:57:29.32

最近は家でも土間があるのが流行っているな。
玄関の横とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/07(水) 17:56:48.27

であれば地面直結のコンクリ床が冷えて結露や水染み出しはいたしかたない
防水材なし、密度低いジャブコンなら湿気上がりやすいだろね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/11(日) 21:45:23.88

建築不可のはずだった雑種地に軽い気持ちで小屋を立てて使っていたら
しばらく前に地籍調査とやらが行われ　その後雑種地が宅地に変更されていた
こういうこともあるんだね
宅地に変わったという事は建築が認められる土地になったという事なのだろうか
これって卵が先かニワトリが先かのようなもので不思議な気持ち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/12(月) 01:17:31.16

八ヶ岳に小さな廃小屋と廃車がある土地がある
持ち主探して譲ってもらいたいわ
役場で持ち主わかるんだろか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/12(月) 01:24:54.51

>>93
地番が分かればネットで登記情報とれる。
一筆300円ちょっと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/12(月) 15:16:42.00

>>93
法務局でお姉さんに教えてもらって探す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 08:12:01.45

前からログハウス建てたいのですが土地探しが難しいですね。

1, 比較的太平洋側の温暖な地域
2, なんかあったときに東京に車で3.4時間で帰れる距離
3, 電気は比較的安く通せるらしいので上水の確保が容易に出来るところ
4, 周りに人家があまりなくログハウスのロケーションにあう場所
5, 土砂災害、崖、急傾斜とかの危険を指摘されてない場所

静岡　山梨あたり
・廃別荘の売りが多くオンボロ公共施設の維持管理に管理費が必要になる
・山梨は寒い
・4と5に合致する場所がこの地域にはなかなか見当たらない

新潟あたり
・未調査だが1が満たせない

三重和歌山　四国あたり
・未調査だが2が満たせない

**723** · 2018/02/13(火) 10:45:53.38

>>96
4,5をクリアする山梨、秩父あたりの土地はいくらでもあるでしょ。
現役の別荘地じゃなくて結局あまり建物が建たなかった旧別荘地あたりが狙い目。
管理会社が無くなってて管理費がかからない土地は結構ある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 10:47:33.42

場所は言えないが　その1～5を考えた末に見つけた土地が>>92

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 13:06:04.42

>>96
たぶん君は能書きや条件はイッチョマエなんだけど金を出す気はないんだろうな。
それだけゴタクは並べても「え？ｗ」ってくらいの予算で勝負しようとしてる。
条件が高いと価格もそれなりに高いという原理に逆らわないなら苦労しないでも
東京近郊半径100-200kmで見つかるでしょ。
「4, 周りに人家があまりなく」ってのは度合いの問題というか君の頭の中と他人の頭の中は
違うのだけど、総条件を満たすのはまず既存住宅の建っていた場所の中古購入と更地への工事
ご近所からの距離感は過疎度のもんだいだろうね。

災害に強く上水やインフラの実績があってなんていうと手つかずで開拓できるような場所は近郊にないだろ。
無いからいまだに傾斜地や土砂崩れの場所に新築がされてる状態だし。
その条件に液から遠い、住環境としての条件が良くない（病院や商業施設や学校等々）とにかく人が買わない寄りつかない
中古物件を手当たり次第に探せば近隣も売れてない過疎ってるということで多少は「人家無い雰囲気」になるのでは。
漁村にほど近い岡の上の過疎地の老朽貧困住宅の叩き売りでいいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 14:53:50.82

>>97
寒いのが難点なんですよね。
4と5を兼ねるのって結構難しそうですが。
理想は立ち木だらけの林って感じの平野部分になりますけど、
特にあの辺は山なので、そういう場所はすでに住宅地が形成されてたりで。
別荘地は、バブル期の遺産になってて景観が最悪ですね。
全部更地に戻して広い区画販売してくれたら歓迎なのだけど。

>>98
おめでとうございます。焦らず探そうと思います。

>>99
条件に合うすでに住宅地を形成してる土地で、ログハウスギュウギュウのところってあります？
景観の問題なので、白川郷みたいな感じならギュウギュウでもいいんですけど。
でないなら森にポツンコースかなって。ただそれがなかなか見つからない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 20:00:12.23

>>96
北関東で良いじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 21:11:05.66

普通に房総半島いけば無数にあるでしょ
ふた昔ほどに東京在住時はバイクで何周もしたな房総半島
サーファーが地平線までウヨウヨいてさすが首都圏近郊の波乗りポイントと感心した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 23:10:58.36

サーファーが地平線までｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 00:34:13.65

じわじわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 12:25:02.67

>>96
旧大洋村の別荘地が良いよ
現在の鉾田市
全ての条件に適合してるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 18:15:16.93

>>105
鉾田って茨城県？千葉や神奈川に比べたら格段に寒いでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 19:55:06.90

>>106
関東地方ではなく
関東平野で寒いのは内陸部
寒くないのは海沿い
暖流の方が暖かいが(＾◇＾)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 20:35:07.61

>>107
今朝の最低気温－7度とか出てますが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/19(月) 23:18:16.53

寒さが苦手だったら沖縄が良いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 00:07:40.69

>>106
ソイツなんか鉾田押すけど千葉に比べたら最悪

過疎化が凄く外国人流入が凄い
民度低く運転荒い
外国人実習生を奴隷の如くこき使い受入禁止
東海村の原発事故複数回に福一から放射能一部汚染
過疎化でJR廃線、車無いと交通の便が最悪また高い
インフラ、特に水道管交換時期、水道代爆上げ予定や介護年金様々上昇中

下手すると下記のようになる
ttps://zuuonline.com/archives/183343

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 10:32:11.63

>>110
値段が違うでしょ
値段が高いのは価値が高いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 22:51:02.60

>>103
本当だぜ！？
関西の海無し県生まれの俺には驚異だった
何処までも続く海岸線と波打ち際でたわむれるサーファー、それが視界が途切れるところまでその光景が続いてたんだよ
今はそこまで流行ってないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 23:37:29.53

ツッコミ殺し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 13:42:42.08

地平なんだから丘サーファーなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 14:41:34.89

なんだ　そういう事だったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 22:56:56.39

寒いのは強いけど凍結深度が800cm
とかだから掘るのがたいへんかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 00:29:50.84

シベリアかよ
そんなに掘ったら水出るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 11:44:43.10

雪深い山の中とかにも住んでみたいだけど、雪下ろしとかたいへんかな。
食料品はたまに来る移動販売とかに
なるのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 12:22:55.63

スキーやるんでそういう所の暮らしも夢見たが
誰も道路の除雪してくれにような山の中では
移動販売も春になるまで来てくれないと思うよ　　笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 14:28:17.81

雪が降ろうが問題ない
小屋に雪が積もっても潰れない剛性を持たせるか
白川郷みたいに急勾配の屋根で雪を落とすようにすればいいだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 14:40:55.69

普通は雪下ろししない前提でつくる
ニュースで雪下ろし事故を見聞きすると雪下ろしが通常作業と思うんだろうが
建物の老朽不備妥協や降雪量見込み違いの、やむをえずの雪下ろし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 17:45:35.17

>>120
>>120
屋根より高い鯉のぼりみたいに
雪が屋根より高く成ったらヤバいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 18:35:58.84

>>122
そこまで積もったら出入り口を確保するのが厳しい
ウチの親戚の家には2階にも出入り口があったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 23:23:11.55

勾配きつく雪が全部落ちたら周り雪だらけになるな親戚が東北にいるが除雪機で数日おきに除雪しないと車出せなくなるって
あれ見たら雪国には住みたくねえな
冬場金が掛かって仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 10:01:53.75

暖房は秋までにマキを拾い集めて貯める
屋根は自然に落ちる急勾配につくる。
買い物は四駆の軽トラ購入。
以上妄想です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 11:26:39.61

雪なんかより今日の大風の方が怖いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 15:16:11.83

>>114
君は馬鹿だなぁ
水平線にサーファーは用がないだろ
サーファーが戯れるのは波打ち際だよ家から出て現実世界の見識を広めてきた方が良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 06:35:49.95

>>127
水平線や地平線に用があってもそこには到達できないけどな。
正確な意味合いとしては「景色の表現」としての意味合いが強く現在地、現在標高から見える
地球球面の切れ目のような話なんで用があるとしたら鑑賞する意味が大きいだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 10:55:11.04

頭がいい奴の話しはいつ聞いても面白くないなー
冗談の一つも言えないようなお堅い職場に数十年もいたのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 16:50:38.77

>>129
くだらないことに対応するのもジョークの一つだと覚えたほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 16:58:46.44

そちらがジョークのつもりでも受け取る側がジョークと取れなければ意味ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 03:04:51.80

>>131
ジョークという文化は全てのマヌケやバカにまで田尾IUする必要はないし
少なくとも読者は君だけでもないし君が代表でもない、君が楽しむため、君が理解するために
世の中が回ってると思わないことが幸せの第一歩だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 08:19:46.86

つまり小屋ラーは偏屈で嫌な野郎ってことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 08:25:25.83

>>133
そりゃそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 10:56:41.21

なんだか変なのが居付いちゃったね
もう一度スレタイを皆で読み直そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 13:15:22.45

必死に統制をして自分の楽しく自分の気に入ったスレッドに強制したいって人が
雑談や枝葉に別れたスレ違いを厳しく監視してるが、それがありきの2chだからなぁ。
嫌なら本筋、スレタイ通りの厳格な話題とネタで進行すればいいんだよ。
自分にはネタはないです見てるだけです、だけどすれ違い許しませんって必死に戦って
結果的に自分もすれ違いの自治議論でスレッドを潰していく。
雑談なんて黙ってれば消えていくだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 22:24:47.43

3坪ログキット組み立て風景
https://www.youtube.com/watch?v=kpuDq7FvlZk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/11(日) 05:22:18.11

気合だーでのりきれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 11:56:42.47

一週間　書き込み全く無し

このスレ　もう　終わりだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 14:55:58.60

変なのが居ついちゃったからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 16:01:26.27

ﾜｯﾁｮｲ欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 03:40:30.58

少し過疎気味かな……

先日、テレビで、３畳一間＋ロフトだけの部屋が紹介されていた。
それに触発されて、６畳の敷地だけですべてが装備されている住居を簡単にデザインしてみた。
キッチンもバストイレも普通にある。しかもユニットバスではあるが、トイレはユニット外で
比較的広々している。洗濯機スペースもある。
部屋は狭いが、ロフトが天井高１．４ｍ以下で４畳近くあるので、寝るのとパソコンデスクを置くのは問題ない。
小屋としては６畳だが、屋根の全高は床から３．５ｍ、ＧＬからは３．９ｍくらいになる。
物理的には可能だし、一度作ってみたいとも思う。けど、コストはけっこうかかりそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 08:02:10.73

何で6畳なのにロフトが4畳なの？ロフトとして認められるの半分までの3畳だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 08:52:03.93

>>143
妄想の小屋に法律を持ち込まなくてもいいでしょ？

**723** · 2018/03/30(金) 13:31:30.18

どちらにしても都市計画区域外なら二階建てまでは建築確認いらないしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 14:12:20.68

>>145
建築確認がいらないだけで建築基準法は適用されるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 14:17:04.35

違法改造なら俺もやってるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 14:24:37.17

このスレは規範意識の高い方々が小屋暮らしを語るスレではないので
なんでもOKです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 05:55:10.14

>>143
そんな規定ある？　天井高１．４ｍ未満なら制限はないと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 05:58:53.50

あ、総床面積の１／２以下だと書いてあるサイトもあるね。
その番組では、部屋は３畳なのにロフトは４畳と言っていた。
要は、床面積に加算して税金払うなら問題ないってことじゃない？

**142** · 2018/03/31(土) 06:01:46.34

ちなみに俺が仮設計したやつは、ロフト部分は３．７５畳くらいあるんだが、２方向
が収納になっているために、ロフトとして使える床は３畳に満たない。
これなら「妄想」じゃなくても許されるんじゃないかな？
詳しいエロい人教えて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 07:06:40.39

そんな言い訳が通るなら皆収納だらけの家作るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 09:03:31.75

少しは自分で学べ
ロフト（小屋裏収納）は収納含めた面積に対し収納除外する訳無いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 12:24:25.12

>>150
それならロフトにしないで普通に2階でよくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 17:02:56.66

>>154
どちらにしろ、10m2越えると建築工事
届けが必要になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 17:16:46.72

>>155
それならなおさらロフトじゃなくていいのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 17:37:18.06

かつやの地域のように申請必要なら最初から2階建てで申請もいいが2階床面材は厚くしたり強度計算に階段周り色々手間増えが面倒で回避したいから小屋の範囲に納めたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 22:55:57.45

10m2越えると提出する図面も要るし
基礎も鉄筋コンクリになるからね。
10m2でも外部バルコニーは建築面積
に加算されないから上手に設計す
ればいいかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 09:48:33.10

>10m2越えると提出する図面も要るし

そうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 15:15:31.36

そうなの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 00:49:59.06

６畳なら１０平米超えないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 01:08:12.91

3.35×3=10.05

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 15:11:35.72

かつては10平米に収まることをかなり意識したこういうモデルもあったんだよね
https://www.fastpic.jp/images.php?file=8263202921.jpg
なんと9.9968平米

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 16:16:27.38

>>163
車庫や物置も10平米タイプってのが売ってるよ、さすがに車庫は厳しいサイズだけど
法規制に若干下回る寸法にワザワザ調整してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 18:01:49.05

6畳あればオートバイやDIYの作業場としては可能だけど、
好きな人はバイク複数台もってたり道具いろいろ使ったりするから狭いと思うよ。
やっぱ初めから理想の広さで作った方がいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 18:33:27.72

10m2越えると基礎から鉄筋コンクリに
になる。
確か屋根さえ付けなければ面積の対象
から外れると思うから工夫しだいで
なるかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 18:36:09.09

トラックの荷台が６畳くらいの大きさで
10万円くらいで売ってるな
丈夫そうだし良くね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 22:23:33.84

荷台だけで10万は高くない？
3坪なら合板、SPFに金物にカラー
ベスト屋根なら6万でいけるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 22:40:20.59

>>168
4万しか差がないなら荷台の方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 23:07:18.21

荷台とか合板じゃなくて小さくからこそ良い材木使って作りたいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 07:05:37.87

荷台てハコだろ
オープントップのキャンバスじゃなく全アルミならいいよね
ドアや窓つけるの容易だし床もアピトンなら言う事なし