【土地探しから】DIYで小屋を作ろう！5【内装まで】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 02:40:53.99

ＤＩＹ板オリジナルの正統派スレです。

前スレ
【土地探しから】DIYで小屋を作ろう！5【内装まで】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1496587505/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 22:43:20.59

昔の価格でやっていけないから辞めたんだと思うよ。今30万出してDIYしても材木の価格が上がりすぎて昔ほど思い通りにはならないよ。
車の価格が上がってると話題になるけど材木の価格はそれ以上上がってるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 22:43:42.43

どれぐらい違うん？
ドラゴンボールで表現してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 22:44:03.70

>>444
当然メーカー製の小屋だろうね。
素人の場合 30万=材料費
メーカー製 30万=材料費+ノウハウ+利益
良い材料だけで小屋が建つ訳じゃないからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 23:00:19.52

ター君の小屋は結果的に100万近く掛かったようだ
100万の予算でミニログのキットを探して丁寧に組み上げたらどうなるか
ログの好き嫌いは別にしての話しだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 23:26:16.18

たーの小屋を今建てたら3割前後材料費上がってるから130万や120万は見ないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 23:32:37.52

>>451
茨城県のひたちなか市にある海浜公園行った帰りに近くのジョイフル本田と言う大きなホームセンターによったら
90万で6畳くらいのログキット建ててあったよ
物置いたり、趣味で使う部屋みたいな感じで人が住めると言う印象ではなかったな

しかしジョイフル本田は大きかったな材木や建材一通りそろうよあそこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 23:38:55.47

>>453
　＞人が住めると言う印象ではなかったな

どういう部分でそう思ったのか　マジで興味あり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 23:47:54.85

>>454
外壁の板厚が薄く断熱がいまいちで暑かった部屋の中が暑いと言うより壁が日光で熱せられ熱くなっていた確か58ミリだったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 23:51:23.60

多分これかな
https://www.youtube.com/watch?v=dhva49IoBAM

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 00:06:33.63

こんな動画も見つけたのでついでに紹介
https://www.youtube.com/watch?v=dhva49IoBAM

ログハウス（特に角ログ）の場合　ログそのものが断熱材を兼ねるので
ログは厚みがあるほどいいですね　　しかしその分高くなるのでそこが問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 03:05:33.99

>>450
一般論はそうだが、そうとも言い切れないよ。
ＤＩＹで初めて小屋を作るとはいえ、センスと知識のあるアマだと
強度はもちろん、断熱とか基礎とかキチンとできる人はけっこういるから。
特に今はネットでいろんな技術情報も手に入るし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 03:14:54.98

>>457
同じ動画じゃん！　という突っ込みはさておき……
まったく独学でミニログハウスを作ったことがあるが、
角ログに限らずログハウスは必ずセトリングと隙間の問題が生じる。
厚いログだと確かに断熱性は高まるんだが、隙間にコーキング剤を
たっぷり入れるとかしないと、断熱効果が半減どころかうんと弱まる。
おれは予め学習したから、その辺りはキチンとやった。お陰で、わずか
３８ミリ厚のＳＰＦを使った小屋だが、今んとこ隙間の問題はない。
薄いから、特に断熱性が良いわけではないけどね。それでもちゃんと
通しボルトも入れてるから、時々増し締めしてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 06:21:14.32

どれぐらい違うん？
ドラゴンボールで表現してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 07:07:41.62

ほらよ

http://www.mokkagura.com/sekourei/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9-%E5%B0%8F%E3%81%95%E3%81%8F%E4%BD%8F%E3%82%80%E5%AE%B6

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 08:09:19.68

>>459
ゴメン　>>457で紹介したつもりの動画はコッチだった
https://www.youtube.com/watch?v=EZ_EwxozaRs

隙間の件　私の場合は厚みのあるクッションテープを間に挟んだ
夏の暑さに対してはログを厚くしてもやはり暑いので
風通しを良くするかナス農家の様にエアコンに頼るか
それとも小屋そのものを涼しい所に建てるかでしょうかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 09:07:25.59

>>44
メーカの圧勝でしょ。
個人の場合ちょっとした工具の投資も予算に入りがちだし、イチバンの品質差は試作実験
メーカは設計者の能力もたかいが１つの商品を造り上げるまでに何回か試作もして1/1モデルで
不具合や強度や組み立ての弱点を探すし、極端にいうと20セット100セットと出荷する過程で
代理店やユーザから不具合や改善点を指摘されてクレームも受ける。
結果的に補強や構造改善や部品の再検討してバージョンをかえる。

個人でも20棟もたててVer1から実用として使ってればVer20には良い形になるよ、材料や金属部品の
使用度を変更したりコストダウンも効いてくるからクオリティも上がる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 13:17:31.41

>>463
いやいや、コスパで言えばそうとも言い切れないよ。
メーカーは製造コスト、流通コスト、販売店の利益とかいろいろあるから。
品質面では当然メーカー有利だけどね。
学習能力の高いアマだと、初めてでもそれなりに品質の高い物も作れる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 13:26:23.46

初めてで学習？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 14:10:47.53

初めてのおつかい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 15:08:06.91

>>464
まあ、よほどセンスがよければ可能かな。でもそういう人はごく一部だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 15:12:56.18

>>465
何も自分で経験したことだけが学習じゃないでしょ。
学校での学習なんて教科書が中心だし。ネット情報だの建築資料だの、
学習しようと思えばいろいろ手段はあるんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 15:14:24.58

>>467
そうそう、少数派だが、そういう人もいるってこと。
かく言うおれがその１人だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 18:21:01.43

メーカー物調べたけど、価格分の価値ある物なんて無かったよ。
全部ぼったくりとは言わないけど、ホームセンターレベルの材料の寄せ集めでしかない。酷いのになると、厚みも無いのに外壁も内壁も無し。ログハウスとはうたってるけど、ただの木箱でしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 18:56:57.27

2×4の工法は基準とルールさえ守れば
誰でも出来るよ、元から欧米で素人
でも家が作れるように考案した物。
屋根や外壁なんかはある程度のスキル
も必要かもしれないかな。
10m2くらいなら何とかなる。
怪しい業者に高いお金払う前によく
考えてからでも遅くはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 19:44:41.03

>>471
＞2×4の工法は基準とルールさえ守れば
＞誰でも出来るよ、元から欧米で素人
＞でも家が作れるように考案した物。
＞屋根や外壁なんかはある程度のスキル
＞も必要かもしれないかな。
＞10m2くらいなら何とかなる。
＞怪しい業者に高いお金払う前によく
＞考えてからでも遅くはない。

また知った、検索、俺すげー君か？

2×4用エアツール

釘打ち機
https://www.amazon.co.jp/日立工機-針金45-90mm-シート45-50mm-品確法・2×4対応-NV90HR/dp/B010RS1GAW

丸ノコ
https://www.amazon.co.jp/日立工機-刃径165mm-アルミベース-AC100V-FC6MA2/dp/B000U6M1I8/ref=sr_1_3?s=diy&ie=UTF8&qid=1527590200&sr=1-3&keywords=丸ノコ

コンプレッサー
https://www.amazon.co.jp/マキタ-エアコンプレッサ-50-60Hz共用-AC461XS/dp/B013FGFIKM/ref=sr_1_27?s=diy&ie=UTF8&qid=1527590282&sr=1-27&keywords=コンプレッサー

他に諸々の道具それえたら、かなりの金額になるね。

まさか、ハンマー１本でやるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 20:33:07.30

ﾌｧｲｯ!!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 20:55:42.81

今回の前提条件はごく一部の学習しなくても小屋を建てられる特殊な能力を持った人の話ではなくて一般的な初めて小屋を建てる素人と一般的な市販の小屋キットを比べてる訳だからね。
ジョイパネルを使って小屋を建てた経験を基に話すと市販の小屋本及び建築本を買い漁って小屋を建ててるブログを読み込んでから建てたけど細かいミスは出るし建具なんかは躯体の10倍以上の精度で作らないとまともに開け閉めが出来ないレベル。
更に小屋キットを使っててもキットに含まれない屋根とか基礎をちゃんと仕上げるのは難易度高いよ。
仮に予算が30万なら半分の15万を材料を買い直すのに残しとけっていうのが自分の意見だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 21:52:01.06

馬鹿だなぁメーカーにバイトで雇われてログを建てまくってノウハウを手に入れた後に自分のをDIYすれば全て解決ジャン！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 22:11:01.75

>>472
小屋作るのにコンプレッサーや釘打ち機
は要らねーよ、馬鹿なの？(^^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 22:23:05.86

>>476
はいはい出たー

2×4でいらないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 22:31:47.16

DIYだから材料や道具に金かけるのも楽しいし安くするためにDIYなんてしないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 22:50:35.51

>>476
＞>>472
＞小屋作るのにコンプレッサーや釘打ち機
＞は要らねーよ、馬鹿なの？(^^)

はいはい出たー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 23:09:27.48

小屋二棟建てたことあるけどコンプレッサーや釘うち機はいらないでしょ。

本来釘で建てるのはわかるけどコースレッドでも10平米前後の箱なら充分頑丈にできるよ。

電動ドライバーは必須なのと、丸鋸はできる限りあった方が良いけど。

合板だったりルーフィング、フローリングに内装と釘打ち機使える場面はもちろん多いんだけど、いかんせん2×4の接合に使える奴は高すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 23:16:46.55

私は穴開けるためにコードレスのドリルは使ったけど
ネジ締めは全部自分の手でやったな
急ぐ訳でもなかったし手首の運動にもなったし辛くもなかった
小屋立てるのにインパクトドライバーは絶対必要みたいな声聞くけど
有れば役に立つけど無ければ無いでも済むよって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 23:19:33.48

>>481
無ければ無いでなんとかはなるだろうけど、流石に手締めは小屋建てるとなると大変そうだな。

合板一枚でもかなりの本数だからインパクトですら親指と人差し指の間痛くなるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 23:31:38.50

>>482
そんなに辛い思いをした記憶が無いのは２×４じゃなくて
ログの小屋だったせいかも知れないね　　笑
ただ重い物を持って脚立の上にいる作業が多かったので
足の土踏まずの所に痛みが出たのは懐かしい思い出

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 23:46:53.96

流石にコースレッドをドライバーで締めるくらいなら釘と金槌使ったほうがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 23:47:13.07

2×4建築工法は使用釘釘ピッチ等細かい規定があります。

http://sweden.style-space.com/10house/12kogusyokai.html

よって、工具不要という輩の小屋は2×4建築風という事になります。

ですので、メーカーの格安小屋と比べるまでもありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 00:12:45.78

何か必死過ぎのコンプ(^^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 00:33:47.60

ジョイパネルは金の無駄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 00:52:03.90

2050円でDIY気分を楽しめるゲーム
https://store.steampowered.com/app/613100/House_Flipper/
ゲームだから真夜中に電動工具ぶん回してても御近所から文句を言われないのがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 01:51:35.71

違うだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 03:18:41.26

>>487
次は面白くないのでジョイパネルは使わないで2x4と36板を組立てるだろうけど丸ノコも使った事が無かった当時はジョイパネルの精度の工作は出来なかったと思う。
ボルトナットで仮組みしてからコーススレッドでパネル同士を固定するやり方や床板を壁の位置より一回り小さく作って壁パネルの位置決めする方法はメーカーのノウハウなんだろうけど次回に応用出来るしかなり勉強になったよ。
ただし窓だけはクソだった。在庫が無いから実物を見ずに注文したんだけど、パンフレットの組立て例の写真の窓が届くと思ってたら合板をくり抜いただけの額縁みたいなものが届いた。
自分が予算30万円でコストパフォーマンスを優先して小屋を建てるならもう一度ジョイパネルを選ぶと思うよ。素人が建ててもちゃんと組み上がるように出来てるし失敗の可能性が少ないのが何よりのメリットだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 05:29:01.13

>>490
ふつうに材木屋に相談しろ。

30万の予算で○坪の小屋作りたいと伝えなさい。

図面作って、材料拾い出しまでやってくれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 10:14:28.30

ツーバイフォーでは釘はネイルガンで打ち込まないといけないと規定されているんですかぁ？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 10:57:50.35

ジョイパネに30万とか無いな。
2×4なんざ中学生の工作だぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 11:02:11.88

釘の種類や間隔は決まってても手打ちが駄目な訳では無いな。
なんにせよ住宅ローンくむ訳じゃないしDIYでそこまで拘らなくて良いだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 12:41:05.88

>>492
＞ツーバイフォーでは釘はネイルガンで打ち込まないといけないと規定されているんですかぁ？？？

初心者で鉄砲使わないで、規定のピッチ規定のサイズまで打つ込めるならいいんじゃない？

出さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 12:41:40.68

間違え

出来ないなら2×4建築風といいなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 13:44:26.09

プロはコスト、効率、安全性や耐久性で最適な工法を選ぶのは当たり前だが
素人は同等の規準を満たせば投資額や時間効率を優先すれば良いんで、高圧コンプに釘打ち使うより
電動ツールとネジで非効率に打っていった方が同等の強度や耐久性や安全性を満たしながら同じような
建造物は可能だろ。
レンタルや他の用途まで考えたら釘打ちも選択肢ではあろうけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 15:11:01.68

使えもしない高価なコンプレッサーとか
買って一人ニヤニヤとかキンモ。
それより下手でも平面図や矩計でも
描いてみな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 15:13:00.93

>>498
コンプレッサーに使える使えないはないだろ、コンセントさせば出てくるだけだし。
老朽劣化したディーゼル発動機コンプをレストアしながら使うイメージで言ってる？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 15:35:10.34

優等生が作った完璧な小屋見せられてもオモロナイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 15:51:19.49

コンプレッサーは何かと便利だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 15:52:14.24

ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｻｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 15:56:50.44

>>501
なにかと、とは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 16:16:22.64

ダッコちゃん膨らますのにも使えるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 16:28:00.39

>>501
＞コンプレッサーは何かと便利だよ

このスレのレベルじゃ、使った事ないからわからないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 16:28:59.84

>>503
車の空気入れたり
PCのゴミ吹き飛ばしたり
エアブラシで塗装したり
釘打ち機とエアタッカー
エアインパクトも持ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 16:32:23.05

俺は服の中にエアをプシューってやってち◯こ冷却してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 17:01:57.33

何かとっつったら何かとだよ！
素人はすっこんでやがれ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 17:11:02.64

サンドブラスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 01:37:52.65

南極一号をふくらますのにも便利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 02:42:56.01

肛門に使うと直腸破裂で死ぬ場合あるので注意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 02:51:57.32

子供の頃家にあった遊びの本には
カエルのケツから空気を入れて踏んづけるとタンと音がして破裂するなんて書いてた
今だったらありえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 09:14:03.97

カエルのけつに爆竹突っ込んで解き放つとかも親世代では流行ってたぽいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 10:11:31.12

コンプレッサーがあれば焚き火で火を着けるのにも使えるし暑ければ扇風機にもなる。
熱々のお茶を冷ますのにも使える。(お茶には当てずに湯呑み当てる)
もちろんホウキ代わりに床掃除にも使ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 10:42:36.44

チェーンソーが有ればステーキも切れるしヒゲも剃れる、的な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 10:46:35.46

そういえばチェーンソーのメンテもコンプの高圧空気で掃除して注油なんてしてるなぁ。
汎用性も高いし忌み嫌う機械じゃないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 10:58:19.13

>>514
全部ブロアーで出来るじゃん…
コンプレッサーは釘打ちまでできるのは10万とかするからな～。
あれば楽々なのは間違いないけど結構な贅沢品だよね。

タッカー打ちとか塗装ぐらいなら安いので良いだろうけど中途半端なの買ってもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 11:29:34.07

道具それぞれの名前を挙げるよりもっとあればいいのは金だろうよ
金があればどんな道具も買えるし豪華な家も買えるし愛さえも・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 11:38:33.47

>>517
当たり前のはなしまで書きたくないが、そのために常圧用ってのが売ってるんで
プロは1分間に60本うたないとならないかも知れないがアマチュアは10本でもいいんだし
パスカルの原理とかよくわからなくても、射出ピストンの径を大径かして射出速度を適度に落とせば
常圧でも高圧と同等に打てるのは知ってるんだろ？
なんで高圧コンプだけに目をむけて自作業全体のコストと汎用性を無視するんだい？
時間さえ容認すれば大概のコンプは常圧ですむよ、エアインパクトだって1本ネジまわして休めばまったく問題ないし。

もし大型重機やダンプのタイヤがとかエンパクトがっていうなら高圧や中圧は必要かもしれないが
そういうの外注や事業者に頼めばいいだろ。
釘打ちぐらいで高圧コンプに垂涎とかないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 11:47:11.93

皆さん　>>519がおっしゃるようにDIYで小屋を作るには
先ずコンプレッサーを手に入れる事から始めましょう　　　これでいいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 11:49:36.27

>>520
理解力が無くて頭の悪いひとはそれで良いんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 11:56:37.63

>>519
何がそこまでカチンと来たのかわからないけど、常圧でもエアネイラとコンプレッサーで10万超えない？

小屋建てる時に検討したけど流石に贅沢品かと諦めた。
あれば間違いなく楽だったけどね。
床、壁、屋根の合板はりだけでもレンタルできれば良かったんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 11:58:08.92

>>519
あ、俺517ね。
電車だから携帯になったけど。

ちなみに俺はコンプレッサーは高いけど欲しかったのよ。
否定はしてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 13:10:36.52

>>522
極貧なら使い終わったときに売れば良いじゃない。
高級品を買えばそれなりに値は付くよ、箱も温存して綺麗に磨いて出せばいい。
安売り大特価で勝った商品なら儲けさえ出たりする。
つーかさ、小屋以外にも様々なDIYを継続していくのに邪魔な道具じゃないからねぇ。
極貧にはそれなりの考えや手法を使うことで利便性は保てるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 13:22:04.69

>>522
ヤフオクの中古で十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 14:17:33.99

コンプレッサーは盗難の被害率では一番
だからその都度持ち帰りが面倒。
小屋くらいなら充電インパクトかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 14:20:35.61

>>526
自転車で通ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 15:43:15.67

先にトイレ用の小屋を作って保管庫にすればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 15:52:57.72

6畳一間の小屋でも２×４だと色々揃えなきゃならなくて大変なんだなー
角ログのキットにしといて良かった
外壁内装断熱が同時進行でカケヤ一つあれば小屋完成だし　（ちょとオーバー）
ター君の２×４見ても手間もお金も掛ったんだろうけどその割に見た目は普通で
風情も求める自分的には少し何かが物足りなかったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 15:59:09.92

10年ぐらいヒビとか腐朽の発生を防いでくれる塗料なんてないかのぅ(´・ω・`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 18:28:48.35

コンプのクルクルホース邪魔よ。
電動充電タイプとかあれば買つても
いいかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 21:37:31.24

>>529
セトリングはどうなの？
次の小屋をどうやって建てるか考えてて2x4>軸組>ログハウスときて今は最初の2x4に戻ったとこ。
2x4の片流れ屋根でロフト付きが1番コストパフォーマンスが高いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 22:40:08.28

>>532
セトリングによる沈み込みは勿論あるよ
それを理解して対策とっていれば問題なし
コストパフォーマンスの件は5年も使えればいいと考えるか
30年は実際に住みたいと考えるか　それによって答えは変わると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 02:03:12.70

ちゃんとしたログハウスキットなら、セトリング対策はちゃんとされているよね。
問題になるのは建具だけ。少し規模が大きいならロフトに上る階段もだけど。
ミニログは自分で設計して建てたことあるが、ＳＰＦ使った小さなものなので、
建築から５年経った今でも、縮みは２センチもないね。建具は元々セトリング対策で
３センチくらい狂っても良いように設計してある。通しボルトを少し増し締めしだけ。
ここ２年はほとんど変化がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 10:08:31.48

前どこかのスレで　ログハウスはドアや窓が開かなくなるから
やめといた方がいいと大工やってる友人に言われた　とか
毎年塗り替えしなくちゃならないぞ　とか
自分の知ってる現実とは大夫違う情報も流れるのが５ちゃんねるだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 10:33:55.89

>>535
嘘ではないだろ実際ハウスメーカーが提供するログハウスでも窓開閉が渋くなったり、毎年じゃなくても塗装は必要だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 10:55:01.65

大手メーカーが販売するクルマでも故障することもあるから
やめといた方がいい　と言うのも嘘ではないだろう　という事ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 11:11:41.80

>>537

あなた間違ってますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 11:14:40.54

>>537
辞めといた方がいいなんて言ってないが？塗装が必要だったり窓やドアの開閉が渋くなったりするのは事実だといってるだけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 11:26:00.30

>>534
SPFってかツーバイ材？

もしそうだとすると既に人工乾燥してあるってのと
枠組壁工法でも公庫仕様書で合板の縦の間隔は沈み込みを考慮して6mm程度開けるってなってるの
なんかを考慮すると妥当な数値っぽいね

生材だともっと大きく沈むだろうし人工乾燥材なら少ないけど沈まないわけじゃない、みたいな感じかな
実際の数値は参考になるわ、ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 11:31:21.09

そうなるのもあるし、ならないのもあるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 12:22:41.77

小屋が完成した状態で比較するから欠点の晒し合いになるんだね。
どの方式で建てるかは建てる場所や手に入る材料で決まるんじゃないかな？

ホームセンター近い>2x4
山の中>ログハウス
材木屋が近い>軸組工法

それで労働力の比較になって

1人で建てる>2x4
1人で建てられるが棟上に2人必要>軸組工法
2人以上で建てられる>ログハウス

デメリット

2x4>窓、扉の位置の自由度が低い、外観が安っぽい
軸組工法>ホゾ加工が大変
ログハウス>セトリング

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 18:53:27.79

>>536
嘘だとは言ってないし塗装は必要ないとも私は言ってないが？
そしてログハウスはやめといた方がいいと言ってその理由を挙げたのは
私ではなくそのレスを書いた彼の友人であるプロの大工さんですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/04(月) 00:24:57.19

おいおい、けっこう荒れてるな。もう一つの「土地を探して掘って小屋暮らし」スレかと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/04(月) 00:44:15.59

嵐の立てたスレだからな当然

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/04(月) 01:59:14.52

>>544　文盲

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/04(月) 09:19:36.73

>>542
　＞1人で建てる>2x4
　＞1人で建てられるが棟上に2人必要>軸組工法
　＞2人以上で建てられる>ログハウス

これらは建てたい物の大きさにもよるので一概には言えないが
私の場合は　自分一人だけで完成させたかったので
　〇　２×４だと壁起こしに助けが必要かなー
　〇　6畳位の角ログキットなら一番長いログ材でも4メートル前後だし
　　　その一本の重さも大したことないだろうからそれさえ持ち上げられれば
　　　一人でやれるかなー

と考えて後者を選択　そしてやってみたら出来たので
つまり小さな小屋程度なら　好みで選んであとはやる気があればどれでもOKかと