【土地探しから】DIYで小屋を作ろう！5【内装まで】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 02:40:53.99

ＤＩＹ板オリジナルの正統派スレです。

前スレ
【土地探しから】DIYで小屋を作ろう！5【内装まで】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1496587505/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 13:50:28.85

近くのホムセン大量にあり。F☆☆☆☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/11(水) 01:08:27.21

>>197
今さらだけど、言ってることが矛盾してない？

**723** · 2018/04/11(水) 09:49:19.38

逆にホムセンで扱ってる構造用合板で☆4以下見たこと無いけど、そんなの何に使うの？？
https://i.imgur.com/YBAtEKi.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/11(水) 09:50:00.12

ごめん☆4未満

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/11(水) 13:47:24.95

超絶悪質阿漕でバレたり知らんフリが通用しなけりゃ最悪事態だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/12(木) 23:10:28.21

電動の工具とかどんなの持ってる？
丸ノコに充電インパクトとかかな？
丸ノコは仕事するけど怪我も多い
かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 06:23:13.50

>>216
インパクトとドリル、丸ノコとスライドノコは持ってる。インパクトは100Vのタイヤ交換で使える物とバッテリーの14.4Vの物持ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 06:55:15.65

100Vドリルドライバー、丸ノコから始めました。
ホムセンブランドの安い奴。
いまはマキタの18V機が8種類。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 10:09:23.40

プロでもインパクトは多く使用されて
るけど、ビスをめり込んで締めてる
の見るけどよくない。
とりわけ合板9mmで3mmくらい頭をめり込んでしめると耐力落ちる。
大手の現場でもたまに見る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 10:48:18.20

インパクトも持ってるけどオイラはドリル派
柔らかくジワーっと締めていきあとはクラッチの調整で締め過ぎを防げる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 10:54:14.03

ボード用の電ドラ使えば締めすぎ防げるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 12:05:03.45

>>219
釘やコーススレッドをめり込ませるのはわざとだよ、耐久性が落ちるんじゃなくて緩みによる強度低下を防ぐため。
2×4住宅なんかはめり込ませる深さまでメーカーは基準作ってる所もある。構造見学会とか行くと説明してくれるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 12:26:16.78

>>216
丸ノコでどうやったら怪我するのか不思議

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 20:55:39.30

>>222
それメーカーに騙されてるかあんたが
ウソついてるか。
2×4ではコースレッドは認定してない
所定の釘で定められたピッチで
打ち込む。
コースレッドは線弾力がでないから
2×4では基本無し。
所定の釘でピッチに打ち込む。
現場ではエアーネイラーがメインで
圧が高すぎで面材よりめり込んで
るとやり直しだよ。

>>223
丸ノコの安全カバー外して使う大工
がいるんだよ、撥ねて脚に怪我する
場合。
あとは左官屋がサンダーの安全カバー
外して指先がないとか。
左官屋は今でも多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 21:18:24.44

>>224
2×4でコーススレッドなんてどこに書いてあるのよ釘やコーススレッドと書いたけどどちらも同じと書いたあるだけ。
2×4や在来に関係なく構造にコーススレッドは使わないよ。でも論点はそこじゃなくてめり込ませることはどうなのか？ってところ。
めり込ませるのは釘やコーススレッド関係なく正しやり方だよ。少しはリアルな情報収集しようねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 21:22:29.31

>>224
正しめり込ませ過ぎるとそれはそれでダメだから、程度の問題で頭が1/3もめり込ませる様なのはだめだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 21:31:47.56

3分の合板ならネジクギほんのちょっぴりめり込み位じゃないと感じ悪いね
繊維割れてケバ立ったら残念な気持ちになる
ヘタすりゃ貫通して意味なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 22:38:38.30

>>219
知ったか乙

大手の現場ならば、それは仕様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 22:39:41.88

>>219

ありゃ？よく見たら先に指摘してる人がいたね。
君のレベル低い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 23:00:29.63

ダイライト
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/tic-sougoukensa/entry-11234826295.html?source=images

このように、メーカーはチェックしてますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 12:03:03.44

>>216
マキタの14.4Vシリーズで揃えてる一番最近は掃除機買った。インパクト、ドリルドライバー、掃除機100Vで丸ノコとスライドです。ウッドデッキとバイク小屋建てるとき買った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 18:29:37.01

ちょっと締め込み過ぎたぐらいが丁度良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 19:11:57.86

知ったか＝検索くん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 22:07:22.91

だから、2×4にはコースレッドは
使わないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 00:38:33.55

アースレッドみたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 06:45:50.70

いくら釘の5倍の強度があると言ってもルール上本数を1/5にすることは出来ない
ルールの見直しがない限り使えないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 07:51:04.51

暫く大工から離れてるが2×4の釘先出さなきゃ行けない規定まだあるのか？
色々片付いたら小屋か小さいお家建てたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 09:54:53.94

>>237
あるよ、釘先だすと言うルールと言うか規定の長さ使った結果、釘先がでるんだけどねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 11:20:57.28

登記するつもりもない小さな小屋を自己責任で作るのに
規定を守ってないとダメなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 11:31:32.51

>>238
まだあるんだ、あれ断熱材入れたり内装配線の時邪魔
頭上から出てる釘は危ねえし何度かメットで助かったけど傷だらけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 11:38:57.07

>>240
いや、別にメーカー基準だから自分で施工するときはやらなきゃいいだけじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 12:03:01.17

>>239
結局は自己責任

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 13:48:22.44

10m2以下の小屋なら何でよいかと。
基礎も木杭に壁は9mmJAS合板。
要はセンスみた目は綺麗にしたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 18:48:37.93

赤毛のアンみたいな小屋がいいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 15:29:24.39

緑の切妻屋根か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 18:01:44.15

>>245
うち、それ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 22:32:38.04

資材安く仕入れるなら間伐材が格安だ
そう、杉で経が12cm、3mが100円くらいだそう。地域の森林組合に聴けば
いいらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 02:04:55.29

でも送料と使い勝手を考えると、けっこう割高になったりするんだよな……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 05:42:51.67

2トントラック自前で用意出来なきゃ割高だね中には山中、伐採したのを自前で運び出せって言われたら割に合わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 05:53:40.86

そんな苦労しなくてもホームセンターで90角4mの角材が1000円くらいで売ってるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 07:57:15.32

丸太小屋とかやるならいいんじゃね？
但しトラック持ち又は格安手配と行動力、手間暇おしまないなら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 13:07:25.38

金ナシ暇アリだからいいやん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 14:41:22.27

>>234
それは「ツーバイフォー工法」の本来のやり方では使わないというだけの話。
２×４材を使った他の建築では普通に使ってるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 20:11:32.18

>>247
＞資材安く仕入れるなら間伐材が格安だ
＞そう、杉で経が12cm、3mが100円くらいだそう。地域の森林組合に聴けば
＞いいらしい。

また検索？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 09:07:01.66

情報なら検索でも良くね？

じゃあ否定するなら、「俺は実際にやってみたけど駄目だった」ならいいけど、「調べたら駄目だってよ」もやめてよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 16:07:20.38

>>255
誰に言ってるんだい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 22:13:52.09

誰か>>255を翻訳して。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 22:21:26.86

「　検索して何が悪い！　」　と　こう申しております　ハイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 01:03:25.30

ほんやくというのは、にほんごがわからないからで
ハングルにしてくらさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 14:18:41.78

検索くん元気？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/23(月) 08:00:00.99

コンパクトルームプレカット奈良県産材使用構造材離れ部屋一人部屋書斎物置トランクルーム木材減築

Amazonのリンク貼れないから名前だけコピペ
プレカットした柱とか小屋組(屋根)一式で28万だったな。
高いけどしっかりしたホゾが掘ってるのかも。
純在来工法の小屋にしたい人ならどうかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/23(月) 08:16:45.37

良さそうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/23(月) 10:33:56.16

骨組だけだから外装、内装、断熱材やら合わせて40万ぐらいかね。
自分で作るよりは割高だけと、全くの素人ならありかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/23(月) 22:26:36.12

あまりにも中途半端すぎないか？これなら諦めてキットの方がよくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/23(月) 22:52:10.49

地震が怖い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180423-00000037-minkei-l02.view-000

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 11:40:14.25

>>263
ホムセンで10万あれば3坪くらいの
小屋の資材全て買えるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 13:02:12.33

>>266
物置レベルならまだしも、10万じゃまともなのは建てられないだろ。

アスファルトルーフィングや透湿防水シート、断熱材（床はスタイロで壁はグラスウール）や屋根材、外壁材となんだかんだで作ってみたら結構するよ。

かつやみたいなバラック小屋でも確か20万ぐらいはしたでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 15:27:49.95

余裕だよ。
JAS構造合板12mm3×6が1200円
杉90×90 4000か1500円くらい。
グラスウール600円くらい。
基礎はピンコロか杭。
小屋キットモデルは高すぎで比較
にもならなんで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 22:05:32.46

ほれ

://www.facebook.com/TechInsiderUK/videos/743797295827659/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 11:48:03.94

>>269
それ屋根の板金の折り目のとこ雨漏りしないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 13:10:02.44

辺境の地で良いので電気水道ガス設備の整った状況で一人暮らししたいっす
どうすればいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 13:17:29.33

金積めばそんなのいくらでもある

別荘地とかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 14:38:55.85

(ﾉД`)ｼｸｼｸ
お金があったらDIYしないですよ・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 17:13:02.01

>>273
diyってのは金持ちの道楽である側面も認めた方が良いよ。
量産や効率で仕入れも工作も労働者も低コスト化された事業形態に反して高額なコストと
設備投資を強いられるんだから。
いちばんやすいのは老朽狭小田舎住宅のDIYリノベだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 17:32:45.29

>>273
＞(ﾉД`)ｼｸｼｸ
＞お金があったらDIYしないですよ・・・・

おれ、ここ5年で道具だけで５０マンくらい買ったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 20:24:06.60

>>271
別荘地はピンキリだよ安いのは上物
付きで50万くらいからいくらでもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 20:52:02.36

>>271
　＞辺境の地で「良いので」電気水道ガス設備の整った状況で一人暮らししたいっす
この文章は変だな

　　辺境の地で「ありながら」電気水道ガス設備の整った状況で一人暮らししたいっす
　　　　　　↑　これなら変じゃない
ただし　甘ったれてんじゃねー！　という声は出そうだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 23:35:11.84

電気はソーラー
水は井戸

過疎地、不便な土地はこれで乗り切れ
但し金は必要な分用意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 23:44:56.42

>>277
バイクで方々にツーリング行くんだけど、地図で緑ががったとこに指をぽんと突いたような
いわゆる三輪というか過疎地というか山奥というか。
千葉の真ん中とか右よりの海の法とか、埼玉の左、東京の左、栃木の真ん中、群馬、長野
どこにいったって「こんな寂れた山の中でも30坪くらいの昭和建て売り住宅みたいな集落」あるんだね
ってくらい庶民が住む30坪、延べ床面積40坪以下、車1台止め、プロパンのサラリーマン住宅あるよ。
秩父だって奥多摩だって山梨や長野の比較的へんぴな場所だってね。
何の駅を使ってどこの学校に行って何をどこで買って生活してるか不思議なぐらいの地域性
そういうところに中古物件が出れば水道もプロパンガスも電気も電話もネットも可能だし
たいがい携帯も通じるよ。
少し旅するとじんじがたい場所に集落というか街や村がちゃんと存在してる。
そして全部が莫大な土地や古民家の農家ばかりでなく分家だか移民だかのファミリー型狭小戸建てがある。
売られてるかしらんが数件しか生活感のない家作なんかもおおいしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 23:51:14.34

>>273
そしたらあきらめな
辺境の地では金を稼ぐことが難しいからせめて安定するまでの貯金がないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 01:43:44.66

>>280
誰も金を稼ぎたいなんて書いてないし、自ら辺境の地で良いからっていうんだから
勝算があってのことだろ。
今の時代大概の商売は電話、FAX、ネット、宅配便の全てが扱えるなら成り立つよ。
仮に在庫商品販売や物流として他社から仕入れ直送とか何かの販売業務を行うなら
拠点が品川でも三多摩でも奥多摩秩父でも山梨長野でも何の純益も変わらず商売になるよ。
注文した商品が宅配で届き、需要先に宅配で送り決済が銀行振り込みやカードで完了する。
手芸、工芸、機械加工の製造業も同じ、執筆や編集や描画仕事も同じだね。
都心に縛られる商売は受注元が管理や打ち合わせや修正の監視に手がとどく足下の業者にしか
発注しない分野だけじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 03:29:57.35

>>278
井戸と言っても、簡単に掘れる浅井戸は飲用できないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 09:11:55.83

建築の施工図書いて仕事してるけど、
在宅だからどんな田舎でも仕事は
できる。国内で郵便が届かない場所
とかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 10:49:56.83

よく手に職っていうけど、地域や環境にとらわれずに糧を稼げる能力ってのも重要だね。
いまや対面打ち合わせも簡単な通信機器で可能な時代だから可能性は莫大に増えてる。
機械屋だって材料は宅配で来るし何GByteものデータはネットで受診できるし納品も宅配便で良いし
集金なんてしないでいいわけで宅配時間の翌々日範囲くらいなら地域は選ばないわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 11:38:18.01

>>279
日本中そんなところだらけだよね。
国道の近くは空き地だらけなのに、何故かそこから県道入って山いくつか超えた所に集落があって、新しめの戸建が何件もあったりする。
産まれた時からその集落に住んでて、幼馴染みと結婚してとかなのかなー？
とか想像したりしてる。

糞田舎だって、土地の値段は狭くても買えば百万単位する。家建てるのには1000万単位。
だけど、親戚ならただで住んでいいよ！ってなる。

これが多くの日本人の価値観なんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 11:54:45.00

>>285
想像するに、「土地はタダでいいから建てとけ」みたいな親戚縁者の共有互助があって
賃貸価格くらいの払いな自己資金で建つと小柄な住宅に収まるってところだろうね。
田舎は規制もユルユルだからなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 13:35:43.14

そもそも辺境の地の余ってる土地ってどうやって探すんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 13:48:46.81

>>287
全国津々浦々で大概共通のキーワードがある。
フドーサンヤ
このキーワードで街や村をあるいて希望を使えてみると「デモノ」だけでなく
「そういえば山下さんのとこ息子さん転勤になってからあきやだなぁ」とか
「川畑さんのとこ爺さん死んでから空き家だったな、たしか岐阜に息子さんいてウチの息子が連絡つくわ」
とか待ちの休眠土地家屋情報から発掘してくれたり。
うさんくさい買収とかでなく個人の住居、個人の別荘という主目的なら町役場だって村役場だって
勧誘気味に情報片手に食い付いてくるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 14:05:02.63

>>288
ネットだけじゃダメなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 14:42:28.87

>>289
ダメだね。
自分が不動産屋になったと仮定してごらん。
ネットに上げてネットから引き合いがあって最終的に売買や賃貸が成約する可能性の無いところに
不動産売買の責任が求められるレベルに情報精度のたかい情報をアップする意味があるかどうか。
少なくとも売買地域に足を運んで見聞きできる位の行動力がない人に成約の可能性はないわけだから
店舗yあ事務所や連絡先に打診をする程度の顧客の成約率とかんがえたらネットに上げる意味がないだろ。
それに田舎の過疎や原野みたいな場所だから顧客から「この地域で何百坪、この使用目的とこの条件範囲で無いか？」という
情報を聞いてから地主捜しした方が速いでしょ。
休眠の地所を売ってくれる地主は山ほどいるわけだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 15:30:36.97

YouTubeで有名な車屋の和尚さんが山梨から引っ越す理由が地域の将来性の無さだったらしいね。
近所のスーパーの倒産が決め手らしい。
それで最近は移住の準備進めてて工場の設備とか売ったりしてる。
でも最終的に不動産の家とガレージがなかなか売れないかもって言ってましたね。
よほど格安にしないと買い手がつかないらしい。
家の隣にも売り地があるが全く買い手がつかないらしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 16:14:22.21

商売したこと無い奴の発想だな
自動化してもアマゾン見たいな御発注リスク
嫌なら自己発送なら人出に様々経費
過疎地は割合わん
だから過疎地に配送センターはつくらない
物流拠点は其れなり地域を選択
今は宅配会社が過疎配達しても何時まで続くか不明
継続なら割増運賃請求されたって仕方無い
人口減で今迄並のサービスが何時までも出来る訳が無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 16:45:14.26

>>291
田舎の不動産価格がおかしいんだよね。土地だけで1500万円とかザラだもんな。そりゃ多少狭くても都会で倍出して買うよ。
地元の不動産屋の口利きで探せばあるって言っても、それはそれで地主だ名士だと面倒臭い場所に住みたくはない訳で。

役所が取りまとめたりすれば良いと思うんだけど、逆に固定資産税欲しいからやたらと強気に評価額出す始末。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 16:47:34.02

>>292
意味不明だが、たしかに宅配事業者が永久に過疎地と向き合うかわわからないが
少なくとも本州エリアで事業展開する信用と認可において一部地域を孤島にする決定は
信用リスクに置いても厳しいよ。
それに郵便事業の小包やゆうパックが過疎地を棄てるだけ勇気あるのかな？
全国民の持ち株会社だからね、もしろん赤字も国民が担う可能性があるから闇雲に垂れ流しはしないが。

実情の話しをすると、かなりの過疎でも農業関係で物流は機能してるからまず心配ない。
桃は送るが自営業の荷物はお断りとはならないしね。
それと目的を勘違いしてるようだけど、日本で最悪最低過疎陸の孤島コンテストのチャンピオンを狙ってる話しじゃないのよ。
「格安で住めるなら」が条件だから奥多摩で50万の物件があって島根の小高い山の5軒集落に1軒売りがあり5万です。
1/10ですよ、45万も安いですよって言ったって、そこは50万で奥多摩に住めばいいでしょ？
ようは安くて事業もする予定っていうなら100万も1万も変わらないのよ、たとえば0円から100万を探した候補の中で
比較的過疎でも田舎でも良いからって言うだけの話しで争うように宅配打ち切り候補地を探してるんじゃないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 17:53:16.10

>>292
正解

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 18:33:03.55

>>290
取り合えず、どれぐらいの値段で、どれくらいの広さでとか知ってから動きたいです
どの地域が良いとかもわからん
メールとか電話で全国の不動産屋にアタックするしかないんでしょうか？

開発失敗のゴーストタウンとかで良いんだけどなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 19:05:54.00

>>295
上の奴アホだなw
事業収穫便と宅配事業混同、無知丸出し
スポット便と不特定頻繁配送の違いも解らない
ヤマトが人手不足で値上、他社も追従
これで何時までも過疎迄現状継続出来る訳ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 23:04:17.97

>>297
あなたますますボロがででてますよ(๑˃̵ᴗ˂̵)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 23:16:12.01

土地の安いだけならバブル時期の条件
の悪い別荘地なら80坪あたりから10万
以下もあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 23:44:56.86

タダでいいいから貰ってくれ　なんて話も聞いたことある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 23:57:07.69

>>299-300
税金がやばいんじゃないの？
もらえるならもらいたいんだけどなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/29(日) 00:01:37.75

でも別荘地もらったりすると管理費取られる可能性もあるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/29(日) 02:08:19.27

土地探してて思ったのは、坪2万以下は住むには何らかの欠点があると思った方がいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/29(日) 02:39:46.42

それは言えてる。
繁華街から車で２０分と便利だが、市街化調整区域なんで、
バブル期でも２万程度だった。今は半分以下。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/29(日) 08:47:19.91

>>304
大きな声では言えないので小さな声で言うが
もしかしたらそこは良い意味で天国に通じる土地かも知れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/29(日) 09:31:06.38

>>298
やっぱ相当アホやん文字化けしてるしw
正論つかれ返せない時点でお前の阿呆確定w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/29(日) 09:38:45.00

365日待機に荷物来たら配達、それもたった一個の為に営業所から何十km離れた過疎へ赤字配達と収穫期のみ黒字配送の違いも解らない馬鹿に何言っても無駄

要は馬鹿につける薬は無い＼(^o^)／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/29(日) 09:50:46.78

>>300
管理費高い所だろうね年間5万とか
これとは別に水道系や他費用請求来たり
伊豆あたりの別荘で裁判沙汰になってたな
あれもう決着ついたのか？たいした管理もしない癖に管理費だけはぶん取る
一審と二審で判決割れたんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/29(日) 12:16:14.41

地方の一軒家を安く買ってリフォームが良いっぽいな
リフォーム代自治体が出してくれたりもするんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/29(日) 12:40:05.12

>>308
管理費もピンキリかな、安いのは3万
から20万以上。