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【土地探しから】DIYで小屋を作ろう!5【内装まで】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 02:40:53.99ID:z59e0Ig6
DIY板オリジナルの正統派スレです。

前スレ
【土地探しから】DIYで小屋を作ろう!5【内装まで】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1496587505/
0183名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 13:33:12.74ID:NRfkZsaJ
箱の加工をしなくても扉開けっぱなしで
入り口にトイレと風呂を木造で継ぎ足せば良くね?
0184名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 13:38:28.44ID:ijyB2zmO
>>183
別に良いよ
それいったらテントで生涯寝泊まりしたって段ボールに防水ペンキだって何だって良い。
本人が満足すればいいわけだからね。
ただ君が合格ラインと帰順する住居小屋と俺や第三者とだと温度差があるんじゃないかな。
人によっては遠方耕作地の休憩や道具の農業倉庫だったり車両のガレージや工作場所だったりするから
規準は様々だな。
0185名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 13:51:04.49ID:RtZpA+rp
保冷で内外装ともFRPのがあるな
これは加工容易で断熱入りでよさげ
0186名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 15:04:46.02ID:A8kAk/aJ
アセチレン、酸素ガス、プラズマ
コンテナ
殆ど妄想ばかり
0187名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 15:05:44.85ID:D7Jbj30r
このスレで言うのもなんだけど
自分の土地なり山に自分で資材買って運んで小屋建てて税金取られるってのも嫌な話だよね
だったら日本から出て行けって言われちゃうんだろうけど
0188名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 15:49:07.35ID:ijyB2zmO
>>187
日本で暮らす限りは住居に税金はかかるでしょ、公園のブルーシートと段ボールで暮らすの?
賃貸住宅だってホテルだって持ち家だって固定資産税を払った上でコストを利用者に支払わせてるんだから
賃貸住宅から自身の不動産に家屋を建てて税を払っても±0でしかないよ。
そもそも小屋になんて税金というほどの資産税かからんだろうに年に3万がいいところじゃないか?
0189名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 17:56:52.44ID:LWx77jyq
>>162
なんで3.35なんだよアホ
0190名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 18:01:27.16ID:4kznRgq7
>>189
例えば、だろ
0191名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 18:56:08.26ID:pK2TG6tw
>>187
自分の土地なら税金取られて当たり前だろ
0192名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 19:50:46.12ID:m2Al9R82
>>186
はい。
口だけ検索君ですから
0193名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 19:59:17.33ID:m2Al9R82
>>177
はい検索
0194名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 20:00:40.46ID:m2Al9R82
>>182
知ったか口だけ
0195名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 23:15:33.89ID:cKHXq+Mt
国産2×4の構造合板の壁基準9mmとか
薄いだろ,外国は12mmが普通。
熊本の地震でも被害報告されてる。
0196名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 01:09:39.96ID:RLXu3vdZ
小さな趣味の小屋のスレなんだから、厳密な安全基準とか抜きで良いのでは?
0197名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 07:02:56.50ID:7qmmMOOM
>>196
趣味なら法律も知っておかないと。
知った上で作戦を考えるべし。

俺は知らなかったふり作戦を選択したw
0198名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 13:04:28.31ID:TS2f22ZG
最低ある程度の知識は必要。
基礎型枠に使うパネコートを壁やテーブルに使つてる店もある。
健康被害とかあるよ。
0199名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 13:54:54.64ID:JahiqetE
どの程度?
0200名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 14:21:52.62ID:xe65TfNF
そら詳しいに越したことないでしょ
下手したら建築中に大怪我だってあるし
0201名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 18:08:49.96ID:TS2f22ZG
化学物質に限らず天然素材のヒノキやヒバもアレルギーある。
0202名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 18:43:04.33ID:Im5j5H/U
知識が増えると何も出来なくなりそうだね
知識が無い方が怖いもの無しで小屋が作れる (例 栃木君)
02037232018/04/08(日) 10:39:36.02ID:BzBXWQM6
俺は壁も屋根も12mmで作ったけど、ぶっちゃけ平屋の小屋なら9mmでも充分に感じた。

値段が少ししか変わらないから12mm選んだが屋根は持ち上げるの面倒だし屋根だけでも9mmにすると楽。
0204名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 11:14:09.91ID:G22AgMVr
>>203
自分もこの意見に賛成〜
24ミリなんて独りで持ち上げられないくらい重い。
0205名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 00:26:51.92ID:TcMdCP8U
>>204
強風の時なら簡単に飛ばせそう
0206名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 03:07:56.84ID:QCzuzhC8
強風で飛ぶかどうかってのは、厚みよりも構造の問題が大きいと思う。
0207名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 17:12:51.61ID:UXN+xzgl
小屋くらいの大きさなら9mmでも大丈夫
と思うけど、スタンプ表示があるもの。
規格外でホルムアルデヒド基準以上
だと健康被害もある。
値段は大差ないから。
0208名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 01:17:53.33ID:1q81l62Y
スタンプ表示があればいいのか。
0209名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 09:41:30.24ID:uB0yvA9s
健康被害は後で高く付く1円でも安くなら止めないが
0210名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 12:56:57.45ID:MAopbWUu
ただ、9mmで3×6JAS規格はあるかな?
3×8ならある。
0211名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 13:50:28.85ID:fRZXufij
近くのホムセン大量にあり。F☆☆☆☆
0212名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 01:08:27.21ID:bUwmG7Lc
>>197
今さらだけど、言ってることが矛盾してない?
02137232018/04/11(水) 09:49:19.38ID:hkSIHnFW
逆にホムセンで扱ってる構造用合板で☆4以下見たこと無いけど、そんなの何に使うの??
https://i.imgur.com/YBAtEKi.jpg
0214名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 09:50:00.12ID:hkSIHnFW
ごめん☆4未満
0215名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 13:47:24.95ID:C/acLZwq
超絶悪質阿漕でバレたり知らんフリが通用しなけりゃ最悪事態だなw
0216名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 23:10:28.21ID:zfoZdyRc
電動の工具とかどんなの持ってる?
丸ノコに充電インパクトとかかな?
丸ノコは仕事するけど怪我も多い
かな。
0217名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 06:23:13.50ID:1qsiQWvM
>>216
インパクトとドリル、丸ノコとスライドノコは持ってる。インパクトは100Vのタイヤ交換で使える物とバッテリーの14.4Vの物持ってる。
0218名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 06:55:15.65ID:8Icch6FM
100Vドリルドライバー、丸ノコから始めました。
ホムセンブランドの安い奴。
いまはマキタの18V機が8種類。
0219名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 10:09:23.40ID:T50M2Za5
プロでもインパクトは多く使用されて
るけど、ビスをめり込んで締めてる
の見るけどよくない。
とりわけ合板9mmで3mmくらい頭をめり込んでしめると耐力落ちる。
大手の現場でもたまに見る。
0220名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 10:48:18.20ID:eMDNV5fh
インパクトも持ってるけどオイラはドリル派
柔らかくジワーっと締めていきあとはクラッチの調整で締め過ぎを防げる
0221名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 10:54:14.03ID:GIGM4MOU
ボード用の電ドラ使えば締めすぎ防げるんじゃない?
0222名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 12:05:03.45ID:NFDzDtkh
>>219
釘やコーススレッドをめり込ませるのはわざとだよ、耐久性が落ちるんじゃなくて緩みによる強度低下を防ぐため。
2×4住宅なんかはめり込ませる深さまでメーカーは基準作ってる所もある。構造見学会とか行くと説明してくれるよ。
0223名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 12:26:16.78ID:v3HmPk9g
>>216
丸ノコでどうやったら怪我するのか不思議
0224名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 20:55:39.30ID:xpxLbSUZ
>>222
それメーカーに騙されてるかあんたが
ウソついてるか。
2×4ではコースレッドは認定してない
所定の釘で定められたピッチで
打ち込む。
コースレッドは線弾力がでないから
2×4では基本無し。
所定の釘でピッチに打ち込む。
現場ではエアーネイラーがメインで
圧が高すぎで面材よりめり込んで
るとやり直しだよ。

>>223
丸ノコの安全カバー外して使う大工
がいるんだよ、撥ねて脚に怪我する
場合。
あとは左官屋がサンダーの安全カバー
外して指先がないとか。
左官屋は今でも多い。
0225名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 21:18:24.44ID:cDdiTFD7
>>224
2×4でコーススレッドなんてどこに書いてあるのよ釘やコーススレッドと書いたけどどちらも同じと書いたあるだけ。
2×4や在来に関係なく構造にコーススレッドは使わないよ。でも論点はそこじゃなくてめり込ませることはどうなのか?ってところ。
めり込ませるのは釘やコーススレッド関係なく正しやり方だよ。少しはリアルな情報収集しようねw
0226名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 21:22:29.31ID:1qsiQWvM
>>224
正しめり込ませ過ぎるとそれはそれでダメだから、程度の問題で頭が1/3もめり込ませる様なのはだめだよ。
0227名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 21:31:47.56ID:V5rQQ89V
3分の合板ならネジクギほんのちょっぴりめり込み位じゃないと感じ悪いね
繊維割れてケバ立ったら残念な気持ちになる
ヘタすりゃ貫通して意味なし
0228名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 22:38:38.30ID:DKoaXyA0
>>219
知ったか乙

大手の現場ならば、それは仕様
0229名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 22:39:41.88ID:DKoaXyA0
>>219

ありゃ?よく見たら先に指摘してる人がいたね。
君のレベル低い
0230名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 23:00:29.63ID:DKoaXyA0
ダイライト
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/tic-sougoukensa/entry-11234826295.html?source=images

このように、メーカーはチェックしてますよ
0231名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 12:03:03.44ID:MQM11T7q
>>216
マキタの14.4Vシリーズで揃えてる一番最近は掃除機買った。インパクト、ドリルドライバー、掃除機100Vで丸ノコとスライドです。ウッドデッキとバイク小屋建てるとき買った。
0232名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 18:29:37.01ID:WqCX68vx
ちょっと締め込み過ぎたぐらいが丁度良い
0233名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 19:11:57.86ID:jAWJL14n
知ったか=検索くん?
0234名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 22:07:22.91ID:v4B2rDqS
だから、2×4にはコースレッドは
使わないだろ。
0235名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 00:38:33.55ID:BQ2JXG2D
アースレッドみたいな
0236名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 06:45:50.70ID:l2ml9DOl
いくら釘の5倍の強度があると言ってもルール上本数を1/5にすることは出来ない
ルールの見直しがない限り使えないな
0237名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 07:51:04.51ID:dsCwjobf
暫く大工から離れてるが2×4の釘先出さなきゃ行けない規定まだあるのか?
色々片付いたら小屋か小さいお家建てたい
0238名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 09:54:53.94ID:xkGTYPpa
>>237
あるよ、釘先だすと言うルールと言うか規定の長さ使った結果、釘先がでるんだけどねw
0239名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 11:20:57.28ID:icxvl030
登記するつもりもない小さな小屋を自己責任で作るのに
規定を守ってないとダメなの?
0240名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 11:31:32.51ID:wi/RTE7m
>>238
まだあるんだ、あれ断熱材入れたり内装配線の時邪魔
頭上から出てる釘は危ねえし何度かメットで助かったけど傷だらけ
0241名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 11:38:57.07ID:J/pzgwBs
>>240
いや、別にメーカー基準だから自分で施工するときはやらなきゃいいだけじゃん
0242名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 12:03:01.17ID:Nhpx6nNp
>>239
結局は自己責任
0243名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 13:48:22.44ID:RaphFWvO
10m2以下の小屋なら何でよいかと。
基礎も木杭に壁は9mmJAS合板。
要はセンスみた目は綺麗にしたい。
0244名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 18:48:37.93ID:ygxJgD4+
赤毛のアンみたいな小屋がいいわ
0245名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 15:29:24.39ID:8aHWpCIW
緑の切妻屋根か
0246名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 18:01:44.15ID:TzvqSRIu
>>245
うち、それ
0247名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 22:32:38.04ID:HlWGvUfK
資材安く仕入れるなら間伐材が格安だ
そう、杉で経が12cm、3mが100円くらいだそう。地域の森林組合に聴けば
いいらしい。
0248名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 02:04:55.29ID:pge3HmqD
でも送料と使い勝手を考えると、けっこう割高になったりするんだよな……
0249名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 05:42:51.67ID:/d7A7JnL
2トントラック自前で用意出来なきゃ割高だね中には山中、伐採したのを自前で運び出せって言われたら割に合わない
0250名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 05:53:40.86ID:I09g6ipG
そんな苦労しなくてもホームセンターで90角4mの角材が1000円くらいで売ってるでしょ
0251名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 07:57:15.32ID:idJCYbTa
丸太小屋とかやるならいいんじゃね?
但しトラック持ち又は格安手配と行動力、手間暇おしまないなら
0252名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 13:07:25.38ID:pMSSdI4h
金ナシ暇アリだからいいやん。
0253名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 14:41:22.27ID:cYyIbgtC
>>234
それは「ツーバイフォー工法」の本来のやり方では使わないというだけの話。
2×4材を使った他の建築では普通に使ってるよ。
0254名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 20:11:32.18ID:1tfLNLKh
>>247
>資材安く仕入れるなら間伐材が格安だ
>そう、杉で経が12cm、3mが100円くらいだそう。地域の森林組合に聴けば
>いいらしい。

また検索?
0255名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 09:07:01.66ID:d3iqJRMY
情報なら検索でも良くね?

じゃあ否定するなら、「俺は実際にやってみたけど駄目だった」ならいいけど、「調べたら駄目だってよ」もやめてよ。
0256名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 16:07:20.38ID:eMG7JPKk
>>255
誰に言ってるんだい?
0257名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 22:13:52.09ID:1REODwuz
誰か>>255を翻訳して。
0258名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 22:21:26.86ID:fvFctopm
「 検索して何が悪い! 」 と こう申しております ハイ
0259名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 01:03:25.30ID:RKZDrkId
ほんやくというのは、にほんごがわからないからで
ハングルにしてくらさい
0260名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 14:18:41.78ID:CoDVwDj8
検索くん元気?
0261名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 08:00:00.99ID:rKTR2xcB
コンパクトルーム プレカット 奈良県産材使用 構造材 離れ部屋 一人部屋 書斎 物置 トランクルーム 木材 減築

Amazonのリンク貼れないから名前だけコピペ
プレカットした柱とか小屋組(屋根)一式で28万だったな。
高いけどしっかりしたホゾが掘ってるのかも。
純在来工法の小屋にしたい人ならどうかな?
0262名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 08:16:45.37ID:9qnZRLli
良さそうw
0263名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 10:33:56.16ID:4Nbv+FdP
骨組だけだから外装、内装、断熱材やら合わせて40万ぐらいかね。
自分で作るよりは割高だけと、全くの素人ならありかな。
0264名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 22:26:36.12ID:L/AZFho2
あまりにも中途半端すぎないか?これなら諦めてキットの方がよくない?
0265名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 22:52:10.49ID:d5MDu65Z
地震が怖い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180423-00000037-minkei-l02.view-000
0266名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 11:40:14.25ID:JDS4Yf3L
>>263
ホムセンで10万あれば3坪くらいの
小屋の資材全て買えるよ。
0267名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 13:02:12.33ID:yUJFllXM
>>266
物置レベルならまだしも、10万じゃまともなのは建てられないだろ。

アスファルトルーフィングや透湿防水シート、断熱材(床はスタイロで壁はグラスウール)や屋根材、外壁材となんだかんだで作ってみたら結構するよ。

かつやみたいなバラック小屋でも確か20万ぐらいはしたでしょ。
0268名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 15:27:49.95ID:JDS4Yf3L
余裕だよ。
JAS構造合板12mm3×6が1200円
杉90×90 4000か1500円くらい。
グラスウール600円くらい。
基礎はピンコロか杭。
小屋キットモデルは高すぎで比較
にもならなんで。
0269名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 22:05:32.46ID:oImN+foO
ほれ

://www.facebook.com/TechInsiderUK/videos/743797295827659/
0270名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 11:48:03.94ID:VJyiRweK
>>269
それ屋根の板金の折り目のとこ雨漏りしないの?
0271名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 13:10:02.44ID:ulV3U8Aq
辺境の地で良いので電気水道ガス設備の整った状況で一人暮らししたいっす
どうすればいい?
0272名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 13:17:29.33ID:3y0inRBa
金積めばそんなのいくらでもある

別荘地とかね。
0273名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 14:38:55.85ID:ulV3U8Aq
(ノД`)シクシク
お金があったらDIYしないですよ・・・・
0274名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 17:13:02.01ID:33At0c+o
>>273
diyってのは金持ちの道楽である側面も認めた方が良いよ。
量産や効率で仕入れも工作も労働者も低コスト化された事業形態に反して高額なコストと
設備投資を強いられるんだから。
いちばんやすいのは老朽狭小田舎住宅のDIYリノベだよ。
0275名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 17:32:45.29ID:9YR/N1XE
>>273
>(ノД`)シクシク
>お金があったらDIYしないですよ・・・・

おれ、ここ5年で道具だけで50マンくらい買ったよ
0276名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 20:24:06.60ID:KzQeM0x+
>>271
別荘地はピンキリだよ安いのは上物
付きで50万くらいからいくらでもある。
0277名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 20:52:02.36ID:Fyj99LV+
>>271
 >辺境の地で「良いので」電気水道ガス設備の整った状況で一人暮らししたいっす
この文章は変だな

  辺境の地で「ありながら」電気水道ガス設備の整った状況で一人暮らししたいっす
      ↑ これなら変じゃない
ただし 甘ったれてんじゃねー! という声は出そうだけど
0278名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 23:35:11.84ID:Y/kpwGkn
電気はソーラー
水は井戸

過疎地、不便な土地はこれで乗り切れ
但し金は必要な分用意
0279名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 23:44:56.42ID:33At0c+o
>>277
バイクで方々にツーリング行くんだけど、地図で緑ががったとこに指をぽんと突いたような
いわゆる三輪というか過疎地というか山奥というか。
千葉の真ん中とか右よりの海の法とか、埼玉の左、東京の左、栃木の真ん中、群馬、長野
どこにいったって「こんな寂れた山の中でも30坪くらいの昭和建て売り住宅みたいな集落」あるんだね
ってくらい庶民が住む30坪、延べ床面積40坪以下、車1台止め、プロパンのサラリーマン住宅あるよ。
秩父だって奥多摩だって山梨や長野の比較的へんぴな場所だってね。
何の駅を使ってどこの学校に行って何をどこで買って生活してるか不思議なぐらいの地域性
そういうところに中古物件が出れば水道もプロパンガスも電気も電話もネットも可能だし
たいがい携帯も通じるよ。
少し旅するとじんじがたい場所に集落というか街や村がちゃんと存在してる。
そして全部が莫大な土地や古民家の農家ばかりでなく分家だか移民だかのファミリー型狭小戸建てがある。
売られてるかしらんが数件しか生活感のない家作なんかもおおいしね。
0280名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 23:51:14.34ID:zalJFEU+
>>273
そしたらあきらめな
辺境の地では金を稼ぐことが難しいからせめて安定するまでの貯金がないと
0281名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 01:43:44.66ID:NF8O0qlJ
>>280
誰も金を稼ぎたいなんて書いてないし、自ら辺境の地で良いからっていうんだから
勝算があってのことだろ。
今の時代大概の商売は電話、FAX、ネット、宅配便の全てが扱えるなら成り立つよ。
仮に在庫商品販売や物流として他社から仕入れ直送とか何かの販売業務を行うなら
拠点が品川でも三多摩でも奥多摩秩父でも山梨長野でも何の純益も変わらず商売になるよ。
注文した商品が宅配で届き、需要先に宅配で送り決済が銀行振り込みやカードで完了する。
手芸、工芸、機械加工の製造業も同じ、執筆や編集や描画仕事も同じだね。
都心に縛られる商売は受注元が管理や打ち合わせや修正の監視に手がとどく足下の業者にしか
発注しない分野だけじゃないか。
0282名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 03:29:57.35ID:spbqD5bO
>>278
井戸と言っても、簡単に掘れる浅井戸は飲用できないぞ
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