おすすめの電動工具 32

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 12:49:02.89

このスレッドは、DIYや作業現場で使う電動工具について語り合うスレッドです。
エア工具、手工具などについては扱いません。
素人の質問にプロが応えても結構。変な区別はありません。
充電、交流、それぞれメリットやデメリットがありますので、皆さん仲良くこのスレッドを使って下さい。
煽り、絡み、粘着する人に対してはレスせずにスルーしましょう。

家庭用電動工具の使い方に注意！- 国民生活センター
　http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20111208_1.html
　http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20111208_1.pdf

■前スレ
おすすめの電動工具 31　
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1506023062/

■過去スレ
おすすめの電動工具 30
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1497730207/

[素人から]おすすめの電動工具 29 [玄人まで]

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1494544062/
[素人から]おすすめの電動工具 28 [玄人まで]
　http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1488100308/
[素人から]おすすめの電動工具 27 [玄人まで]
　http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1475067421/
[素人から]おすすめの電動工具 26 [玄人まで]
　http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1464218218/
[素人から]おすすめの電動工具 25 [玄人まで]
　http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1454212544/
[素人から]おすすめの電動工具 24 [玄人まで]
　http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1446647305/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 23:51:27.46

>>535
この板は確かにそんな感じだよな。

いいんじゃね。
まず初めに買うのはインパクトで、余裕がある人だけドリドラ買い足せば。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 00:00:39.50

どうしてそこで一台目にインパクトとするのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 00:36:56.21

>>543
それが一番役に立つから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 01:36:07.86

汚ねえビスの頭を出しっ放しで良しとするのが職人のプライド

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 03:22:30.22

>>541
建築住宅業界板に居場所がないから

本当は1台目は有線ドリドラベストと思うが
1台目に充電インパクトで後悔するのも一つとも思える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 07:01:21.59

インパクト2年前に買って使ったのは数回。
殆どはドリドラと手回しで済む。
木工主で仕事で効率とスピード求めるのならインパクトだが
DIYなんだから自分のペースでやればそれは必要ない。
DIYでもスピード命ならまぁなんでもインパクト使ってくれ。
初心者に最初にインパクト奨めるのは基本作業覚えてもらうのを無視して
自分のインパクト原理主義を押し付けているだけ。
DIY板では必要ない人間。
建築板行ってくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 07:14:06.27

職人ならドリルドライバはコードレスドリルとしての使用がほとんど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 07:18:14.40

現場でインパクトばっかりなのは作る仕事しないからだよ、ビスで止めるだけ。
作るのは殆ど工場で作る、今時現場で切ったり穴開けたりは殆どない。
大きな物でも工場で仮組みしてるからな。
それと長いビスが多いのと時間の問題。
逆にドライバードリルでチンタラやってたら笑われる。
作業によるとしか言いようがないが家庭にDIYならリョービの赤い有線のドライバードリルくらいがいいんじゃない？安いし。
ウッドデッキとか言ってるけどそんなの作る人殆ど居らんってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 07:32:31.94

>>547
インパクトの力加減がそんなに難しい職人技かよ？
一般的な能力ある奴なら数回やれば慣れるしドリドラ買って後悔するわ
お前こそ必要ない人間だから初心者不器用DIYスレ作って1人でやってれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 08:35:30.64

使う材やビスの軸径と長さを聞いてからで良いだろう

長さだけなら40mmから100mmまで使ってるが最大出力のインパクトじゃ無いとダメだったのは
30年物の栂材に下穴開けて100mmの引き寄せビスを打ったときだけだった
それも多分テーパーの下穴キリじゃ無くてビスの軸径のキリなら問題なかっただろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 10:47:19.44

壁付けのエアコン架台のコーチボルトはインパクトじゃないと無理じゃないかな？
あと、RCにカールプラグ打つ時に、6ｍｍくらいまではハンマードリルまで出さなくてもインパクト用のドリルビットでも穴を開けられる
一般住宅関係でインパクト必要なのってそれくらいじゃね？あと、タイヤ交換の時の仮締めにも便利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 11:16:22.19

>>550が仕事出来ない現場作業員だということがわかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 11:21:11.79

自動カンナ機について教えてください。
加工できる材の寸法からマキタ2012NBあたりが良いのかなと思って、通販店の値段を見て回っているうちに
定盤固定分決めの物と、そうでない物がある事に気づきました。
定盤固定分決めとはいったい何でしょうか？ネット検索して調べようと思いましたが、引っかかりませんでした。
ご存じの方いらっしゃいましたら、ご教示くださいませ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 11:28:44.10

DIYでもウッドデッキや犬小屋作るならインパクトも良かろう
しかし本棚作る程度なら断然ドリドラの方が適しているだろう

なんでそんな簡単な区別もつかないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 12:05:18.93

本棚やカラーボックス組立のビスを締める程度がDIYなのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 12:05:29.17

>>554
定盤固定　刃と送り装置が上下稼動
定盤固定なし　定盤が上下で刃と送り装置が固定だったと
利点の違いは知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 14:39:32.34

スクリュードライバーってどないですか？
マキタの足首に電池をマジックテープで留めての有線で繋がってるﾔﾂ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 17:55:29.99

ドリドラは穴あけ専用機になってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 18:05:41.29

>>559
下穴専用の場合、クラッチは必要ないと思うが、
そんなドリルドライバあるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 18:20:25.30

>>554
2012NBは定盤固定、逆輸入品には商品名に記されてないだけで同じ物
定盤固定とは>>557の通りで、一般的な自働カンナは定盤が上下するけどこれは刃のほうが上下する

>>559
両方持ったらそうなるよな

>>560
下穴程度なら確かに必要ないけど大きめな穴開けになると安全面やモーター保護のため必須
有線のドリルならクラッチ無しあるけど、逆に下穴位ならインパクトで十分
あとクラッチないと不器用ドリドラさんが困る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 18:49:40.29

まともなインパクト買って安いコード付ドリドラ合わせて持つのがいいと思う
組立家具にしか使わないならドリドラでいいと思うけど物作るなら絶対インパクト欲しくなるし
車や単車いじるなら尚更

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 19:45:20.68

>>562
うち、まさにそれなんだけど、
ドリドラも充電式がいいな。

インパクトとセットで使う事が多いので、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 20:27:46.83

もともと100vドリル持ってるところにドリドラとインパクト買い足したのだけど
インパクトのチャックって回転ブレとかめちゃデカいしあれで穴をあけようという気に全くならないのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 20:31:41.66

>558

軽天屋？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 20:58:12.26

>>526
手

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 21:09:37.01

きれいな穴を開けたいとき：100Vチャック式ドリル
M5程度のネジ締め類：10.8V六角軸ドリルドライバー
タイヤのナット外し：インパクトドライバー

何のかんの言って道具は増えちゃうんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 21:12:54.75

>>526
インパクトでも高価なやつは、回転スピードやトルクを調整できる。
超便利。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 21:37:36.82

>>563
金使えるならどっちもまともな充電式の方がいいに決まってる
インパクトかドリドラかって話だったからもう少し出して穴開け用に安いドリドラ買えよって事
>>526みたいに組立家具にしか使わないなら小さいドリドラ一本で十分だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 21:56:57.03

プラスチックの貧弱なヤツじゃなくて、これくらい頑丈なドリルガイドがどこかに売ってないかなあ
https://youtu.be/yBoZbqrGT0I

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 21:59:43.55

言われて見れば、カラーボックスやベッド組み立て(DIYと言えるか疑問だが)程度なら、手回しが一番早いなw
スレチにはなるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 22:14:37.74

>>571
そういう人の多くはちゃんとしたドライバーを持っていない。
粗品で貰ったちゃちなドライバーキットを使っているんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 22:23:56.83

>>571
ベッドの組み立てはネジが長くて手回しだと嫌になると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/21(日) 23:09:29.68

>>565上を向いて歩こうよ♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/22(月) 13:11:42.09

>>570
ttps://www.woodpeck.com/ultimate-doweling-jig.html
ttp://www.rockler.com/beadlock-pro-joinery-kit
ttp://www.leevalley.com/us/wood/page.aspx?cat=1&p=42319
ttps://woodworker.com/Doweling_Jig.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 00:22:03.45

自作でマネできないかなメタルの輝きが良いのだけれど
https://youtu.be/m3CluvaT_Tg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 22:45:28.93

臨時収入があったから最強クラスのインパクトドライバーに手を出してみようと思うんだけど
日立のWH36DAでいいのかな？マキタは何がある？

**577** · 2018/01/24(水) 03:31:01.49

>>577だけど、誰も分からない？
いつも偉そうに語ってる人いっぱいるから詳しい人多いと思ったんだけど
知ったかぶりしてるだけみたいな感じなのかな？

店で専門の人に聞くことにしようっと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 03:37:50.00

板金加工に充電式のタッパーが欲しいです。どこのがいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 05:00:24.80

>>578
最強とか言ってるから相手にされてないだけじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 05:27:38.01

>>578
安物-エントリーには詳しいけど上級なんか誰も使ってないから分からないだろ
話題はアストロアースマンで察してよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 05:29:29.85

最強クラスなら電動コンプレッサーにエアインパクトレンチつなげてドリルアダプターでいいんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 06:26:50.44

>>577
WH36DAは36V機だけど中身は18v機のままで
締め付けトルクも18v機と変わっていない
36v対応するためには各種強度を上げる必要があるけど対応できていない
本格的な36v対応機は今年から出てくる。

何が言いたいかと言うとWH36DAは買いじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 07:39:30.87

>>577
誰かがマキタの新型が最短になって発売されるって書いてたな。
インパクトは毎年の様に各社出してくるから。
最強買ってもすぐに追い越される。
ただ、トルクとかドライバーだとこの辺りであんまり上げないとおもうから
充電時間とか軽量コンパクトとかの方に力を入れてくるんでは？
今買いたいなら各社フラッグシップモデルの1番見た目が気に入ったのでいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 07:40:32.28

ぼくのかんがえたさいきょうのインパクト
いつもの2倍の回転数で100万＋100万で200万パワー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 07:59:49.54

>>578
偽者がなにしてんだよバーカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 12:09:54.01

俺も今wh36かtd170で迷ってるわ
どっち買っても間違いないんだろう、悩むだけ時間の無駄なんだけどくっそ悩んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 12:17:49.04

近いうちにtd171出るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 12:22:12.78

今障子とpcデスク作ってるからすぐ必要なんだよ
本当だったら待ちたいとこよ
td170は1年半前の製品だし、wh36は中途半端だし…
ただwh36は色がなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 12:25:03.84

td170のピンクにするわ
性能追っかけてもしょうがないわな、さっさと先に進も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 12:36:07.80

https://www.youtube.com/watch?v=4kg9LasvLFE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 12:40:36.01

mopikapite

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 12:40:36.20

mopikapite

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 12:59:29.35

>>589
障子とPCデスクならトルク必要ないから
オイルパルスインパクトも視野に入れてみては？
回転速度が速いからあっという間に締め付けできるし
ハンマー方式のインパクトより静かで良いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 15:44:55.97

>>594
デスクの方で鬼目ナット16個程使うんだけど手でやってもあまり作業量変わらんかな
マキタだとソフトインパクトだよね？注文これキャンセルして夜まで検討してみるわ、さんくす！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 18:25:48.93

>>595
171今日から売ってる店あるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 18:54:26.32

>>585
それはスクリュードライバーだろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 19:01:36.76

>>597
それはウォッカのオレンジジュース割り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 21:06:33.24

マキタのインパクトって寧ろ今まで最短じゃなかったのかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 21:08:45.35

それを更に短くしたんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 23:34:35.53

TD170の最速モードやっべえぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/25(木) 00:49:35.06

去年RYOBIの奥山デザインに抜かれただろ

https://i.imgur.com/zzUB65g.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/25(木) 01:16:01.58

リョービは本体だけ買えたらなあ
加えてバッテリー2個セットのもあったらいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/25(木) 06:02:22.73

ヘッド長
マックス 109mm
マキタ 116mm
リョービ 106mm
日立 127mm(たぶん)
マキタ最短になると聞いたらから100mm位になるかと思えばマキタで最短なのね
ただ、相反するから難しいだろうけど長さはもういいからこれからはスリムにしてほしいな。しかし新型は両サイドにライトが出っぱってる…
あと他のメーカーはわからんがマキタはビットのブレもだけどヘッド自体がグラつく、新型はどうだろう。
でも充電時間が短くなったりケースも良くなってる。今持ってる電池がダメになってきてるからフルセットの買うか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/25(木) 07:18:18.08

>>604
ビットのブレは改良してきたね
トルクは日立の36vと同等まで上げてきた
これ以上上げるとビットが折れるのか。
モード切り替えが手元にあるのは良さげ

https://www.uedakanamono.co.jp/blog/wp-content/uploads/2018/01/TD171.jpg
https://www.uedakanamono.co.jp/blog/wp-content/uploads/2018/01/TD171-2.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/25(木) 08:13:46.85

td171にしたいけど今月中に発送あるかな。。。
あと何でライムとピンク消したんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/25(木) 09:37:44.25

>>413
もしバリバリのプロならその選択法は間違ってない、プロならここで質問しないけどね。
1日8時間年間250日手放さずに5年も10年も常時使う工具は信頼と安心の高級工具に限る。
じゃ逆に年間50日週に1回のDIYに使うか使わないか、おそらく年間稼働は10日もない
自宅の作業用機器は何を選べばいい？
こも板で人に物を聞くような人はそういうひと。
大工や土方は修業時代や周囲の薦めや評判で買うから聞きに来ない。

そんな趣味のDIYは必要なのはソコソコの耐久性や信頼性とソコソコの価格でお手頃なお父さんの電動工具だから
過各区は安くとも名の通った工具メーカ、HCなんかで流通し入手可能で保証があり補修も聞くような製品
つまり通販の激安中華ノーブランド以外なら失敗をすることはない。
リョービがベストオブコスパとは言わないけど間違った選択ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/25(木) 15:09:32.39

>>605
下の画像のビットが何だか複雑な形状だけど、どんな意味があるの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/25(木) 15:33:52.87

>>608
中央の工夫でショックや振動を吸収したりする魔法でしょ
色々な会社で同様のものが出てる
http://www.4840.jp/shop/tools/bit/s3284/
https://www.monotaro.com/p/3580/3521/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/25(木) 17:22:04.45

>>608に便乗だけど、こういうビットって、テクスモードがついてる
上位のインパクトドライバならあんまり必要ない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/25(木) 17:44:33.42

振動を吸収ってインパクトの力を吸収ってなんだかな
モデルチェンジする度に打撃力をあげてる工具メーカー
それに耐えるように力を吸収させるビットメーカー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/25(木) 17:59:43.23

>>608
格好良い
https://www.g-mark.org/media/award/2014/14G070533/14G070533_01_880x660.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/25(木) 18:33:35.24

>>605
う～ん、いいねぇー
ビットブレ低減はどの程度か気になるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/25(木) 20:21:24.74

>608

会社で契約してる建材屋がこれしか置いてないのでこれ以外殆ど使ってないなぁ
カーテンレールには使えないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/25(木) 23:34:30.11

>>611
最初の提示は機器とビットを同じ会社で作って同時供給だから
それなりの意味はあるんだろうね。
普通のものを使っていてもなんら不満はないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/26(金) 01:37:30.59

>>604
ヘッド最短なのと暗やみでカッコイイのは間違いない
XRに光ってるのはボタン
https://i.imgur.com/agmyOu6.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/26(金) 06:38:44.78

こんな暗闇でインパクト使うことがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/26(金) 13:36:24.13

TD171DRGXWやっと発送されたわ
税込38820円で送料無料でポイント等なし
DIYだからバッテリー1つ11500円で手離して2.7万くらい？
3万切るなら安いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/26(金) 18:46:01.27

>>618
安くね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/26(金) 20:50:09.73

どこでそんな安く買えるの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/27(土) 17:32:45.64

昨日届いたよ
http://imepic.jp/20180127/629200

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/27(土) 20:00:47.88

ケースと充電器も変わったみたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/27(土) 21:27:10.28

すぐ汚れるカラーだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/28(日) 08:19:47.17

DIYで年に数回しか使わんからそんな汚れんだろう(多分な
ライムかピンクが良かったのは言うまでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/28(日) 10:00:13.08

そもそも工具の汚れ気にするとかDIYする気あんのw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/28(日) 10:17:01.26

古いセーバーソーブレードの歯を削ってドリンクホルダーを固定した。セーバーソーで缶コーヒーをシェイクしてあげると小さな笑いが起こる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/28(日) 11:43:38.35

>>626
AVでディルド固定してマンコに刺してるのからヒントを得てオナホールを固定してみた
結果、ストロークが足りなくて微妙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/28(日) 16:35:21.82

>>625
工具って汚れてなんぼだしなw
ただまぁ、汚れてるよりは綺麗な方が良いのは確かだから彼の言うことも分からんでもないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/28(日) 18:54:40.73

工具の手入れが悪い奴は仕事が出来ないことが多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/28(日) 18:56:05.81

100％仕事出来ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/29(月) 04:56:36.66

ドカタのところ行って同じこと言ってみ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/29(月) 07:57:58.11

>>631
職人と作業員を一緒にするな
土方なんてクソだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/29(月) 08:25:15.37

>>632
ここじゃ、建築関係の人間はみんなドカタなんだとよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/29(月) 10:47:24.85

変なプライドで壁作るよりDIY同士なかよくやろうぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/29(月) 12:05:15.15

汚れてなんぼとかいうけどさ。泥付いたまま放置でベアリングロック、錆びまくり。傷を気にしないから乱暴に扱って破損とか。
そういう奴に限って仕事も荒い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/29(月) 14:05:21.91

職人でも土方でもどっちでもいいけど、ヤツ達の頭の中はパチンコか競馬か風俗かタダ酒安酒のことしかないからね。
技術的には真似たり学ぶことあっても、人間的にはああなっちゃいけない類いのヤツの代筆みたいなものだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/29(月) 14:10:34.27

代筆？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/29(月) 16:31:43.55

>>636
学生の頃に虐められたのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/29(月) 18:31:23.81

>>637
代表やろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/29(月) 18:32:59.15

>>636
ディスクグラインダーをサンダーって言う脳だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/29(月) 19:03:03.72

>>639
代表なのはわかるよw
変換候補で代表より先に出るか代筆って