■■一枚ガラスサッシの断熱、結露対策 3■■ [無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2016/12/14(水) 21:03:34.44ID:r8PKhBjQ●●一枚ガラスサッシの断熱、結露対策●●
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1061825979/
▲▲一枚ガラスサッシの断熱、結露対策 2 ▲▲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1261199630/
0712名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/25(月) 06:30:01.46ID:nlV4Zwcsたわみは気にならないけどな。強く押せばもちろんたわむけど、
レールから外れる程じゃない。
逆にわざとすこしたわませて、)( ←このように出っ張る方同士を合わせて、
引き違いにすると2枚のプラダンが密着して隙間がなくなる。
0713名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 09:59:37.88ID:ACvOGvJe0714名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/26(火) 19:47:18.80ID:XOEplthU実際やってみた
引き違いの真ん中の重なる部分に、ネオジム磁石と、ポストによく入ってる、水洩れ業者の広告マグネットを貼ってみた
さらにウレタンの緩衝テープ併用で、目視では隙間を確認できない
自分で発案しといてなんだけど、当たりだった
0715名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 02:36:59.03ID:2ZBvgNRgここにいる人なら一度くらい目にしたことあるだろう?使うプラダンはココでも一般的な4ミリ5ミリ厚なのに一見無駄と思えるほど豪華な枠でレール幅は13ミリ*2の大型のものだった。
このセットを使わず内窓制作に挑戦してる人がだいたい直面する細々とした問題(たわみや隙間風)の多くは最初にケチらずセットを使ってれば無かったのではと思うんだ。
ちょっと失敗したかなぁ
0716名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 12:20:48.22ID:Q/dZzOloお手軽さは無くなるけど。
0717名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 12:46:43.04ID:tZAYmafwそれに俺が見たやつは、ゴムハンマーやら両面テープやら込みで高価なのであって、枠自体はバラ売りの安いやつと変わらなかったぞ
ちなみにたわみのメリットとして、入れやすい・外しやすいというのはあるよな
0718名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 18:40:27.44ID:VqFl/lSmDIY取り付け前提で仕上がり考えたら充分安いよ
0719名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/27(水) 23:51:48.68ID:YILXS7ACFIX窓なんでDIYで取り付けします。
窓だけ売って欲しいんですが。
0720名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/28(木) 02:34:52.81ID:w0VWq2FVインプラス、プラマードとか既製品は↓こっちの方が良い回答得られるかと。
【防音】二重窓・内窓ってどうよ?【断熱】6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1459945877/
0721名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/28(木) 03:40:45.36ID:VaOYoiLy函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯
0722名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/28(木) 22:45:11.33ID:HItqpN51サッシと接してる木のところに落ちた水滴がつくのが困ってる。
ペンキ塗られてるけど拭いた時に所々数センチはがれてて・・・
木やペンキの上に塗っても大丈夫で、なるべく長持ちで、安くて、水を弾く何か
を塗っておきたいけど何が良いだろう?
0723名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 04:45:18.94ID:pm/Yj+2P結露なんて冬だけなんだから、期間限定で水滴の発生する部分だけ、サランラップでも貼っとけば?
ラップの表面上だけが、濡れる分には、木が湿って腐る心配もないし、カビたら捨てればいいだけ。
0724名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 12:24:15.89ID:dPHXUuYpあ、自分では試してないので参考までに。
0725名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 12:30:15.29ID:pm/Yj+2P少量のボトルもある。安さでは、ローソクでも塗っとけ。
0726名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 13:25:30.97ID:HukgVabA0727722
2017/12/29(金) 22:52:54.62ID:xTYiU/oWラップからローソクまで一つ一つ試してみます
0728名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/31(日) 03:57:56.24ID:d/h094INガラスが結露しなくなった代わりに、プラダンが結露するのよね〜
どうしたらいい?
0729名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/31(日) 04:24:30.62ID:VcFxT4a40730名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/31(日) 07:56:12.26ID:wHxRuYoi端っこテープでふさいでる?
0731名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/31(日) 08:04:32.06ID:0ffDSRd7だから上からもう一枚プラダンや断熱用のプチプチを貼って室内の空気をプラダンに触れないようにするのがいい。
0732名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/31(日) 08:37:40.34ID:0ffDSRd7すまん、間違えた。
>室内の空気をプラダンに「直接」触れないようにするのがいい
こうだ。
0733名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/31(日) 11:26:03.01ID:6jt1mhfqAプラダンの両端は気密処理する
B洗濯の乾燥や加湿器は控える、定期的に換気する
Cプラダン内窓を二重にする
Dカーテンは閉めない
0734名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/31(日) 11:45:52.57ID:Abr/5vSM技術ではなく科学なんだから、無理なもんは無理だよ
0735名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/31(日) 16:55:16.09ID:HxjkKwClどのくらい結露するノー?
0736名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/31(日) 23:02:04.80ID:0ffDSRd7雪国以外の地方の窓って隙間風上等の仕様だから外気が入りまくりで外とあまり温度差がない何てこともある。
せっかく二重窓付けてもこれじゃ二枚目の窓に結露が出来るのも当然だよな
0737名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/31(日) 23:14:34.38ID:B8isklUW0738名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/01(月) 09:06:04.13ID:lRtpI66S0739名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/01(月) 09:22:18.46ID:f7ODOglX逆じゃないかな?
既に密封性が高くて& >>736が書いてるように、ガラス⇔プラダン間の温度が下がり過ぎて
プラダンが結露してると思う。
プラダン窓を少し開けて、ガラス⇔プラダン間の温度を少し上げれば、多分プラダンの結露は減るが、今度はガラスが少し結露するという…
そして冷気も部屋に侵入するから本末転倒なんだけど。
0740名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/01(月) 15:38:15.22ID:hWt2TEZL0741名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/01(月) 19:23:31.98ID:a22EV4Zz冬の室内の温度湿度はだいたい20℃、60%ってとこだから計算すると露点温度は約12℃でプラダン(室内側)の
表面温度がこの温度以上なら結露はしない。
739の言うガラス⇔プラダン間の温度が何度以上ならOKなのかは分らんけどプラダンの断熱効果を考えて露点温度よりちょっと低い程度の温度は欲しい。
0742名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/02(火) 02:49:17.04ID:odb0WcIB確かにカーテン閉めた所は結露するが、
カーテンしないと結露しないのは何故?
0743名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/02(火) 03:23:15.10ID:xw+sg3hC農ビもプラダンも熱伝導率に大差ないと思うので、>>217の温度データが参考になると思う。
露点温度をギリギリ超えてる=結露する、って感じなんだろう。
0744名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/02(火) 15:36:59.21ID:XRoASI3i0745名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/02(火) 22:16:55.56ID:mpltw15bカーテンしないとプラダンが暖められて露点まで行かないんだろ
0746名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/03(水) 04:50:30.40ID:V/sYcpUS外にもう一枚足してみれば?
こんな感じで
http://blog.goo.ne.jp/makodanchi/e/0c937efd1dd7ec6e51e4e8b59f16e4c6
0747名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/03(水) 06:16:39.96ID:CsGQTrHt換気も1時間程度窓を全開にした位だとほとんど効果はなく
乾燥した日に、半日以上通風させないと。
というのも、壁紙、木材、カーテン、ソファーなどが吸湿していて、
その水分まで飛ばさないと、窓を閉めた後、再び湿度が上がる。
24時間換気システムみたいのとか、乾燥機長時間稼働じゃないと厳しいかも。
0748名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 21:59:20.03ID:eC6CZvdOあとレールに滑りをよくするスプレーかけたら少し硬かったのがスルスルと動くようになったよ。
0749名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 22:42:48.17ID:Kc02uurM0750名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 07:30:52.86ID:eWahz8lk外窓は、内窓に比べて効果は薄い。
ガラスとサッシを外気から遮断しても、
窓の周りの外壁が冷気で冷やされ、外壁→サッシ→ガラスへと伝わり、
結局ガラスの温度は下がっちゃうのね。雨戸しても激的に変わらない理由も同じ。
0751名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 11:24:38.30ID:iIt1GSpK外気温0℃、室内20℃湿度50%なら窓2重化だけでほとんど結露とは無縁になるでしょ。
風呂場は湿度90%越えになるからポリダン内窓もタイル壁も結露しまくり。
ただ、風呂から出てドア解放しとけば室内の乾燥空気が水分吸い取って風呂場はすぐ乾く。
どちらにしても、夜寝るときに暖房切って室内温度は下がるから
22℃60%の湿度は、冷えた室内の壁や天井や絨毯に吸収されることになる。
結露まで至らなくても家財が水分持つから湿度上げすぎは家に良くない
寝るまえに暖房切ったら窓開けて乾燥空気と入れ替えるなら問題ないけど
0752名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 11:30:10.77ID:iIt1GSpK窓が湿気を取る役目をして壁や天井は乾燥を保てる。
窓だけ完全断熱して常夏みたいな部屋温度と加湿器使いまくりだと、壁が水分吸収して屋根裏や柱へと水分が流れるリスクがある。
石膏ボードも吸湿性があるからな
0753名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 14:26:13.43ID:pwFL4kJL0754名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 23:24:19.15ID:jMvmfgiQ敷居が水浸しになるから何日かでテープが接着力を失ってレールがぐらつく。何かいい方法ない?
ちなみに賃貸なので敷居にネジ穴はあけたくないです。
0755名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/08(月) 23:30:01.23ID:0ZU/WtK2このレスのおかげで最後のすき間問題が一瞬で解決したわ
まさか裏表入れ替えるだけで隙間が消えるとは
ありがとう
0756名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/09(火) 01:10:42.87ID:7sZ+ggd3冷え込みのきつい日、若い男四人が六畳で徹夜で遊んだあとの窓、はめ込みを取ってみたらプラダンビッシャビシャわろた。
こんど同じような条件の時は換気扇回し続けるか除湿機いるわ。
0757名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/09(火) 05:26:31.84ID:vKfJRyOq「ピン釘」という、画びょうと同じ位の細い釘がホームセンターに売ってるから、
それで留めてみれば?
穴は極細だから、釘抜いた後、爪でゴシゴシすれば分からなくなる。
無ければ「虫ピン」で代用できるかも。
画びょうすら禁止の賃貸なら、紙の両面テープではなく、化学素材の耐水両面テープ使え。
貼る前に接着面をアルコールで脱脂してからじゃないと、すぐはがれるぞ。
0759名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/09(火) 06:48:53.03ID:HyDLC4WY麻雀乙
0760名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/09(火) 11:04:00.23ID:RNcxGKHeそれ試してみます。ありがとう
0761名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/10(水) 08:37:42.34ID:ojZFZly/0762名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/10(水) 19:08:17.43ID:sX9//zBc0763名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/10(水) 19:19:02.64ID:I1LGs+v50764名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/12(金) 18:06:50.47ID:dUZh8+SS誰か詳細分かりますか?
0765名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/12(金) 18:12:52.42ID:XI3eN/J4ようは窓にもう一枚膜を作って結露を抑えようってハナシだろう?食器洗い用の洗剤を塗るのと同レベルの事だろうから効果はほぼ無い。
0766名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/12(金) 18:32:52.80ID:hhYmTnhr0767名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/12(金) 19:12:17.35ID:UajyNCuJまあ本来の目的は断熱でそれは達成出来てるから良いんだけどね
0768名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/13(土) 07:13:13.94ID:9cHc/Mvu毎年どの部屋も結露でカビ生えるしびちょびちょ
7000円くらいの25cm窓用換気扇を使ってない部屋に取り付け(風が入りにくい方角の窓に)
24時間つけっぱなしでピタッと無くなった
居間は扉を閉め切ってファンヒーターガンガンつけて暖をとっても窓結露は皆無
スキマから強制換気されてる為、暖まりは少し低下したかも
使ってない部屋は基本扉は開けている
近隣住宅と密接してたり居間が使ってない部屋から離れてないと騒音で苦情くるかもだけど
20cmだと結露発生
やっぱり25cmが必要な広さなようだ
0769名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/13(土) 07:33:56.06ID:9cHc/Mvuトイレ、洗面所、キッチン等の各小窓に静かな小型窓用換気扇をつけまくって常時可動
容量さえ確保できれば工事いらずで騒音も少ないし良いかもね
0770名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/13(土) 08:07:14.37ID:BgYCR+Dr高いだけあってツインカーボは強度あってタワミも少ない
無名の板厚同じポリカ買ったらタワミ酷くてダメだこりゃ
切って小窓用に流用
まだ結露するから後は換気やってみる
0771名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/13(土) 12:11:34.72ID:Jg5ZHupXポリカとツインカーボってそんなに違うの?激安の養生プラダン以外はみな似たようなもんだと思ってた。
0772名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/13(土) 13:54:49.94ID:lwI2fvXl極寒の雪国だと、かなりオーバースペックの暖房ガン焚きして、
窓を少し開けておくって所もあるから、それと一緒だな。
0773名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/13(土) 14:12:08.64ID:BgYCR+Dr外の板厚同じでも内部の厚が違うんだろうね
同寸法に加工したのに外れる
換気は窓用は手軽でいいね
東芝のヤツかな?
20と25あるけど
0774名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/13(土) 14:16:47.02ID:lwI2fvXl中性洗剤のことじゃない?
界面活性剤の含まれるものなら、台所用洗剤でも、車用のガラコ、レインX塗っても同じ。
若干だけど界面活性剤効果で少しは結露減る。
網戸がある側と無い側の差。フィルム貼ってあるか無いか位の差でしかないけど。
薄っすら結露ならやる価値あるが、滝のような結露には無力。
0775名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/13(土) 16:20:00.65ID:eaXmqIpj0776名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/13(土) 17:15:07.12ID:rnV/eo8S0777名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/15(月) 23:53:30.83ID:ExTeYTEf0778名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/18(木) 14:18:57.87ID:SpPKXLmw寝室なんだけど以前はこの時期にボチボチ寝るかと部屋に行くと肌を刺すような寒さで
息も白くなったりしてたもんだが現在は少し寒いかなという程度です。
具体的に温度でいえば以前は10度前後だったのが現在は15〜16度くらい。
0779名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/18(木) 21:14:53.92ID:klt+gmATお疲れ様!効果があったら嬉しいよね。掃き出し窓は二重ガラスでなくて一枚?寒いよね。窓が大きいと。
0780名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/19(金) 18:11:42.50ID:JY0mFU4Cプラダン自体は熱伝導そこそこするから、結露は少しするよねー。
以前、叩かれたけど、やっぱスタイロフォームをカッターで勾配切りして、窓枠にはめ込む
っていうのが断熱、結露対策としては最強なんだわ。
プラダン2重窓と合わせて、採光不要な冷える夜間だけ、スタイロをはめ込むって手もある。
要は、室内側からの雨戸みたいな物。
0781名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 07:16:43.47ID:YWSgMlN+なるほど内雨戸だね。
勾配切りの角度はどのくらいにすればいいの?
45°?60°?
0782名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 11:28:12.84ID:S2M0E/BNプラダン二重窓と併用して、障子の枠に白い発砲スチロール勾配切りにしてはめこんでる。
見た目は白色なので、障子紙と遜色ないし、以前はプラダンに薄っすらしていた結露が、
全くなくなって完璧に。これが最強の組み合わせだと思う。勾配角度は6、70度位かな。
0783名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 11:55:25.03ID:GnWJYWY40784名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 17:12:58.59ID:O93p/FtZ0785名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 17:35:49.88ID:/0U7xCge0786名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 18:44:16.55ID:ypSfm0l90787名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/20(土) 19:39:42.69ID:ndUM6egu断面四方にテーパー加工して窓枠に嵌ることなんだろうか
でもそんなのDIYでは激ムズだろう
0788名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/21(日) 15:36:03.85ID:EOGaYPr0高さ180センチの掃き出し窓用の場合、厚さ20ミリスタイロフォームだとたわんでしまう。30ミリだとほぼまっすぐ直立する。
0789名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/21(日) 22:54:34.86ID:byIiSsyG0790名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 02:48:23.75ID:6lQi2D0w0791名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 05:13:15.27ID:WOq0X02Uツインカーボが一番高いけど性能も一番いいです。
上の770の人もポリカに比べてツインカーボはたわみが少ないって書いてるけど、この理由の一つは軽いからです。
0792名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 05:54:32.61ID:E3J24FZx無名ポリカとツインカーボ比べると無名の方が軽かった
板厚、材質、構造は同じ
無名はコスト削減で内部を薄く成形していると思われる
0793名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 12:26:23.97ID:WOq0X02Uプラダン2.5mm厚で200円、4mmで500円、ポリカ板4mmで1700円、ハモニカーボ3.5mmで1300円、ツインカーボ4.5mmで3000円くらいだった。
なんでもそうだけど何故この価格差なのか?自分が許容できる程度の性能差なのかを考えなくてはならない。
0794名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 12:32:03.63ID:+5RFlOkQとダメ元で窓ガラスに4mmポリカを1mmの両面テープで貼り付けてアルミサッシには断熱テープを貼ってみた
ビシャビシャになる結露も下の方にうっすらあるかないほどになり
窓に近づくと感じてたヒンヤリもなくなった
もっと早くすればよかった
これだけでもこんな効果だから二重窓にしたらすごいんだろうな
0795名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 16:34:41.97ID:Euu7FJcP今の状態が50だとしたら80から100くらいになるかもねw
自分も今年からだけど、本当に毎年寒さに震えてたのは何だったのかと
0796名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 18:52:41.87ID:Ax6U7BfZプラダンだと200円以下だから結構悩む
0797名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 20:25:49.35ID:UJ/DaEGN0798名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 21:32:56.50ID:RdFJ/4CJプラ段より値が高くなるのとアルミ枠部は別に断熱の工夫は必要
0799名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 21:48:44.89ID:wlbg+dY9網戸ついてる方とついてない方で明らかに結露量が違う
0800名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 21:59:32.27ID:0PcjXBwz0801名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/24(水) 22:13:34.92ID:d27Mv8oo2重窓優秀すぎない?というか一枚目の窓が外と5度しか温度差ないって少し無能なのかも
0802名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 07:51:08.68ID:8MxwcpE90803名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 12:34:52.51ID:rJ+TAgfZ弾力性が無くなり触ると崩れる。
0805名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 12:45:48.50ID:uls3AOqJ同じく過去レス位嫁よ
>>639
0806名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 15:09:56.10ID:YTr4242d一枚目の窓は、断熱効果はほぼ無いよ
上の方でも書かれてるけど、素材がガラス&金属製で冷気伝導が抜群なのと
上下は滑車使いで、隙間だらけだから。
密封、断熱性だけ考えたら、ビニールシート全面張りの方がはるかに上
0807名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 18:46:09.55ID:EscLdQoQ奥さんはスタイロの何がダメだと言ってるの?
>>787
2枚のスタイロフォームを窓枠にはめ込むとき、中央の2枚の接続部分を互いに勾配切りにして幅調節機能をもたせるんじゃないの?
0808名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 19:36:50.98ID:ZWIobQpB>>802は>>799に注意喚起してるんじゃないのか
0809名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 23:21:14.86ID:zJYBeY5/0810名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/25(木) 23:21:32.18ID:zJYBeY5/0811名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/26(金) 05:03:51.40ID:AHYIb/au■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています