■■一枚ガラスサッシの断熱、結露対策 3■■ [無断転載禁止]©5ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
2016/12/14(水) 21:03:34.44ID:r8PKhBjQ●●一枚ガラスサッシの断熱、結露対策●●
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1061825979/
▲▲一枚ガラスサッシの断熱、結露対策 2 ▲▲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1261199630/
0298名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/20(金) 20:02:52.81ID:X5jsU2A/目隠しできて採光可能な摺りガラスの
シートって面積多いとさ、
3Mとか内装系メーカーの高すぎてさ
評判いいし買ってみたらなんていうのかな、ビニールシートみたいに分厚く
て洗剤水でスプレイヤーで濡らして
キャッシュカードで空気出すだけの
お手軽さだったよ
0299名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/20(金) 20:09:35.30ID:X5jsU2A/とほぼ同じ時間帯でこの明るさ
昼間とか凄く明るくていい感じで
眩しさは軽減してくれる
夜は内カーテン閉めて朝は内カーテン
と室内側カーテンも開けたら
ハモニカーボだけで採光は完璧
0300名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/20(金) 20:21:03.06ID:bZrD0BGSもう注文したw
0301名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/20(金) 20:37:06.05ID:X5jsU2A/夜に貼ったほうが空気出すの
やりやすいよ(笑)
0302名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/20(金) 21:50:33.16ID:VxwNhUeD外から見るとどんな感じに見えるんですか?鏡みたい?
夏の暑さ対策に良さそうかもしれない
>>300
はやw
>>293
もう注文しちゃいました。ヨドバシでw
最近は完全に窓風に加工するのが流行ってるみたいで、上下だけのレールセットがアマゾンにしか無くて困った
いや、買えるから良いんだけど送料が掛かるのががっかり。ヨドバシで売ってればまとめ買いできたのに。。。
それに窓風にするとその分幅取るし、無駄に高いから要らないんだよなぁ・・・
左右の隙間風対策は木をちょいと加工したものを貼って隙間風対策するつもりです
レールが届くまで時間掛かりそうなので当分お預けだな><
0303名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/20(金) 22:04:32.40ID:bZrD0BGSデカい掃き出し窓は光モールのフレームセットを使ったけど、
その前に施工した風呂の窓は光モールを全く使わなかったよ
上下レールはホムセンにあった数百円のもので、レール幅がプラダンの4mmでギリギリぴったり。
ポリカプラダン板の上下には何も付けず、左右にだけアルミL字アングルをシリコンボンドでくっつけた。
補強と取っ手になる。
こっちのが寸法精度を要求される。レールの深さが浅いから。
0304名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/20(金) 22:09:38.08ID:bZrD0BGS俺も足りないレールや補強アルミを別途買ったけどジョイフルホンダの通販を使った。単品でいろいろ揃ってる
https://joyfulhonda.jp/item/194889/
0305名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/20(金) 22:20:34.22ID:X5jsU2A/まんま摺りガラスだよ
中の様子や人影は見えないです
昼間でもカーテン全開でも平気
しかも採光はバッチリ
摺りガラスの利点はこれに尽きる
カーテンしめたら遮光だと真っ暗に
なり中で照明付けてもわからないよ
0306名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/20(金) 22:44:43.15ID:2FEhMoMgレールの深さが浅く、寸法精度を要求される場合は
>>9のバインダーってやつ使うといいよ
バインダー自体を動かす事で、ある程度調整出来る
プラダン、ポリカダンを割とずぼらに切っても長さの補正が出来る
0307名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/20(金) 23:47:03.61ID:qLXWH0GD0308名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/21(土) 00:11:00.57ID:ok/t70Ab転勤族で賃貸だから3万捨てるようなもんだわ
0309名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/21(土) 00:38:13.09ID:51QO9i5Iそれ何箇所も窓やったら
そんな値段で収まるわけないじゃん
工賃だけでも簡易内窓ですら
一箇所につき二万するんだよ(笑)
0310名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/21(土) 04:58:45.95ID:e8mcgPlT重量が重すぎる。
0311名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/21(土) 08:41:26.20ID:UKESuTwA賃貸はつらいよな
0312名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/21(土) 09:17:19.08ID:wEC7vfTZ自分の近所にあるホムセン(カーマ)には樹脂製のレール見当たらないんですよ・・・
探し方が悪いのかな??他にもホムセンあるんだけどそこにも無さそうだった
アルミのL字アングルをつけるのも考えたんですが金属だと冷たいので木材で隙間風対策してみます
半径7mmくらいの断面1/4円形のよさそうな木材があったので、これを色付けてミニビスか両面テープで止めようかなと
DIYは自分で色々工夫して楽しめるのが良いですね
>>304
おお、こんな所有るんですね。この手の通販サイト見てるだけで楽しいですね
>>305
マジックミラーみたいな物想像してたんですが、違うんですね
すりガラス風なら変な感じも無くていいですね
>>307
今回は試しに一箇所するだけですが、低コストで楽しんで掃除と断熱を目的としてるので
既製品を買うのはちょっと・・・
それに自分の部屋なので他人様が出入りするわけでも無いし、自己満足できればそれでOKですw
0313名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/21(土) 14:15:58.90ID:3oEqxe/tを6:1で混ぜて作れば、高断熱・高耐久性のロケットストーブが簡単に出来た
もちろん放熱部分は200Lドラム缶と20m横引きしたむき出しの煙突だけどな。
おかげで完全燃焼する上に、屋外への排熱温度は30℃以下になった
もちろん水分が多い薪だと木酢液が出るのは変わらないから、よく乾燥させた薪だと
薪ストーブの五分の一の薪消費量ですむ
ロケットストーブの耐久性と燃焼安定性、煤の付着に悩んでる人はぜひ試してください
バーミキュライト(ゴールド・焼成蛭石)【S粒0.5-1.2mm】【100L】【日祭日の配送・時間指定不可】 [TET-BM100S] 販売価格: 2,345円〜3,345円(税込)
http://www.tama5ya.jp/product/509
耐火モルタル 25kg 3,980円 キャスタブル耐火モルタル焼入れ不要
http://www.komeri.com/disp/CKmSfGoodsPageMain_001.jsp?GOODS_NO=964325
0314名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/21(土) 16:22:52.87ID:GRUpvTH2T字アングルにするとたわみ強度が少し増す
アルミ、プラ、木製等、色々あるのでお好みで
0315名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/21(土) 16:42:03.86ID:ICNkZ/od光モールの樹脂製レールなら、カインズホーム、ビバホーム…、他メジャーな大型店ならどこでも在庫してたけど
逆に無い店がなかった 定番商品かも
傘立てみたいなラックに白、茶…のモールがいっぱい縦に刺して陳列してるはず
売り場の幅が1m位なので見落としやすい
ただ、店舗には物によっては長尺180、200cmのが無く、100cmのしかおいてない事が多い
長尺はamazonでも買える
www.amazon.co.jp/dp/B00DNV8Z4G
0316名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/21(土) 16:52:24.48ID:wEC7vfTZおおT字は良いアイディアだ。考えつかなかった。
今回作るのは縦105cmなので、どの程度たわむか確認してから補強するか考えます。
>>315
近所には、カーマ・ヤマニシ・コーナンありますが、光モールはコーナンにセットが有りました
が、上下のレールだけ欲しいので、光モールのは使えません
光モールのは窓四隅に枠はめないと緩くてレールが使えない・・・
レール内幅5mm程度の樹脂レールが実店舗だと取り扱い見当たらないのです
通販でとりあえずレール注文しましたが、納期が遅くて今月中がやっとの感じ
0317名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/22(日) 01:25:37.01ID:+e2PqBdQ石油ストーブガン焚きしても、加湿器ガン焚きしても
鍋パーティーしても、何も気にならないし、
毎朝、結露拭いてた時間が惜しい
0318名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/23(月) 01:08:39.24ID:6iUBPtClこの記事本当?ショックだね。。
0319名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/23(月) 19:46:55.03ID:9+hxZO1J物理法則から逃れることは出来ない
恐らく窓の結露が無くなったということだろうが、他の断熱欠損部でしっかり結露してるよ
戸建てなら早く見つけないとボロボロになるよ
賃貸ならボロが露呈する前に引っ越すことだな
0320名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/23(月) 20:17:08.48ID:YIMZGs0h外断熱で外に簡単に2重窓付けられるのになあ
0322名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/23(月) 21:44:31.94ID:/1Wyv04fという特許をとっている人がいる。
0323名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/23(月) 22:25:42.91ID:TJmLylyG俺もそう思った
0324名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/24(火) 03:09:41.80ID:pxL01e4Shttp://position.red/2015/02/diy/449/
いつか剥がすときが来るのだろうが、その時はテープはがすのに地獄を見そうな気がする・・・。
0325名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/24(火) 12:41:58.03ID:IYwfZXBp俺は0.5mm厚の透明硬質塩ビ板を窓枠に貼った
0326名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/24(火) 14:45:52.04ID:NMPwqgYi網戸のレールを利用した外断熱
ttp://blog.goo.ne.jp/makodanchi/e/0c937efd1dd7ec6e51e4e8b59f16e4c6
0327名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/25(水) 14:47:21.55ID:0gNOgOGaビニールとガラスの間に温湿度計置いてみたんだが
湿度が限りなく屋外と一緒で低い
アルミサッシって結構すき間風入ってたんだな
0328名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/25(水) 19:54:08.04ID:lsig+F2Qレールから漏れてるのかねえ?
0329名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/25(水) 20:55:24.07ID:KouCyJBwレールに穴が開けてあったり、わざと切り欠きを設けてるから、
そこから、外気が侵入してる。
ガラスに塩ビ板、フィルム貼ってる奴は、結露には若干効くかもしれんが、
すき間風、断熱対策には厳しいかもな。
0330名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/25(水) 21:11:28.14ID:kObBstIoそれもあるが、レールを転がる滑車がある以上
窓とサッシにクリアランス(狭間)があるのは当然であり避けられない
0331名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/25(水) 21:29:04.40ID:N+ecHTs2ぽかぽか日和の南側サッシからアシナガバチが侵入してくることがあるんだけど
そのサイズの隙間も空いてんだろうな
0332名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/26(木) 13:40:52.20ID:+peLicn1あるある
トイレのサッシからハチが何度も入ってきて困ったわ
侵入経路が窓の上側にある隙間だった
0333名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/26(木) 15:26:02.19ID:Y44AML080334名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/26(木) 15:32:54.94ID:Y44AML08↓のような窓ならパッキン噛み合って気密が良いのにね
https://imgcp.aacdn.jp/img-a/300/auto/matome/item/2014/01/22/cl000000002071_1390370412799.jpeg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120726/08/outigakannseisurumade/8e/63/j/o0641085412099117534.jpg
0335名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/26(木) 19:50:20.32ID:Khqxik1xこれマジ!?
これから厳しいね。。
0336名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/26(木) 19:54:37.25ID:voFuyHpL0337名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/26(木) 19:58:15.75ID:3048Ph3S確かにそうだな
0338名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/27(金) 15:46:42.54ID:H4oaC9N00339名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/27(金) 19:10:19.05ID:maMjHujK一枚ガラスサッシの内側に和室の障子があるけど
ガラス窓を閉めていても、障子がガタガタと揺れる。
風が強いとガラスサッシから隙間風がダダ漏れなのがよくわかる。
0340名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/27(金) 23:40:34.08ID:mDFu3RDR湿気や臭いのこもるような場所は、わざと引き違いの窓にして、
ある程度の通気をさせるんだよ。
0341名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/28(土) 00:03:46.45ID:/Ytda/4D引き違い窓より↓の窓のほうが通風性が高い。
体感でも明らかに分かるし、実験でも明らかにされている。
http://stat.ameba.jp/user_images/20120726/08/outigakannseisurumade/8e/63/j/o0641085412099117534.jpg
http://www.rakuhen.com/userdir/taihei/img/mypage_image5_1280552741.jpg
0342名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/28(土) 00:10:17.26ID:MTbNd5Wkなるほど〜
0343名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/28(土) 00:19:26.14ID:FslgoGp6そういう疑似科学が罷り通ってんのがほんとアホな業界だと思うわ
引き違い窓真ん中に寄せて二箇所開けた時の実験ないの?
0344名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/28(土) 00:31:34.81ID:/Ytda/4D0345名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/28(土) 01:08:21.03ID:xBHhDHbx縦すべり出し窓ってのは、2つの窓を逆向きに付けるから、
一方向に風が吹いてると片方は吸気、もう片方は
排気になるんだよ。
外に開く扉が風を導く役目をするから、引き違い窓を真ん中に
寄せても意味がない。
0346名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/28(土) 01:19:59.55ID:FslgoGp6わざと換気しにくい一箇所開けと悪意ある比較してる時点で引き違い二箇所開けと大した差が無いんだろうな、と邪推されてもしょうがないね
縦ガラスなんぞに頼らなくても二箇所開けで小さく開ける方と大きく開ける方で変えれば小さい方から大きい方へ同じく空気を導く効果があるから滑り出し窓がどれだけ有利なのか正直疑問だわ
0347名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/28(土) 13:48:33.43ID:bs99g31bなんであんな使えない設計にしたんだか謎。
0348名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/28(土) 13:50:29.70ID:bs99g31bそんなダサいものはいらん!状態?
0349名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/28(土) 15:51:13.40ID:/Ytda/4Dどんな窓でも、ブラインド下げたまま開ければ風に煽られてガシャンガシャンするでしょ
>>348
ロール式の網戸が一般的
0350名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/28(土) 16:09:48.81ID:KHrVJrFaおれも思ったが、中側にジャバラ式の上下に開け閉めする網戸つけるんかな?
中側に網戸だと問題あるんかなぁ・・・外は無理やろな
0351名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/28(土) 16:19:37.53ID:Az9bDn7I若原健太郎橋本龍太郎橋本栄次郎田賀文次郎柏木竜太郎内山賢太郎有吉英太郎杉井慎太郎
小泉孝太郎小林健三郎本田宗一郎笹原信一郎佐野雄太郎桜庭健太郎有働良太郎早川優太郎
藤田浩司郎山田孝太郎山口祐一郎松本健太郎下村遼太郎副島金太郎石原粂三郎小菅正太郎
藤原翔太郎辻内英太郎笹山遼太郎甲斐鉄太郎吉田鋼太郎島田雄二郎丹羽貫太郎徳田耕太郎
大木金太郎薄田雄一郎向井源一郎永井誠一郎正木敬太郎今田甚太郎若槻慎太郎大倉誠二郎
0352名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/28(土) 17:04:41.97ID:pa1WOMYN0353名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/28(土) 17:21:56.59ID:bs99g31b下げたままだとブラインドが捻れて壊れるので開けることすらできないのよ。
ブラインド完全に巻きとると眩しいので
結果誰も開けないという。
外側はろくに掃除もできないしな。
窓掃除雇えないと汚くなる一方の欠陥窓だな。
0354名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/28(土) 20:02:47.89ID:/Ytda/4Dいやいや下げたままなら開けないほうがいい。
下げたまま窓解放したらブラインドが壊れる
0355名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/28(土) 21:33:08.02ID:xBHhDHbxうちのは窓枠にロール式の網戸が組み込まれている。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/01(水) 10:48:26.81ID:PpO+4n51出窓に施工したけど
内窓の中のおんど11℃で室温19℃
凄いな
今月の電気代、今んところスマートメーターのアプリで見てるけど2500円
施工すんの大変だったけどやって良かったわ
0357名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/01(水) 10:50:03.26ID:PpO+4n5114畳鉄筋コンクリートマンション
雪の降らない地域
0358名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/01(水) 18:42:02.19ID:c24wt/hV今月の電気代2500円って
比較対象が書いてないから、安いんだか、高いんだかワカンネw
0359名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/01(水) 19:35:05.93ID:nS+RMdyTでももうすぐ春だね
0360名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/03(金) 00:13:16.31ID:+NtZJT65沖縄で室温20度で2500円でした!
電力会社によって値段違うのでなんとも言えませんが
0361名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/03(金) 11:30:36.16ID:EWdYufWt0362名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/03(金) 20:17:24.96ID:UIHMunML0363名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/06(月) 17:44:52.87ID:mxYakUlQDIYでどうこうする必要なし
0364名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/06(月) 18:38:36.02ID:m8CSAi0P0365名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/07(火) 12:57:36.18ID:L5UDaSO5結露の悩みもほぼ解決
全く結露しないわけではないので過度な期待は禁物
窓枠奥行き7センチ以上無いならYKKのliteUもあり
こちらは4センチでOK
効果は変わらん
0366名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/07(火) 14:40:38.75ID:Oigh6Xf70367名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/07(火) 21:08:22.04ID:CgYfqzcJ0368名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/07(火) 21:20:18.13ID:Oigh6Xf70369名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/07(火) 21:53:23.17ID:waqHf6CN貧乏臭くてたまらんわな
自分で付けるならインプラスで十分安い
業者に頼むとふかし枠とかなんたらかんたらボラれるから
DIY一択
0370名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/07(火) 22:00:35.23ID:Oigh6Xf70371名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/07(火) 23:08:47.55ID:waqHf6CN0372名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/07(火) 23:20:04.59ID:Oigh6Xf70373名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/08(水) 00:06:48.12ID:/HHxaCLpDIYすんのに他の人貧乏人呼ばわりするって頭大丈夫?
0374名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/08(水) 00:36:37.58ID:seMq2lJSdiyスレだから小声で言うけど、あんた正解
ただそれをここで言っちゃだめw
0375名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/08(水) 00:46:38.01ID:x9dBjPUU0376名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/08(水) 01:05:06.86ID:HX8nOmCU除湿したら喉痛めるだろ
解決になってねーよ
あほか
0377名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/08(水) 02:16:41.45ID:Pw4cg33X他のスレにも似たようなの湧いてる
触るな危険
0378名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/08(水) 04:59:23.05ID:xGSprD/B時期も終っちゃうし、在庫抱えて発狂寸前かw
おれはとっくにポリカ中空ボードで自作して二重断熱化済み
想像したより綺麗にできて快適
0379名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/08(水) 12:24:41.84ID:A+Z4V10Zその自作は幾ら掛かったんだ?
2万出せば既製品がサイズオーダーで買えるのに
自作二重窓なんて恥ずかしくて友達も呼べない
0380名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/08(水) 15:03:21.92ID:/HHxaCLp0381名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/08(水) 15:24:47.06ID:Pw4cg33Xそしてそう思うような奴がなんでDIY板にいるの?
0382名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/08(水) 16:40:25.51ID:lzxbUvN90383名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/08(水) 17:08:28.22ID:iFts4pagだからおまえみたいな小さい家の小さい窓なら2万円かもしれんが
4枚吐き出し窓だと10万近くかかるからw
ポリカ自作なら2万で収まる
0384名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/08(水) 19:38:17.34ID:rfKInnTmインプラス自分で取り付ければ立派なDIYだろ
0385名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/09(木) 03:28:53.34ID:eGdMRd+wめっちゃ友達に自慢してますがw
嬉しくて嬉しくて友達も興味津々
0386名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/09(木) 11:35:17.51ID:sN4bEOPO4枚掃き出しに自作ポリカプラダンとか
どんな罰ゲームだよw
0387名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/09(木) 14:19:29.73ID:a5XLgvfzそこが腕の見せ所よw
0388名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/09(木) 21:23:30.64ID:/IA77ODMプロが技術を駆使しても細部の収まりが良い程度で素人作と大差はつかんだろ
造り云々以前にプラダンというのが無いわー
0389名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/09(木) 21:49:16.41ID:sR/R/YL0ポリカプラダンは真空複層ガラスに匹敵する断熱性があり、軽量さでは群を抜いている。
軽くサッと動く窓は良いぞ〜
ちなみにメーカー製の内窓でもポリカプラダンを選択できる
http://www.seiki.gr.jp/products/screen/rakumado/
0390名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/09(木) 21:51:06.50ID:sR/R/YL0滑車付きの窓って物理的に隙間風を防げないんだよねw
プラダン自作だと滑車使わないから精度良く作れば気密性はメーカー製より高くできる
0391名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/10(金) 02:12:57.65ID:KPNJtzezそもそもメーカー製内窓より断熱効果が高く作れちゃうのも嬉しい
0392名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/10(金) 03:20:32.57ID:+jlM8Qi9今年の光熱費爆安
最新型のエアコンとの相乗効果で
より快適でおまけに防音効果あり
材料費に2万円ぐらいかかったけど
ワンシーズンでペイ
0393つかれたーすとーかーうじゃうじゃでんぱもりあるも
2017/02/10(金) 05:07:20.90ID:07/hDM7iじぶんやろすとーかー ち じょは でん ぱ でよくやるわ
0394名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/10(金) 09:29:15.11ID:SLM2b1mz0395名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/10(金) 13:03:33.34ID:h99vJvvl0396名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/10(金) 13:32:02.94ID:V084VG3s大したことでもないのに粘着して居丈高に馬鹿にする態度はみみっちく見えるわー
0397名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/10(金) 15:25:47.30ID:qOcAvsHO■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています