FRP総合スレpart2
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/27(水) 22:17:47ID:Yy2D8x6C質問などはこのスレでどうぞ
0525519
2011/01/13(木) 23:35:21ID:???たしかにその通りですね。
着脱可能の脱の状態で中空と考えていましたが、着の状態で見えないとこは開けたまま若しくは後で閉じてあげれば問題なさそうですね。
着脱部から補強というのはモナカの接着をするのにって意味でいいんですよね？
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/13(木) 23:46:14ID:???その面から積層を という意味でもあります
モナカになるかどうかは型の形状によりけり
複雑ならばモナカになるでしょうなぁ…
0527519
2011/01/14(金) 00:37:56ID:???そうすると開口部からローラーを当てていくということですか？
足まで届かないような気がするのと目視できない部分が不安ですがどうなんでしょうか。
それか、結構パーツパーツに分けないと難しそうですね。で、あまり細かく分けると歪みそうな気がしますね。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/14(金) 00:50:23ID:???歪みが出ないようにするにはパーツ分割・補強・重量等
綿密に計画する必要があります
私はＦＲＰ屋ですが図面を見ずにここで適当なことは言えません
0529519
2011/01/14(金) 15:13:21ID:???ありがとうございます。
プロの方のご意見が聞けるとは思いませんでした。
取り合えず3部品からロービングを使って接合して一つの椅子にしようと思います。
こんなイメージです。椅子の意匠は適当です。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxLmyAww.jpg
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/14(金) 19:16:07ID:???掲示板でのアドバイスなんで、気楽に捉えてくださいな
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/14(金) 19:16:55ID:???掲示板でのアドバイスなんで、気楽に捉えてくださいな
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/14(金) 19:18:10ID:???0533519
2011/01/14(金) 21:28:18ID:???取り合えず手を動かします。また分からないことがあれば質問させていただきます。
ありがとうございました。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/31(月) 15:19:41ID:???気温が高くなれば硬化が始まりますか？
１％は、硬化剤は入れて撹拌しています。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/31(月) 15:34:09ID:+eSesHXl永久に固まることはないよ
剥がすことが出来ないなら
失敗したところはそのままにして
上からもう一度やるしかないね
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/31(月) 15:41:06ID:???硬化剤も樹脂も夏用冬用があるから、どうだろ。
できればヒーター、無理なら風を送るとまだマシかも。
結露して白くなったりしてるとダメだと思う。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/31(月) 21:56:10ID:???する訳ないじゃん。こんなに寒いのにさぁ〜。
突っ込み所満載の回答が、２件もあるし。 素人臭過ぎ。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/31(月) 23:20:58ID:???このスレには
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/02/01(火) 10:02:47ID:???0540名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/02/01(火) 22:27:17ID:???促進剤入れ入れじゃないと間に合わない。
寒いから仕事できないとか言ってたら会社潰れますわ。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/02/02(水) 16:31:34ID:jxyJbIie吸着の相性はどうでしょうか？
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/02/02(水) 21:17:01ID:COSCGS5Z0543名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/02/04(金) 03:56:56ID:WsZL2dUJしばらくおまちください
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/02/04(金) 09:10:38ID:???使用した樹脂がポリエステルなら問題ありません。
もちろん足付けはしてください。
エポキシなら剥がれると思います。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/02/04(金) 10:47:22ID:DyOkqW2bありがとうございます。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/02/04(金) 11:48:06ID:ykZSe7vE女性を含む親しい記者たちを集め、何時間も「セックス談義」をし続けるのである。
「政権末期には、だんだん話もエゲツなくなって、動物とのセックスとか、アダルトビデオの
細かいカメラワークまで嬉々として話す姿は、国民的人気のカリスマ総理とはかけ離れた印象でした」(元番記者)
〔週刊ポスト2010年12月17日号〕
http://megalodon.jp/2010-1208-1017-55/www.seospy.net/src/up2566.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1020-46/www.seospy.net/src/up2567.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1022-35/www.seospy.net/src/up2568.jpg←←
http://megalodon.jp/2010-1208-1026-01/www.seospy.net/src/up2571.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1028-14/www.seospy.net/src/up2572.jpg
取手・バス通り魔
(斉藤勇太容疑者は)創価学会の熱心な信者で、以前は朝晩一時間ずつ、お経を唱える声が聞こえました。
週刊文春2010年12月30日・2010年1月6日号(発売日:2010年12月22日)
http://megalodon.jp/2010-1224-1157-19/www.seospy.net/src/up2738.jpg
「昔からご両親とどこかの宗教の熱心な信者だったようで、たまに経典のようなものを読み上げる声が聞こえてきました。
外まで伝わるぐらいなので、相当大きな声だったのではないでしょうか」(斎藤勇太容疑者の実家の近隣住民)
〔東京スポーツ2010年12月19日〕
http://megalodon.jp/2010-1221-1153-38/www.seospy.net/src/up2725.jpg
http://megalodon.jp/2010-1221-1155-17/www.seospy.net/src/up2726.jpg
「校長室」「校舎階段」でも情を通じた「創価学会員」の桃色校長とＰＴＡ女性幹部
「今にして思えば、公明党や学会の強い影響下にある都が事実上関係を隠そうとしたのかって」(江戸川区議)
この校長は、小学校における国語教育の大家として知られる存在だった。
〔週刊新潮2010年4月8日号〕
http://megalodon.jp/2010-1031-0309-52/uproda.2ch-library.com/309024gfL/lib309024.jpg
http://megalodon.jp/2010-1031-0310-21/uproda.2ch-library.com/3090254Sz/lib309025.jpg
http://megalodon.jp/2010-1031-0310-41/uproda.2ch-library.com/309023NHE/lib309023.jpg
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/02(水) 12:30:59.86ID:RFFunhmF0548名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/05(火) 08:57:14.75ID:+0JcSjao0549名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/10(日) 19:48:33.89ID:z6v4slY+0550名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/13(水) 05:55:12.12ID:/nUtPH6X0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/14(木) 10:43:28.56ID:iATHAyQs0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/15(金) 00:38:08.60ID:???0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/15(金) 06:02:23.39ID:???0554名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/15(金) 16:27:46.86ID:???原型作りで挫折中。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/16(土) 00:28:09.17ID:???0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/16(土) 00:52:42.32ID:???でかいの？
0557554
2011/04/16(土) 11:03:04.31ID:???お恥ずかしい限りですが３ｍ程度のカートップできるボートを作ろうとしてます。
量産なんてとてもできません。ただの自己満足です。
そもそもFRP自体初挑戦です。
ですので練習と趣味をかねて６０ｃｍくらいのトローリングラジコンボートを
作ろうかと思ってるだけです。
船型線図をみようみまねで書いてますが、難しいなー。でも楽しい。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/16(土) 12:39:51.11ID:???６０ｃｍなら図面なしでフィーリングでも何とかなると思うけどｗ
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/16(土) 13:09:46.41ID:???線図書いて、開きの図を起こして、プリントアウトして、セロテープで貼り付けて、家族に自慢して、スルーされて
以下繰り返し。
フリーの図面があちこちにあるから参考にしたららくですよ
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/19(火) 03:08:23.65ID:???でも希釈できるかな？
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 11:47:19.78ID:???換気扇リパックは成分が違うぞ
高いし価格アタリの量が少なすぎるので使えんだろ。
それより工業用洗濯のりホムセンにあるだろ
あれに青色インクを混ぜれば離型用そのものになる。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/29(金) 16:40:56.06ID:9w5x4jP4リアスポ等の袋物を作る時、接着に樹脂パテを使う場合と
ロービングを使った場合のメリットとデメリットを教えてくださいm(__)m
ロービングは垂れるであろう場所には不向きだん
まぁ、そのほかは先生が語ってくるがｎ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/02(月) 20:36:45.51ID:???0570名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/02(月) 22:15:37.04ID:???ありがとうございます。 あとは先生待ちで…
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/02(月) 23:58:15.65ID:???１プライだとペナペナだから裏打ちするときに、形が崩れるとおもう
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/03(火) 09:05:00.33ID:???お前に教えることは
もうない
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/03(火) 14:33:16.48ID:???0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/05(木) 09:03:48.13ID:FkljA9p8ただ風圧がかかり平面部分の大きい場所や
固定用のネジがつく部分や
エッジの端は
きれっぱしのマット等を積層して補強すべき
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/05(木) 10:39:09.48ID:???種類は？番手は？
１プライの型を作るの？
剥がして補強して、２プライにするの？
答えは全く違ってくると思うよ
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/05(木) 13:40:04.36ID:FkljA9p8型は２プライでＯＫ
当然薄いので歪みもでるが個人で楽しむならその程度の精度でＯＫ
完成品が１プライなので歪みを問題に感じた事はない
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/05(木) 22:21:51.03ID:???ヘタすると大事故になる。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/15(日) 18:13:35.06ID:3IIb90Wa0582名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/22(日) 01:34:17.89ID:???0583名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/06(月) 19:16:27.25ID:ereiwJhA0584パリポテ
2011/06/09(木) 12:18:27.06ID:EJzrDMQX自分が学校や昔の勤め先で教わったのは
「ラッカーやウレタンなどの上塗りにパテはあまり食いつかない。
（よっぽど強力に足付けして下地のF面等が出ていれば付くけど）
だからパテは必ずサフの上に使いましょう」
だったのですが、外注先の職人さんで、巣穴・ヘコミを拾いやすいからと言って
ラッカーの艶黒をわざわざ吹いて直接ラッカーパテやポリパテを使う人が
います。これって問題ないのでしょうか？
このことが原因（と自分では思っている）？のブリスター様のフクレが
過去にあるのですが....。でも年上の頑固な職人さんなので
やめてくれとも言えない...。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/09(木) 12:50:13.86ID:???時が経つとブリスターになる
サフ吹いてからでもラッカー吹いても同じ。物が悪けりゃ手間かかる
足付け不良or油分等でも同じ事が起こる事もある（最近おまじないでミッチャクロン散布で対処してる）
FRPだけの製品だったら作り直した方が結果早かったって事もあるからなんとも
プロにご教授願いましょう。
0586パリポテ
2011/06/09(木) 14:16:36.77ID:EJzrDMQX早速ありがとうございます。
自分の業界は、系統立った手順のようなものが最低限しかなくて、
どの業者も試行錯誤して（というか我流ですね）やっていて、
その分耳を疑うようなデタラメも横行しています。
ラッカー上塗り+パテ付けが一概に悪いとはいえないのですね。
引き続き調べてみます。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/10(金) 09:59:15.76ID:???チョコレートの上にビスケットを乗せる様な物と思います。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/10(金) 16:04:59.02ID:???・被塗物に耐溶剤性の弱い塗料（アルキドエナメル、劣化した変成アクリルラッカーやクリヤー）が塗られている。新車の焼付塗装の焼きが甘い。
・耐溶剤性の弱い旧塗膜の上に、ポリパテをオーバーラップして付けた場合に上塗りをすると、パテ際のチヂミとなる。
・変成アクリルラッカーの上にウレタンやエナメル塗料を塗装した塗膜を再補修時に強い溶解力の溶剤系塗料で上塗りした場合、サンドイッチリフティングを起こす。
・二液性塗料のリフティングタイム中、または、硬化剤の配合が少ない塗膜の上に再塗装した。
・合成樹脂系下地が均一な乾燥状態にあるときに、溶解力の強い溶剤を使用して上塗り塗装した。
・変成アクリルラッカー、クリヤーが極端に劣化している。
＜対策＞
・旧塗膜が劣化している場合はペーパーで研ぎ落とすか、剥離する。
・耐溶剤性の弱い旧塗膜の場合は、ウレタン系プラサフでブロック塗装し、強制乾燥後、次の工程に移る。
・耐溶剤性の弱い旧塗膜にポリパテをオーバーラップして付けない。フェザーエッジを大きくとって、基本に沿ってパテ付けをする。
・リフティングタイム中のニ液型塗料の塗装は避け、強制乾燥により十分に反応硬化させた後、再塗装する。
・旧焼付塗膜が乾燥不十分と思われる（耐溶剤性不足）場合は、完全焼付乾燥するか、剥離してから塗装する。
・旧塗膜の正しい判定、またはシンナーのテスト吹きをおこなう。
＜処置＞
・軽いリフティングは旧塗膜に対するシンナーの浸透を少なくし、再リフティング防止のため、薄く塗り重ねて上塗り塗装する。
・ひどい場合には、剥離して再塗装する。
・チヂミ止めシーラーは、安易に使用すると、クレームの原因になるので注意する。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/11(土) 01:42:24.40ID:???原因が判れば対策も出来るな。
0590パリポテ
2011/06/11(土) 10:36:40.58ID:7OBbUI99ありがとうございます。
大変参考になります。
追記しますと、自分の業界は自動車ではないので他社旧塗膜に
再塗装することはまずないです。
FRPは原型から型取り・最終の製品まで自社で制作します。
成型関連の管理はまあきちんとやっていて、ゲルコート・含浸積層などの
トラブルはほとんどないです。
またブリスター様のフクレが発生したのは塗装後半年以降でした。
最終上塗りは大半がラッカーですが、激しくブリスターを起こしたのは
二液ウレタンでした。
（塗膜の強度が密接に関係してると思います）
サフ、上塗りとも自分でやるときは基本溶剤の種類が違うものが
サンドイッチにならないようにしていますが外注さんはわからないです。
リフティングみたいに比較的すぐに症状が現れると
対処・改善しやすいんですが....。
頭痛いです。
でもいろいろと教えてもらってありがとうございます。
自分でもひきつづき調べて、実験もしてみます。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/11(土) 10:52:26.93ID:???断面見ればどの層が剥離の原因か見られると思うのだけど
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/11(土) 19:48:04.96ID:???単純に最初の足付けがアマイだけじゃないの？
ウレタンの上にラッカーならトラブル出るけど、そうじゃないみたいだし
↑の話だと、剥離するとしたら製品表面でしょ
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/12(日) 16:26:29.88ID:???ウレタンの上にラッカーでトラぶったら大事です。
塗装の常識覆します。 逆じゃね？
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/12(日) 23:15:50.91ID:???俺も常識的に>>592だと思うんだが。
違うの？
0595パリポテ
2011/06/13(月) 19:21:18.67ID:cEFeqdtM>>591 以前同様のケースでカットしたときは、サフ面とサフ面の
間に見えたと思います。
（ただし見かけがそうでも、実際はその下のトラブルが原因かも
しれないです）
自分の仕事では複雑な形状を扱うので、サフ→パテの作業を
3〜4回行なったりします。
いずれにしても、「ブリスター様のフクレ」と
「ラッカー艶黒に直接パテ」との因果関係は当初思っていたより
小さいようですね。
上記で書いた「塗装後半年以降」に膨れたケースは、
珍しく解りやすかったというか、3人で9個の個体を分担したため
（作業所は一ヶ所なのでエアー関連の設備は同じ）
誰がどれを扱ったかはっきりしていて、露骨に膨れたのが
例の「ラッカー艶黒に直接パテ」の職人さんの担当個体のみだったのでつい
関連付けてしまったのですが....。
まあもっとも、それが原因だったとしても
「やめてくれ」とは非常に言いづらい...。
また別の問題ですが。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/13(月) 23:09:45.69ID:???昔バイクのFRP製のカウルをパテで加工してアクリルラッカー塗装したんですが、形と歪みが気になって、すぐにポリパテ盛って追加加工しました。
で、アクリルラッカーで色塗って、ウレタンクリアー塗りました。
(一度もサフなし)
半年程してコケて割れたんですが、追加加工した所で見事にヒビ割れて、1〜2mmのパテの層が剥がれてました。
他の所はバキバキなのに全然剥がれませんでした。
で、自分の中での結論は、一発目の塗料が完全に乾いてなかった。
その上にパテ(ポリエステル樹脂)の層ができて、ずっと生乾き状態だったんじゃないか？ です。
缶スプレーのDIYの話で申し訳ないですが…。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/20(月) 10:23:38.43ID:???感想を聞かせてください。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/14(木) 21:27:35.71ID:???ご教授して下さい。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/15(金) 00:28:36.75ID:???0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/19(火) 00:15:41.83ID:???熱来る時は一時にまとまって来るし…この時期しんどいわ
しかも冬用樹脂の在庫捌けてないし早いし
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/19(火) 08:18:44.87ID:???それより洗濯機の脱水、これおすすめ
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/08/14(日) 20:39:50.61ID:???樹脂1キロ1380円ですた
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/08/16(火) 05:27:07.46ID:???ビニエスだったとしても高ぇな
ゲルコートか？
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/08/17(水) 20:39:56.80ID:???小分け缶、シロート向けぼった価格の半値で・・・・。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/08/18(木) 12:20:01.06ID:???0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/09/01(木) 09:15:01.34ID:???0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/09/06(火) 09:51:03.92ID:???通販で購入できるようなものより硬質なんでしょうか？
砂にさらされるところに使用したいのですが、
削れにくくポリエステル樹脂で裏打ちできるようなものがあれば
教えてください。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/02(日) 20:39:07.36ID:???発泡スチロールで雄型を作るつもりでいますが、物が大きいので、スチロールの塊を何個か
接着しないといけません。専用の接着剤以外でなにか安い方法はないでしょうか？
スチロール用のポリエステル樹脂は接着剤として使えないでしょうか？
木工ボンドを試してみましたが、縁のほうは乾きますが、中はなかなか乾きません。
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/02(日) 21:11:22.45ID:???貼り合わせたあとで削り作業する場合、合わせ目の樹脂が固くて削り難いよ
物の大きさや形、スチロールブロックを大きさが分からないから何とも言えないけど
単純な形状であればマスターの表面に出てこない範囲を割り箸とか針金を通して固定した程度ではダメだろうか
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/04(火) 20:51:17.27ID:???その前にウレタンを磨ぎ出す時はあるけど、スチロールの表面ってそのまま
磨ぐ？？？
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/04(火) 21:14:08.73ID:???硬化するギリのタイミングで張り合せば、問題は無いですな。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 11:34:50.34ID:???またFRPを切断する工具は何を使いますか？
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 15:10:18.61ID:???＞FRPを切断する工具
カットオフツール（ジスクグラインダみたいなので76mmのディスク）と
ベルトサンダで仕上げ。いずれもエアーのを使ってる。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/22(土) 19:33:12.63ID:???ヘッドホンの部品を自作したいのですが
一つの部品で表側と裏側両方に型が必要な物は作れるんでしょうか？
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/22(土) 20:05:51.70ID:???0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/22(土) 21:49:19.21ID:???0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/22(土) 21:57:08.60ID:???0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/23(水) 19:43:27.67ID:8Sc4XWk5時間がかかるため自作しようと思っています。
おすすめの材料や工法があればご教授していただけると幸いです。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/23(水) 21:24:59.90ID:???全体だったら、手作りというのは難しいかも。
自作にはウエスト工法が多いけど。
木材や合板でつくって、低粘度エポキシをしみ込ませて、グラスファイバーを積層するという感じ。
素人が型を作って引っこ抜くのは無理っぽい。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/07(水) 01:00:10.21ID:7rUADGoC教えてください。
FRPで浴室・浴槽を作りたいのですが、
一般的なポリエステル樹脂で耐熱は大丈夫でしょうか？
モルタルで浴室の形を作って、そのままグラスウールと樹脂を積層（４くらい？）していこうかと
思うのですが、下地はモルタルで大丈夫でしょうか？
シミが出るとか、付着性が悪いとかあるんでしょうか？
モルタルから外す予定はありません。
表面研磨は大変そうですが、塗装？着色した樹脂を塗った後は、
透明な樹脂（トップコート？）だけをもう一回塗ればよいのでしょうか？
あるいは、塗装が最後でそのまま研磨？
また、トップコートを研磨しても、割れたりしないでしょうか？
あんまり厚く塗ったものを研磨すると、とひび割れたりするんでしょうかね？
ガラスウールの層をできるだけ研磨したくないので、最後にたっぷり樹脂のせようかと思ってるんですが、
やめた方がいいでしょうか？
項目が多くて申し訳ありませんが、浴室用のFRP作業について書いてある資料やサイトも
なかなか見つからないもので、よろしくお願いいたします。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/10(土) 09:06:00.25ID:???表面の凹凸に汚れがつきやすいので、そこだけ気にしなければいいんじゃないでしょうか。
モルタルと肌分かれしないように。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/12(月) 01:22:26.44ID:???0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/18(水) 09:57:14.74ID:E3acO29d0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/27(金) 21:40:17.14ID:???全然固まんねー
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