FRP総合スレpart2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/27(水) 22:17:47

FRPに関する話題や
質問などはこのスレでどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/13(水) 14:44:05

ありえるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/13(水) 23:15:34

>>368
プロです。普通にあります。業界では厚みのある製品などの場合、一度に連続して積層
することはありません。
製品に反りが出たり、硬化熱により樹脂が変色するといった現象が起きます。
硬化遅延剤や硬化の遅い硬化剤等もありますが、一度硬化が始まると硬化熱により
積層中の樹脂にまで硬化が始まるので、あまり使えたものではないです。
キッチリ脱泡が出来ていれば二次接着でも剥がれることはまずありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/13(水) 23:22:20

アマチュアです、硬化時の熱で茶色くなるのを止めたくて
思いつきで水に沈めたら薄緑色に仕上がりましが
これってありですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 00:24:56

間も無くプロがお答えします
しばらくお待ち下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 01:21:28

普通樹脂って薄緑色に仕上がりませんか？
ある程度硬化しているならアリかもですが、オススメできません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 01:42:00

使ってる樹脂は薄紫色に仕上がります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 01:56:25

薄紫色は何系樹脂でしょうかね。
ある程度積層したら硬化させ、また積層していけば良いでしょう。
硬化熱が引いてから作業しましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 10:05:30

プロに教えるプロです。
樹脂は硬化時に緑化するタイプがあります。
後、マットのバインダーにより硬化色が変わります。
おわかり？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 10:20:31

おかわり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 15:25:51

まったく架空の話ですが、もしガラスクロスのプリプレグがあったとしたら、オートクレーブで焼けば
ドライカーボンほどではないけどウェットより軽く強い物ができるでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 19:36:29

硬化して汚い色になってしまっても、お外で陽なたぼっこ
させるとちょっとましな色になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/15(金) 09:34:26

クソ　数日してからぽこぽこ浮いてくんじゃねーよ
またやり直しだ；；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/17(日) 15:11:45

プロに教えるプロに聞きたいんですが

ビスってなんであんな粘っこいんですか？それと最近ウチでは使ってないけど
需要はありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/17(日) 15:24:11

『ビス』って『ビニールエステル』の事か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/17(日) 19:41:31

ビスフェノールだよ
ビニールは普通に需要あるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/17(日) 21:07:01

ビス需要あるよ。　俺、先月100缶ぐらい売った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/18(月) 02:00:45

材料屋キタコレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/18(月) 10:58:21

ちょっとご相談。

離型処理したマスターに対し、型用ゲルコート塗布
硬化後にグラスクロス積層、バッグに入れてバキューム。
硬化後に離型。

ここまでは問題無し。しかし、

ゲルコート表面にグラスの繊維目がうっすらとだけど浮き出ている！

バキュームバッグで圧をかけたのがまずかった？
ゲルコートの硬化が足りなかった？
それとも、ゲルコートの後はサーフェイスマットをかますべきだった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/18(月) 11:39:35

ゲルの厚さ不足、ゲル硬化も関係するかもね
無難にサーフェイス入れて試しては？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/18(月) 13:10:13

ガラスクロス使ってるから樹脂溜まりができ、引けて目が出るんじゃないの？
後半に型補強でガラスクロスを使うならともかく、マットかサーフェイスでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/19(火) 10:32:44

ありがとうございます。

サーフェイスマット入れてやりなおしてみますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/19(火) 12:13:22

ペーパー当てるのダメ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/19(火) 13:33:24

だね
やり直さなくても型磨いたらいいのに
まぁ結局、製品側の積層でもマット目出たりしてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/19(火) 15:26:53

ガラスクロスの目は、磨いたぐらいで消えるの？
＃２４０ペーパーして、ポリサフ撃って、＃４００ペーパーして
ウレタン塗装だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/19(火) 22:32:00

磨きで修正と思って少しやってみましたが、これがまた硬いのなんの。
ペーパーがあたらない感じで、さすがは傷つきづらいと謳う型用ゲルコートですね。

この感じだと、面が出る頃にはエッジがなまってしまいそうですし、今回は寸法も結構
シビアなので断念した次第。
それと、今後の為にもクロス目が浮き出た原因も追求しておきたかったと言うのも有ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/20(水) 22:32:39

型用ゲルコートの耐磨耗性って・・・。
耐熱性だけのはずだが・・・。体質顔料系が少ないのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/20(水) 23:28:02

どんだけクロス目が付いたんやろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/21(木) 15:21:52

型ゲルだから硬い？
そんなことはない。
ワックス・離型剤が目詰まりして研げないだけじゃないの？
うっすらマット目なら#1000～くらいの水研ぎですぐ消えると思うけど。
磨いて寸法変わるとか、そこまで歪んでるんならやり直すしかないけども。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/21(木) 19:01:19

型ゲルの方が固いの当たり前だろ
お前らアホか？
本職でやってるならそんなの常識だろうが
一度型用ゲルと製品用ゲル削って試してみろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/21(木) 19:08:52

ﾌﾟｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/21(木) 19:46:54

アポがでました。ｈｈｈ
使って、発熱に耐えているうちに硬くなるかもね・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/24(日) 17:31:50

シｨーーーン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/27(水) 21:41:03

ＦＲＰで鳥居、竹刀、お墓、等々。
こんな物がFRPでと思う品物Ｐｌｚ。
又、作ってもらいたい物、あるなら売れる物など・・・Ｐｌｚ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/29(金) 00:29:20

ウィンドサーフィン関連のパーツで、欲しいものがあるんだけど…　>>401

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/30(土) 17:05:54

採算ベースに合わない。　自作ヨロ！
競技人口少い小物パーツは、無理だな・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/30(土) 18:43:53

職人さん鳥居作って売りまくってればいいじゃんかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/31(日) 20:03:00

人からタダで商売の知恵を乞う割に
ずいぶんあっさり断るなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/31(日) 20:12:12

カラスだろ、JK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/31(日) 20:53:59

乞食だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/31(日) 21:17:19

>>405
合わない物は作らない！常識でしょ。
>>406　407は、話にならんな。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/31(日) 21:33:42

ＦＲＰで鳥居、竹刀、お墓作ってればいいじゃんプロがDIYスレで仕事募集とか
頭オカシイわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/31(日) 23:47:47

>>408 FRP部品で採算ラインって何個くらいから？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/01(月) 17:33:41

1～100個

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/01(月) 21:21:26

誰か仕事募集してた？
お前が頭可笑しいわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/01(月) 22:40:05

人からタダで商売の知恵を乞う割に
お前の頭可笑しいわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/01(月) 22:41:41

>>413
日本語でおk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/01(月) 23:49:55

ＦＲＰで鳥居、竹刀、お墓、等々。
こんな物がFRPでと思う品物Ｐｌｚ。
又、作ってもらいたい物、あるなら売れる物など・・・Ｐｌｚ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/02(火) 00:41:22

自社で何も考えれないってか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/02(火) 01:31:04

業者必死杉乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/02(火) 09:53:24

イソ系とオルソ系ってなにが違うの？
教えて業者さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/02(火) 09:56:09

名前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/02(火) 11:41:55

オルソは最底辺ランク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/02(火) 11:42:37

イソはちょっとのガスとかなら耐える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/02(火) 14:42:12

イソの方が硬化発熱と収縮少ない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/02(火) 16:17:04

あんま変わらん気がする…
硬化発熱なんて積層時の条件で変わるし、メーカーによっても
いろいろある。今まで使ったイソ系樹脂ではユピカが一番使い良かった。
長いこと使ってないけどね
収縮は型にも影響されるけど、硬化剤入れ過ぎずにゆっくり硬化させると良いよ。
少なすぎると硬化不良起こすから1％ぐらいでね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 09:58:34

DIYなんだろ。何でも良いやん。
ガムテでも貼っとけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 10:47:54

プロのお言葉に厚みがありますね（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 11:52:08

最後まで硬化しなかった失敗が脳裏にあるので、つい硬化剤を多めに入れてしまう。
夏は塗ってるうちに硬くなってしまったw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 13:29:48

プロさんをナメんなよ
元職だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 19:14:08

現役だけど…
夏は時間の都合がつくなら積層は涼しい夜にやると良い
サンディングやなんかの段取りは昼間に済ませとく
夜中だと近所迷惑だしね
下請けで下手なとこは夜やってたよ　人件費合わんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 22:24:48

イソ系は、耐熱性がる。熱変形温度が注型品で１１０℃ぐらい。オルソ、６５℃ぐらい。
硬化性、収縮性は、イソとオルソと大差なし。耐食性の差は、無いに等しい。
オルソで無理ならイソでもしない。俺ならビニエス薦める。イソで良いならオルソするわ。
耐熱性と耐水性と耐候性で差がでます。価格差１５００円～２０００円程度。
知識もなく、オルソとかイソとか考えないほうが良い。　DIYなんだろ。何でも良いやん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 23:10:39

>>429
おいおい、イソは耐食性あるよ。薄いガスのダクトなんかでオルソだと一発で
内面が白くなるけど、イソでいけるモノもある。
そりゃビニールは耐食性は優れてるけど、単価が全然違う。
ウチじゃダクトの発注で一番多いのはイソよ(大口径)。そもそもオルソなんて使わんし
指定も来ないが。
耐食性が欲しくて安価で丈夫にしたいときはビニ/イソで積層する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 00:55:19

同じプロ同士でも全然違うな

**430** · 2010/11/04(木) 01:24:49

ウチは耐食屋ですから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 08:36:29

イソで耐蝕屋とは、言わんわ。
パラフィン浮いてないとかで白くなってるんじゃないの？
後は、熱があるんじゃないの？インパラで積層してる？
そもそもガスにイソは薦めん。なんのガスか知らないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 08:53:44

自分のカテで語られても素人には困るだけなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 09:54:22

女々しいのが粘着いております

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 10:24:46

リストラされたプロの自慢スレなのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 10:32:33

エサを与えないで下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 15:34:05

>>433
ここ見てみ？
ttp://featherfield.shop-pro.jp/?pid=18071499

耐食性がないものを耐食性があると謳って売るわけねぇだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 21:17:42

少しある物をあると書くのは間違えでは無い。
耐食用と言ってイソ系の樹脂、持ってきても受け取れない。
しかも、素人さん向け材料屋のアドだされても困る。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 22:24:01

女々しいのが粘着いております

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 00:07:53

リストラされたプロの自慢スレなのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 10:49:24

耐食の話はまだわからんけど>>429の意見は参考になる。
でもDIYだからなんでもいいなんて、プロが言う言葉ではないと思う。
プロじゃないならごめん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 18:38:50

久々にここ来てみた。

目的がわからないから、話がややこしくなるんじゃないかな？
何を作りたいの？タンクかなんか？
耐食と言っても、水・石油系溶剤・酸・アルカリとか使用環境も色々あると思うし、一概には言えないと思うんだけど。
トップコートとかコーティングで解決できる場合もあると思うし。

みんな、何を作りたいのさ。
まぁ、俺はほとんどオルソで十分な物しか作ってないし知識もあるとは言えないけど、一応、誰かさんが嫌いなプロ出来てますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 19:05:49

なにかを作りたいんじゃなくて、ムキになってる人がいるだけ。
仕事もないから暇なんだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 23:30:35

だれかムキになってるの？　親切な人が、訂正してくれてるだけじゃん。
つっ込まれてDIY屋と元職と自称現職が反論できなくていじけてるだけでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 00:24:01

DIYでエアロとか作ってるレベルなんだけどさ、
通販でイソ系とかオルソ系とか見ると
何が違うのか気になっちゃう性分なんですよ。
別にプロが嫌いって事はない。
変に煽ったりして楽しんでる連中もいるけど、
プロの経験談とかは勉強になると思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 11:55:47

答を永久に出せない職人が集うスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/09(火) 19:17:50

ビニルエステル樹脂の
ノボラック型とビスフェノール型ってなにが違うの？
教えて耐食屋さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/10(水) 20:31:34

ケンカなんぞ興味ない。ヨソでやってくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/10(水) 21:21:05

使った時、無いそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/12(金) 13:01:31

職人じゃなくて
作業員でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 00:09:17

ttp://blog.livedoor.jp/naraoka7/archives/781479.html

この人、どっちが無知なんだか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 01:51:17

質量

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 10:41:36

簡単な話ウエットカーボンはゲルコート剤の中に生カーボンクロスを泳がせてるものと自分は考えている。
そりゃ、弱いし、重くなるわな。
ドライカーボンなら普通１ｍｍ厚の中にプリプレグ５層くらいは存在する。
そりゃ重くなるわな。
RTM成形で作ればウエットでも軽くなるし、強度もでる。　作り手しだいだね。
エポキシ樹脂辺りを注入すればカーボン同士の積層もできます。
うちのウエットカーボンでは、叩くと金属音に近い物ができています。暇だけど何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 11:14:30

その通りだと思います
0.25だから同じ厚さ求めれば結果として重くなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 20:59:50

マットが泳ぐってありえねぇ～どんだけ、樹脂リッチ・・・。
しょぼい積層屋としか付き合いないカーボン屋って耐食屋より酷い。
俺は、アサヒ好きだし、暇でも知識ある成型屋の方が好きだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/17(水) 07:13:59

積層屋はわかるけど耐食屋って何？
どんな仕事してんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/17(水) 10:34:19

ウェットでも1mm厚の中にカーボン1枚とかありえんでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/17(水) 11:00:54

完成品見たこと無い人が来た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/17(水) 11:09:07

耐食屋はなんとなくわかるが積層屋がわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/17(水) 11:16:12

>>458
カーボンクロスが分厚いならありうる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/17(水) 13:19:51

>>461
ああ。その発想は無かったｗ
DIYレベルじゃペラペラのカーボンしか使わないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/17(水) 13:32:03

発想っていうかせいぜい６Kだろ
曲がり多い物ならまともに扱えられんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/17(水) 19:10:51

ドライ＆ウエットは誤解されているケースが多いけど、これほどのは珍しい。

そのリンク先のブログの中の人、本職はオーディオ屋？
知り合いの職人の言葉を鵜呑みどころか曲解しちゃったんだろうね。
だいたいゲルコートの中に繊維を泳がすって、笑
どうやってやるんだよ。それで無くてもカーボンは含浸させづらいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/17(水) 19:52:43

＞RTM成形で作ればウエットでも軽くなるし、強度もでる。　作り手しだいだね。

決められた体積でなら軽く作るとなれば厚みは削られていくのとちゃうの？
RTMは重さも調節出来るものなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/17(水) 21:44:17

RTMは、樹脂の注入回数である程度の重さは決められます。　１ショットの樹脂量も調整可能。
成刑型で厚みは固定だからクロス詰め込んで詰め込んで密閉できれば厚みは、削られる事はない。
バキューム環境の問題で、注入した樹脂をどれだけ吸い上げられるかで、重量が決まります。
硬化後のアフターケアで高温炉に投げ入れます。　　後は、企業秘密です。（無いけど！）
暇だけど何か？
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/17(水) 22:43:19

連投ごめ。
体積って排水量だよね？　厚み削れば体積減るわな。
決められた重量なら上記の通りです。　比重は、軽くなります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/17(水) 22:59:55

重量、体積が決められてたら比重変わりません。。。（泣
女々しく粘着しております。　