FRP総合スレpart2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/27(水) 22:17:47

FRPに関する話題や
質問などはこのスレでどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/08(木) 00:09:23

>>19

タレ止めならタンカル
パテならタルクって感じかな？

タルクは硬化後に削りやすくて軽い

気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/10(月) 04:46:23

最近永らく仕事がない。
取引先、ヨソのＦＲＰ屋もないみたい。あるところにはあるのか？
趣味にしか樹脂を使わない始末。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/11(火) 10:05:03

ｲﾖｳ！ｶﾗｽ久しぶりだな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/21(金) 11:30:27

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/22(土) 03:25:16

インパラのＦＲＰを使用して作業中なのですが、
表面にサンドペーパーをかけることが物理的に不可能な場所なので、
ガソリン等で洗浄してパラフィンの除去することは可能でしょうか？

専用の洗浄剤があるらしいのですがググっても見つからず・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/22(土) 03:57:11

厳密にいえばガソリンにも油は含まれてる
ガソリンでパラフィンが浮くのか知らないけど一端浮いたとしても蒸発すれば
再度パラフィンも表面に付くと思うんだけどどうなんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/22(土) 07:03:20

ノンパラ使えばいいんじゃないの？

24 · 2010/05/24(月) 05:16:12

>>25 >>26
参考になります。

アセトンでパラフィン硬化面を脱脂して再積層する方も居られるようなので
とりあえずやってみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/24(月) 05:51:20

アセトンよりもひとつキツい
メチレンクロライドってのがある。
それでも硬化後のパラなんて除去できるか
難しいけど…

24 · 2010/05/24(月) 22:36:08

結果

硬化不良も起こしてたみたいで樹脂ごと剥がれました(笑)。
ガサガサボロボロになったので鎖を入れてシェイクして樹脂を落とした
後にPOR15(タンクシーラー)を投入。

ごめんよYSR・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/03(木) 18:03:12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/08(火) 18:43:57

バイクのカウル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/14(月) 08:56:32

バイクで帰る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/14(月) 09:06:36

バイトで帰る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/14(月) 17:32:58

ハイドが訛る

ＳＶ · 2010/06/18(金) 17:53:31

車関係でＦＲＰを使った仕事をしている方いらっしゃいますか？
いろいろお聞きしたいのですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/18(金) 18:47:18

バイトなら現在お断りしてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/18(金) 18:50:21

カラスか

**ひよこ** · 2010/06/19(土) 04:11:24

取り敢えず質問を書いてみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/19(土) 22:03:10

車のフロントバンパースポイラーを作る場合、何を使いどのようにして型を取るのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/20(日) 00:43:29

クレイか木材

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/20(日) 05:55:12

クレイとは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/20(日) 09:23:19

粘土

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/20(日) 12:49:08

>>39
形から作るの？
それとも物があって、それの型を作るの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/20(日) 22:05:09

質問です。研磨中以前積そうしたとこが、樹脂不足か浸透していなかったのか
割れた断面のような繊維がでてきてこの場合はどう処理すれば良いですか?
削ってやり直すしかありませんか、樹脂orパテで処理しても大丈夫ですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/20(日) 23:21:34

単に外見だけキレイになれば良いならそれでおｋ
強度が要ったり振動とか多い場所なら大きく削って追加積層

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/22(火) 20:35:50

>>39
俺は他車の純正バンパーにFRP貼って抜いて、自車の純正バンパー上部分をFRPで抜いて
それを合体させた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/22(火) 20:37:22

>>39
ゴメン、リップスポイラーかな？
発泡ウレタンで型作って、ガムテープ貼ってからFRP積層するのが一番簡単だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/09(金) 20:39:54

浮上･･･！

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/10(土) 08:09:59

???さんありがとうございました
試しにやってみましたがｶﾞﾑﾃｰﾌﾟの凸凹などがかなり深く残ります
これらはﾊﾟﾃで修正するとﾊﾟﾃだらけになりますがそれを型にすればいいのですか
ちなみに型から抜く練習もしてみたのですが上手く抜けません
型にはｹﾞﾙｺｰﾄを塗って二日置いて400番のペーパーかけてｼｭﾗｽﾀｰ塗ったのですが
どこかおかしい所ありますか？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 11:23:10

>>46-47だけど

型はパテだらけでも大丈夫

1.発泡ウレタン形を作りガムテを貼ってゲルコート+FRPを貼る
2.出来たものの裏にパテで整形し型にして製品を抜く
でやろうとしてるのかな？

俺なら
１、発泡ウレタンで形を作りガムテ貼ってFRP+パテで原型を作る
２、それにゲルコート・FRPを積層しメス型にする
３、出来た型にゲルコート・FRPを積層し製品を抜く
のほうが1工程多いけどラクだと思う

俺は一本しか作らないから１、でFRP積層後アルミパテで整形して完成にした

あとな、離型剤はFRP用の買えｗ
車用でも大丈夫、って書いてるところもあるけど俺の経験上失敗が多い
せっかく作るなら変なところケチんないで専用の物そろえたほうが良いよ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 11:26:12

分かると思うけど２、と３、の前に離型剤ね

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 14:15:18

???さんありがとう
離型剤は専用品を用意してみます
あと解らないのがｹﾞﾙｺｰﾄを型用と製品用揃えたのですが、型は型用ｹﾞﾙｺｰﾄじゃないといけないのでしょうか
また手持ちのｶﾞﾝが塗装用だからなのか、ｹﾞﾙｺｰﾄが上手く吹けません
薄めるといいのではと思い
試しにラッカーシンナーで薄めると型に塗ってたﾜｯｸｽのせいで弾いてしまいダメでした
薄める時はなにで薄めると良いですか？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 19:35:33

２～３本くらいなら通常のゲルコートで大丈夫だと思います
型用ゲルコートは熱に強いタイプ歪みずらいので、抜く本数多いならこちらを

申し訳ないがガンでゲル吹いたことがないので分かんない。
薄めるのはシンナーでなくアセトンを使うもんだと思ったんだけど、どうだろうか？

俺なんかより知識ある人が来てくれると助かるんですがねぇ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 20:02:56

???さんへ
ではｶﾞﾝではなく何で吹いているのでしょうか
あと前に書いた自分の失敗は何が原因だと思いますか？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 22:36:40

PVAは使ってないの？

ガンじゃなきゃ刷毛でしょ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 22:49:39

テープの凹凸は隙間にゲルなり樹脂なりが入り込んで抜けにくい
400番フィニッシュが更に輪を掛け
シュアラスターがトドメかな

表面は滑らかに、ピンホールも抜けにくくする元です

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 23:22:14

PVAって何ですか？
製品は刷毛でもいいかもしれませんが型の方は刷毛ではまずいのでは
と思うのですがどうでしょう？
ペーパーは何番ぐらいで仕上げればいいのでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 08:39:50

>>57
どう製作したいか、過程を順番に書き出してみてよ

なぜ刷毛ではまずいと思うの？原型をしっかり作れば刷毛だけで十分作れるけど

PVAくらいｸﾞｸﾞればすぐ分かる。
全部聞くんじゃなくて、少しは自分で調べて試行錯誤しようよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 12:47:02

どう製作したいかですが車のエアロ（ﾌﾛﾝﾄｽﾎﾟｲﾗ-､ｻｲﾄﾞｽﾃｯﾌﾟ、ﾘｱｽﾎﾟｲﾗ-）等を造りたいのです
一個でなく量産してみたいので型を造りたいのです
離型剤（ﾐﾗ-ｸﾞﾚｰｽﾞ）が今日届いたので塗ってやってみたのですが
また強力にくっついて取ろうとすると型の方のﾊﾟﾃがはがれたり割れたりして
型が使い物にならなくなってしまいます
材料も時間も無駄になってしまうばかりで困ってます
ちなみにPVA調べてみたらﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾋﾞﾆﾙｱﾙｺｰﾙと出てくるのですが
これを使用するという事でしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 14:14:36

独立でも目指してるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 16:25:52

そうです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 16:44:05

量産したい気持ちはわかったがとりあえずどっかの製品買ってそれから型を抜けるかの
練習してみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 17:35:31

一応最初に自分の車に付いてたサイドステップ外してｼｭﾗｽﾀｰ塗ってFRP貼付けて抜いてみたら簡単に取れて
おッいけるじゃん
と思ってそのサイドステップに
発泡ｳﾚﾀﾝを付けて削って
ﾊﾟﾃ塗って削って
ﾌﾟﾗｻﾌ塗って削って
形を変えて型を取ろうと
ｼｭﾗｽﾀｰ塗ってFRP貼付けて抜こうとすると抜けない
仕方ないからサイドステップ壊す覚悟で外し
壊れてﾎﾞﾛﾎﾞﾛのサイドステップをまた直し
ペーパーを800番まで下げて削ってｼｭﾗｽﾀｰやめてﾐﾗ-ｸﾞﾚｰｽﾞ塗ってやってもまた抜けない
という繰り返しで
作業がいきずまってしまいます
最初すんなり抜けたのと何が違うのかと考え
ﾜｯｸｽが馴染んでいないのかと思い四回ぐらい掛けても一緒
溶剤が抜けていないのかと思い四日ぐらい放置してからやっても一緒
何がダメなんでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 17:42:46

手短に書いとく食いついてるって事見たいやが
全体的に食いついているなら離型に問題あるかも
耐水ペーパー当ててるなら、乾燥は充分か？

ま、部分的に乾燥してなくて離型膜が充分でないと言うのアルわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 18:12:34

四日おいててもなるから乾燥は十分のはずです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 18:29:51

食いつきは全体的です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 19:28:09

1液のプラサフだと食いつく事多い
ニッペの２液もダメっぽい
俺はロック

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 19:35:11

抜け勾配がきびしいってことも考えられるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 20:31:26

抜け勾配は厳しくないのでロックのニ液を試してみます
考えられる原因としてはこれぐらいでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 20:31:46

>>63

だからPVA使えって
PVAで抜けなけりゃ、かなり間抜けなオチがあるはずだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 20:40:42

まぁ、イキナリ商品レヴェルの物を期待するほうが無茶
小さなテストピースで試行錯誤汁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 20:55:09

PVAの方が離型WAXよりかんたんだね。
FRP関連の知識なさそうだからPVAの方が良いよ
>>67が言ってるようにサフにも色々種類あるし主が使ってるパテもなんなのか
知らんがホムセンで売ってるようなパテじゃダメだから。
PVAならどうなるか知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 21:00:52

PVAを知らないみたいだから補足しておこう
ホームセンターへ行って洗濯のりを探せ
成分表示にPVAって書いてあればそれがそうだ
洗濯のりじゃ信用できんというならFRPのコーナーへいけば
離型用のを売ってる、でも高いよ
違いは濃度がちょうどいい具合なのと色がついてて
塗り残しが見やすい程度

ワックスが無くても、たいがいパカッと離型するが
万全を期すなら塗っとけ

ワックスは俺はボンリースしか使ったこと無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 21:02:29

ﾊﾟﾃはロックの低収縮ﾊﾟﾃと書いてるのを使ってます
PVAなのですがずっと調べてますが
調べてもﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾋﾞﾆﾙｱﾙｺｰﾙと言う事しか解りません
何なのか教えて貰えませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 21:13:04

検索したら一発ででてくるはずだが、ほれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%8B%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 21:32:31

>>72
>知らんがホムセンで売ってるようなパテじゃダメだから。
>PVAならどうなるか知らんけど

木型にポリパテ（soft99）盛って、プラサフで仕上げ
ボンリース擦り込み、PVA塗布で、特に問題なしだったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 21:44:57

PVA使えば最終処理たいがいでええんちゃう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 21:46:23

ﾐﾗ-ｸﾞﾚｰｽﾞ塗った後にPVAを塗りｹﾞﾙｺｰﾄなりFRPを貼ればイイとの事ですね
明日PVA買って試してみます
楽しみです
親切にありがとうございました
m(__)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 21:50:15

>>77
うん、あまりにもあっけなく離型したのでワックス無しでやってみたら
それでも簡単に離型した。

主観だが、難易度　

ワックス＋PVA　　１
PVAのみ　　　　　５
ワックスのみ　　　１００

みたいなかんじ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 21:52:05

PVA使いたくないなら
原型ゲルコート＃1500ポリッシャー仕上げ
WAXインターバル半日以上、5層以上
以上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 22:24:07

>>76
情報thx
そのパテって痩せやすいね。親父が簡易修理で買ってきちゃって
余ったのをもらって使ってみたらう～ん俺には扱えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 22:31:42

>>81
え？、やせる？まじ？
う～んポリパテの、やせが気になったことは無いなあ
ポリでだめならエポっすか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/12(月) 23:23:01

そいう事じゃなくて物が悪いって事
あなたの環境では良いかもしれないが俺が使ってるその他の物との相性が悪い
ロック等使ってれば問題ないんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/13(火) 12:35:38

夏休みの宿題は終わったか

まぁ、ロックでも癒せるけど

**may** · 2010/07/13(火) 20:51:45

昨日はたくさん教えて貰いありがとうございました
今日　PVA買ってきて試してみました
確かにすんなり抜くことが出来たのですが
PVAを塗った跡が製品の方に刷毛跡みたいに残ってしまいます
ぺーパーを掛ければ済む事なのですが製品として売り出す事を考えた場合その手間はあまり良くないような気がするのですがどうなのでしょうか？
あと離型剤がｹﾞﾙｺｰﾄをはじいてしまいかなり厚塗りしないとだめなのですが
これはｶﾞﾝをつかうと節約できますか？
自分が持っているｶﾞﾝはwainder 90と書いてるのですが粘度が強すぎて吹けないので使い物にならず刷毛を使いました
オススメのｶﾞﾝあれば教えて貰えませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/13(火) 21:32:46

>>85
うちでやった時はPVAが乾燥したときに刷毛目が見えてたので
製品に出るんじゃないかと思ったら意外と出なかったけどな
ゲルコートだと目立つのかな？

刷毛目が残らないように丁寧に塗ってみたらどうだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/13(火) 21:34:43

>>85
うちでやった時はPVAが乾燥したときに刷毛目が見えてたので
製品に出るんじゃないかと思ったら意外と出なかったけどな
ゲルコートだと目立つのかな？

刷毛目が残らないように丁寧に塗ってみたらどうだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/13(火) 21:36:14

あら、エラーになったから書き込みなおしたらダブってるｗ、スマソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/14(水) 03:22:38

>>85
製品として売り出したいってのはわかったが＃４００位の表面なんだろ？
買う側からみてもクォリティ低いでしょそれって。
ゲルコートの粘度が高いから吹けないってのは言い訳。それなりのガン用意しなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/14(水) 08:05:30

こんな所で質問してる素人が作ったものが商品レベルになる訳ねーだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/14(水) 08:21:17

商品＝ハイクオリティー

とは限らんよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/14(水) 09:00:59

ワイダー90はノズル径１ｍｍくらいやろ
クルマやりたいなら2mmくらいのガンいるで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/14(水) 19:18:46

本当に商品として売り出したいならこんなところでいちいち聞いてないで、本買って勉強しろ

PVAすら知らなかった素人以下のレベルが何夢見てんの？

**may** · 2010/07/14(水) 20:33:45

製品にならないレベルというのはわかっていますがきれいに作れるようにいま試行錯誤してて
本やネットで調べて作業している時にわからない所を聞いてました
気にさわったのであればすいませんでした

昨日書き込んでいますくれた方ありがとうございます
言われたように今日1500番の後コンパウンドで試作の型を磨いて抜いてみると
離型ﾜｯｸｽのみでも何とかぬける状態になりました
別の試作の型はｹﾞﾙｺｰﾄで仕上げようと思い手持ちのｶﾞﾝで吹けるように粘度を下げる為シンナーで希釈
今までラッカーシンナーで希釈してたけど硬化しなかったので別のシンナーを色々試した結果硬化するシンナーが見付かりました
薄め過ぎるとはじいてしまうのでｶﾞﾝで吹けるぎりぎりの粘度にしてやると一応吹くことが出来ました
今日は以上でした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/17(土) 08:12:14

FRPが白化し硬化不良になってしまいました。
これを修復することはできますか？
あきらめてやり直すしかありませんか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/17(土) 08:50:17

やり直すしかありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/17(土) 10:11:07

>>95
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 11:33:59

FRPってホームセンターで買うより商社か専門店の方が安いですか？
あと、古いFRP樹脂って固まってしまうようですが、保管の注意点ってありますかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 11:45:49

卸からはＨＣレベルの少量じゃ買えないよ
最低でも一斗缶ぐらい
保管は硬化剤は冷暗所保存、ポリ樹脂はテキトーです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 13:58:24

>>98
保管は考えない、使い切るが基本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 18:35:22

車のエアロなど作っても生活無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 18:42:52

と、本職が申しております

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 21:41:55

FRP防水は自分でできますか？
ガレージ上を防水したいので教えて下さい。
10平米位で予算などもお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 22:00:40

おまえには無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 22:11:24

＞103

ライニング対象の素材は？ウチの会社なら段差・ドレン等加工なしで
12000/㎡ぐらいかな。

下地とトップコートがキッチリできたらＤＩＹでも問題ない。
ただし材料の計算は余裕をもって見積もっておこう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 22:35:59

なぜ私には無理なのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 23:32:34

下地はセンチュリーボードビス打ちドレン1箇所を予定しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/20(火) 12:03:34

>95

ネットで小分けして売ってる業者がいます。
ヤフオクにも出品しています。
こういう所が一番安いですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/20(火) 22:01:48

ネットで売ってる所は高いぞ

仕入れた値にその業者の利益上乗せしてるのだから当然だろ
間にかんでる業者は沢山ある
俺はできるだけ元請けに近い所から仕入れているから驚くほど安い
ネットは安いように見えるが努力して調べろ
ネットの半値近い仕入れ可能
楽したら儲けられないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/20(火) 23:18:33

10平米位ならDIYで3万円あれば可能ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/20(火) 23:58:56

>>109
４キロくらい欲しいんだけど、大量仕入れしなくても安いのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/21(水) 08:57:14

そーゆー事でいいじゃん
ネット通販最強と言う事で

２ちゃんやし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/21(水) 14:34:13

何処が安いのかのスレじゃあるまいしどっちでも良いべ
力説されても困るがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/21(水) 18:18:30

本職だから仕入れにこだわるのは当然
どうでもいい奴は遊びか雇われだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/21(水) 18:24:19

本職が　2ちゃんねるにて　大暴れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/21(水) 18:33:43

ＤＩＹ板で本職来ても構わんがコロコロ仕入れ先変えるって信用無くすぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/21(水) 18:35:07

＞楽したら儲けられないぞ

本職さんだったのですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/21(水) 19:26:19

本職がネット最安とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/22(木) 20:09:08

防水のコツを教えて下さい。