【カーボン】FRP【ケブラー】1プライ

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/06 01:32

1ゲット!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/21 00:15

これだけレスもらって、なぜダメかまだ解らんならもうやった方がいいよ。
授業料ってやつだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/21 01:30

ちょっと見ないレベルの高い話になってますねぇ。(笑
>>174さん。
私も貴方のご意見、特に1/1000云々に関しては少々、私見を。
まさかノギスとかマイクロって事は無いと思いますが、
どうやってそのレベルで製品を検査するのですか？
弊社では3次元測定器(ファロ)で測定していますが、
その精度はメーカーも保証していません。
また雄型でしか削れない型ってネガ、アンダーの問題だと解釈しますが、
積層時や特に脱型時には同じ問題が出ますよね、と言うことは当然型を
分割して積層したり脱型しますよね。だから型も分割して作ればOKなのでは？
近頃はケミウッドの型でもスライドさせて抜き角コントロールしますよ。
コスト重視でポリ型とありますけど、データでマスター起こしてから
成形型を積層で製作するほうが勿体無い気がするですが。
マトリクスに関してはカーボンやアラミドを用いる時点でポリは問題外です、
最低でもヴィニエスでの作業が必須となります。
ちなみに弊社はパワーボート、レース用ヨットなどのモノコックをメインに
風力発電用のブレードなどを製作しています。
色々な製作方法、ご意見があると思いますのでご気分害されたらお詫びいたします。

テント生地にFRP･･･。まともに密着しないですよ。(笑
ダンボールにFRP･･･。ポリだと反りまくってなんともなりません(笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/21 11:54

ユンソナをFRP化して飾っておきたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/21 20:25

>>184
> ユンソナをFRP化して飾っておきたい
1000ｍｍに対して±1ｍｍ位の精度でな。あと部分的に36.5度以上の耐熱性も必要だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/21 21:47

へぇ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/21 22:56

エポキシ樹脂の話が出てたのね。
確かに熱には弱いね。ボート＆ボードビルディングなんかに使われてるのなんて
耐熱性はまったく考慮されてないからね。そもそも水の上で使うものだし。

成分を変更して耐熱性を向上させたものも存在しますが一般的に入手できる物じゃ有りません。

60度で変形？ええ、充分です。60度程度で長いものなら反りが発生します。
樹脂も痩せますね。それこそ真夏の太陽に晒されるような物でも変形が起こり得ます。
車のボンネットなんかが良い例ですね。
フェンダーとかその他のパーツなら耐熱性をそこまで重視する必要はないでしょうけど
ボンネットだけはダメです。大きなパーツだけにエポキシは使いたい部分ですけどね。
ポリエステルなら若干の反りを計算に入れて型を作ったり
あるいは引っ張り合う部分の積層に気を遣ったりしますが
エポキシなら原型からとった型そのままで行けます。修正も少なくて済みますし
樹脂も少なくて済むので実際の重量も10％以上軽く出来ます。だけど熱でダメ。
裏に断熱シートを付けてもボンネットは辞めておいたほうが良いです。
エポキシと言ってもドライカーボンは別の話なので念のため。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/21 23:55

＞185
＞部分的に36.5度以上の耐熱性も必要だ。
その部分はFRP樹脂じゃダメだと思うぞ。
シリコンゴムのほうが良いんじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/22 00:02

>>187　ネタですか（ｗ
樹脂が痩せる？　体積変化、収縮率はポリなんて足元にも及びませんが？
>エポキシなら原型からとった型･･･修正も少なくて済みますし
↑矛盾してますけど？（ｗ
ボートの成形に耐熱性を考慮しない？
俺は船大工じゃないが、エンジンルームの雰囲気温度を知っていますか？
開かれた海上の炎天下にさらされてるデッキの温度を知っていますか？
自動車のフェンダーなら大丈夫？走行後は軽く70度なんて超えますよ。
フェンダー内部はエンジンルームの伝達熱やブレーキの放熱により
条件厳しいですけど、知ってますか？
それとも貴方の車は真夏の走行後でもフェンダーだけはいっつも冷んやりですか（ｗ
ウェットではエポキシのほうが樹脂が少なくて済む？
粘度の問題で明らかにエポキシのほうが重くなりますが？
航空機、自動車のモノコック、機械部品etc、
ドライ、ウェット問わず圧倒的にエポキシ成形が多いですが何か？
しかもドライだろうがウェットだろうがエポキシの分子レベルは変わらない、
ハードナーに工夫があることを知ってますか？
つまりウェット用の樹脂でもプリプレグは存在するって事よ。
俺は材料を供給する側だけど貴方は何者っすかぁ？知ったかぶり屋さんっすか？
貴方みたいな人が居るから間違った知識が氾濫するんですよ。
ここに書き込むのはともかく、恥かしいから外で話しちゃダメですよ。（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/22 07:51

>189
必死なのは分かるが言ってることが無茶苦茶だ。
フェンダーの温度が70度超える？じゃ走行語は手で触れないくらい熱いのか？
エンジンルームは走行時よりも停車後のほうが温度が上がるから
それこそ手で触れなくなるくらいまで発熱することはあるが。
まあその他の知ったかぶった知識には突っ込み入れないでおくよ。
供給側なんて良い事ばっかり言って騙す奴ばかりだからな。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**某商社勤務** · 03/11/22 08:46

一般小売店で流通してるFRP積層用エポキシ樹脂の
熱変形温度は50度前後ですよ。熱の掛かる所には使用出来ません。
工業用なら80度以上のものはゴロゴロありますが
一般の方はなかなか入手出来ないでしょう。
粘度の問題で明らかにエポキシのほうが重くなる？
ハァ？？？？？？？？？ってな感じですね。

**某商社勤務** · 03/11/22 08:47

ここはDIY板なんですから
一般に入手出来ないものをあれこれ言うのは愚の骨頂です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/22 13:40

ナマのユンソナにエポキシ樹脂を染み込ませるなんて
できないですから、あれこれ言うのは愚の骨頂です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/22 14:51

元の質問は「カーボンは何で塗装するんですか？」だよね。
何でこうなっちゃうの？
知ってる事を複雑に全部書けば賢く見えると思ってない？
言葉を選んできるだけ簡潔で分かりやすく答える方が難しいんだよ。
「ウィダーインゼリーぐらいの粘度で」とかみんなに分かりやすいじゃない。
専門用語や特殊な材料も時にはしょうがないけどここは材料物性じゃなくてDIYだからね。

**仲良くしようよ** · 03/11/22 20:08

話がややこしくなっているので俺が勝手に結論出しちゃる。(笑
カーボンは何で塗装する？から始まって､玄人連中の意見は繊維基材よりも
樹脂によって塗装条件が変わるって事からの樹脂論争なんだよね？
そもそも業種によって｢一般的｣の概念が違うから｢一般的｣って言葉が
混乱の元だと思うけど、どぉかな。
>>192　御社は｢一般的なエポキシ｣って言う注文を請けます？
うちはSP､WEST､チバを使ってるけど必ず品番指定するよ｡
あなたの言う｢小売店で流通してる｣って定義なら5052だってハンズで買えるよ､
5052の常用温度域は解るよね､だけどDIYレベルで本来の性能を発揮する
樹脂かどうかもご存知ですよね｡
結局さぁ､樹脂､繊維基材､繊維構成､工法､用途がそれぞれ違う上に
明確にもなってないからこんな論争は不毛だと思わないかい？　　
　　　　　　　　　>現場の玄人､プロさん&供給する商社さん達。
FRPをDIYで作業してみようって人達のためにも､ここらで終結しましょ。
･･･って事でどうすか？みんな仲良くしようよぉ。
質問する人達も条件､仕様など出来るだけ詳しく書いてくれると､
みんな具体的に答えやすいと思うよ。

**やってみた人** · 03/11/23 03:00

エポキシ樹脂でボンネット作ったことがあります。
ずっとポリエステル樹脂使ってましたが、軽量頑丈変形なし耐紫外線性良好という
カヌー作ってる人の言葉に影響されてエポキシに挑戦。
平織りのガラスクロス使って作りました。
鉄ボンにそのまま貼り付けたので表面のゲルコート化は出来ないから
クリアエポキシで表面をコート。
驚くくらい綺麗な出来上がりでしたね。
一枚貼継ぎ目なしりの3プライで塗装するのが勿体無い位。
完全硬化まで春先で暖かい日が続いていましたが、数日放置しました。
見た目は白いカーボンパーツみたいで仲間内でも好評。
喜んで取り付けたまでは良かったのですが、
翌日見てビックリ。完全にコートされていたはずのボンネットが…
平織りの繊維そのままの表面（デコボコ）になっていました。
変形まではしませんでしたから、大きな問題ではありませでした。
結局徐々に平織りの模様が激しく出てきたので
その凹み具合が落ち着いた所で表面に薄くポリパテ塗って
塗装しました。

素人にはポリエステルのほうが無難みたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/23 04:48

>>197
表面に繊維が浮き出るような症状は硬化が甘い時に多いと思うです。
完全硬化していない時に型から開放されると表面が荒れますね。
型に収まっている時にちゃんと硬化させれば大分防げますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/23 10:30

エポキシで作るときにゲルコート使うのって変ですか？
ゲルコートってポリエステルですよね？（汗；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/23 15:02

>>199
別に変じゃないですよ。
エポキシのゲルコートもちゃんとありますよ。

T · 03/11/23 22:36

お世話になります。
今マスターを作るべく、発泡ウレタンの上から石膏を塗り、形作りをしています。
しかし、あとから気づいたのですが、硬化した石膏は吸水性があり樹脂を吸ってしまい
使い物になりません。（発泡ウレタンにポリパテを盛ったら何故か溶けました）
そこで、さらに表面をコーティングして積層しようかと思うのですが、
何か安価でいい材料はありますか？（アルミテープなどでなく後に補修しなくてもよいもの）
やはり紙粘土あたりでしょうか？
以上、よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/23 23:23

石膏にニスをスプレーすれば大丈夫じゃ？
ちなみに俺は紙粘土使用します。１ｋｇで100円程度のものです。
油粘土のほうが修正しやすいんだけど、値段が高いです（ホームセンター調べ）。
紙粘土が乾いたらサンダーで形を整えて
自動車用ワックス塗ってそのまま
直貼りです。簡単に剥がれるのでマスター作りにはお勧め。
ただし垂直面に対する粘着力は弱いので、
その場合はガムテープの糊面に画鋲を刺して
それを紙粘土を盛る部分に貼り付けてます。
画鋲がアンカーになるので簡単には落ちてきません。

T · 03/11/23 23:46

ありがとうございます。
＞石膏にニスをスプレーすれば大丈夫じゃ？
ちなみに俺は紙粘土使用します。１ｋｇで100円程度のものです。

ニスですか、、実験してみます。
やはり紙粘土が手ごろですかねぇ(^^
最近の紙粘土って私が小さい頃使っていた物とはなんか違うような・・・汗

＞ただし垂直面に対する粘着力は弱いので、
その場合はガムテープの糊面に画鋲を刺して
それを紙粘土を盛る部分に貼り付けてます。
画鋲がアンカーになるので簡単には落ちてきません。

なるほど！勉強になります。
DIYやってて知恵が思いつくと面白いですよね。(^^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/24 01:42

普通に石膏型から離形して大丈夫だよ。
>>吸水性があり樹脂を吸ってしまい
…離形剤をちゃんと使えば良いだけ。まず石膏型表面を
150-240番位で水研ぎ。表面荒れてたら離形剤使っても物理的に
食いついてしまう。研磨によりス穴が開いたら…大丈夫。
油粘土で埋めてしまえ。乾かした型にワックス（リンレイの
床用とかでもいい）を塗りこみ、水性ＰＶＡの離形剤を塗りこむ。
石膏型の場合ワックス系だけだとちと辛い。

型にしっかり補強を入れてあれば、石膏型は使い捨てでは無く
何個も抜けるよ。粘土補修は其のつどやり直しだけどね。

**204** · 03/11/24 01:45

…あ、ごめん。よく読んだらマスター型のハナシなのね…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 00:22

>>204
石膏を水研ぎしても溶けてこないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 04:10

初心者でありますが、カーボンで作るとFRPより何倍くらい高くなるのですか？
カーボンは曲線デザインを作るのは難しいのですか？
カーボンはFRPより軽いのですか？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 19:51

>>207
1ｍX1mのクロスの値段がガラスの約10倍
樹脂の値段が5・6倍。
素人が作るウェットなら重量はガラスト大差なしです。

誰かエポキシ樹脂の種類を多く扱ってて
値段も結構安い店知らない？

**204** · 03/11/25 23:03

石膏は硬化後は水は吸うが溶けては来ない。セメントと似た性質だと
思っておけば良い。ちなみに空研ぎしてたらなんぼペーパーがあっても
足りない素材です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 23:10

>>209
用途はなにに使うの？

**209** · 03/11/26 00:23

自動車のボンネット作る予定です。
耐熱性は重視。だけど値段も重視（ぉぃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 09:25

↑表面だけカーボンで下の層はＦＲＰってどうですか？安上がりになりそうだけど

T · 03/11/26 10:35

FRPボンネットって放熱性とかはどうなんですか？
冷凍車の内壁にFRPが使われているのを見たことがあるのですが、、、
断熱性能が高いと思うのでエンジンルームに熱気がこもるのでは？と。
熱伝導率は低いらしいですが。
私的素人見解なのですが、、、

**209** · 03/11/26 11:15

>>213
どうせ塗装するし、釜焼きなんてむりなんで
全部ガラスクロス（#200で1層、ロービングクロス#500で1層の計2層）
でやるつもりです。
カーボンクロス１層貼るだけで2万くらいになるし。

>>214
放熱性は低いですよ。どうせ穴あけるから関係ないですけど。
放熱だけ考えるならアルミボンネットのほうが高いでしょう。
だけどアルミは走行風が当たってナンボという部分もある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 13:52

>>209
アフターキュアが無理ならエポキシは止めたほうが良いですよ。
常温硬化タイプも有るけど加熱しないとイマイチ硬化が甘いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 21:48

ノーマルのボンネットは塗装保護、騒音低減の為に
断熱材、吸音材を裏に貼ってるのが普通。
ボンネット素材の熱伝導率低下でオバーヒートの可能性は
全く無し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/29 00:30

皆さんはどこでFRPとかカーボンの材料買ってますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/29 22:01

http://www.frp-zone.com/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~frp/
http://www.woodencanoe.net/epoxy/index.html
必要に応じて使い分けてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 00:15

>>219
高いところで買ってますなぁ･･･。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 02:06

>>220
安いところってドコ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 17:44

>>221
220みたいなレス返す奴はそれまでの奴。
普通なら「高い」と思えば自分の買ってる安い店を一緒に書き込むだろ？！

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/01 12:14

質問です。
エアロパーツ（1畳位の大きさ）に缶スプレー（グレーメタリック）で塗装して
クリアも塗ってから色ムラに気付きました・・・。
この場合ペーパーかけてプラサフからやり直ししないと駄目ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/01 15:22

>>224
完璧な仕上がりを求めるなら､そこからやり直し｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/01 22:48

>>224
ペーパー掛けしてそのまま塗装しても問題ないですよ。
クリアが2液性ウレタンスプレーでなければ、ですが
（使う前に裏のポッチを押して混合する最近売られてるヤツね）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/01 23:57

多少高くてもいいから技術的な指導やフォローが
しっかりしてるところがいいな。
欲を言ううなら作業現場を見せて欲しい　　>無理だよねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/02 01:02

>222
そのようですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/02 09:04

>>47
約半年遅れの遅レスだがｗ

石膏用のPVAが売られてるぞ。
しみこみ防止の為、粘度が高いのでエアブラシじゃ吹けないが。
東急ハンズでも通販してくれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/02 18:33

>225,226
回答有り難うございました。また新たな問題が浮上してきたんですけど、
とりあえず頑張ってみます。調べて判らなかったらまた質問するかも知れませんが
その時は宜しくお願いします。

47 · 03/12/03 03:10

なんですと！　ここ覗いててよかった
情報有難うございます
早速、試さねば

T · 03/12/08 12:36

お世話様です。
カーボンクロスを使用する際のクリアゲルコートってどちらのを使ってますか？
普通の？ヤツを使うとどうも不透明で・・・。
超透明を買おうとすると20kgでえらい高いんですよね。
何かいい方法ないですか？よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/10 01:15

クリアコートエポキシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/11 01:33

>>232
厚く塗りすぎって事は無いのかな？
通常のゲルコートで気にならないけどなぁ。

T · 03/12/11 09:03

ありがとうございます。
＞厚く塗りすぎ
やっぱそうすかね・・・。
とりあえず、コンパウンドで磨いてクリアスプレー吹いたらつやがでました。
（早とちり！？）
私は刷毛で塗っているのですがやはりスプレーガンですよね？
ノズル口径はどのくらいがいいのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/14 18:24

皆さんはアセトンの処理ってどうされてますか？
調べたら、「オガくずに含ませて焼却」「処理業者に頼む」などと書いて
ありましたが、個人レベルでもそうやって処理するのでしょうか？
一度だけ使ったはいいのですが、その後の処理に困ったまま、部屋の片隅に
放置したままです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/14 19:20

燃やす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/15 14:08

素人です。
FRPパーツの修理でガラスマットとポリエステル樹脂、硬化剤で
裏側から補強してる最中なんですけど、早く硬化させる裏技ってないですか？
ヒートガンとか使ったら駄目でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/15 18:59

>>238
硬化促進剤を使うってのはダメ？
ヒートガンじゃ架橋が...。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/15 22:42

ナフテン酸コバルトを0.5％程度混ぜれば効果は少し早くなります。
樹脂にコバルトを入れて良く掻き混ぜ、その後硬化剤（パーメック）の順です。
間違ってもコバルトとパーメックを一緒にしないように（スポイトも使い分けること）。

ヒートガンを当てても構わないですが、30センチ程度は離しましょう。
焼けるような温度じゃ硬化不足のもろい樹脂になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/16 10:27

>>239
そんな商品があるんですね？知りませんでした。
有り難うございました。
>>240
詳しく有り難うございました。今後の参考になりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/20 06:50

マスク＆ゴム手袋してビニールカッパ着て、換気扇の下で、
周囲にスプレーのりを吹いた新聞紙を敷き詰めてもマズ～ですか？
ちなみに小型犬がいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/20 11:23

小型犬が苦しみだすまで大丈夫。

**242** · 03/12/20 18:15

>>243
そりゃ困る；；
ちなみにエポキシ＆ガラスクロス（ロービングだったかな？）の予定です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/20 21:16

FRP工房でバイトしてた頃は
平気で素手でチョップドストランドマットをちぎり
（ハサミで切ると継ぎ目が出るからね）
アセトンで手を洗い…

家に帰り入浴してると水面にキラキラとガラス繊維が
浮遊してるのが見えたりしたけなあ。
慣れてたせいか全然平気だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/20 22:36

体質にも因るからねぇ。
本業の人でも夏場でさえ完全防備の人と
Ｔシャツに短パンって人も居るよん。
エポキシは鼻に付くような臭いはポリより少ないけど
毒性は有るので注意でし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/21 23:02

最近慣れてきたな。チクチク度合いがかなり減少した。
手で引きちぎっても平気だし。
ただ削りカスの吸い込みすぎで少々咳が・・・
酷いことになる前にマスク着用を習慣付けなきゃなぁ…

>>246
エポキシは無毒な物のほうが多いはずだが。
加熱する奴はヤバイと思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/22 02:06

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　　　/
（ヾ（　´∀｀）/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（つ ● つ
（/(/＿＿＿|″　近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
　　し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/24 00:43

今日一日思ったより気温が高かったみたいで
いつもどおりに促進剤入れて死んだ。
やっぱ気温計測って必要か・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/24 01:38

http://images.aventertainments.com//screen_shot/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/25 15:11

市販の木製机の天板に塗ってあるの、エポキシ樹脂ですよね？
ウレタン塗料のスプレー買ってきて木の板に塗ったけど、
あんなに硬くて厚くて透明にはならなかったから。
エポキシ樹脂を表面に流し込んで固めるといいのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/25 16:38

ウレタンニスの重ね塗りです。
エポキシ樹脂なんて高価なものを使っていません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/27 20:50

以前このスレで質問した者です。
お陰さまで上手くいきました＠石膏型（離型劑はオリジナル配合ですた；；
ありがとうございましたm(__)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/28 05:31

>>247
硬化剤に毒性があるのよん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/28 09:33

>>254
必死なのはわかるが揮発性の毒物は無いと思われｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/28 09:59

>>255 主剤のビスフェノールＡが無毒とでも？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/28 13:24

>>256
ビスフェノールＡについて客観的&科学的な資料を読み直したほうが良いぞ（笑）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/28 20:25

>>255
揮発性かどうかではなく
毒性があるかないかを言っておるのだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/28 21:07

お前らヴァカだろｗ
ビスフェノールの毒性は接触毒性だ。
樹脂扱う時に樹脂と接触しないことなんてのは大前提。
だからエポキシ樹脂に注意しなければならないような毒性なんて無い、
特に注意しなければならないのはポリエステル系樹脂の揮発性物質だけ。

特に大馬鹿物の代表>>256お前だ。ニホンゴヨメマスカ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/28 22:29

樹脂に触らないようにするのは当たり前のことだもんなぁ┓(l|ll´Д｀)┏ﾔﾚﾔﾚ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/28 22:37

話は変わるが、エポキシを使ってる人で
ほんとうに接触せずに済ませられて人はどれくらい居るんだろうか
俺なんかかなり接触してるのでかなりやばやば
友人も同じような感じでアレルギー出始めたやつもちらほら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/28 23:26

長袖、使い捨てラテックス手袋＆袖ガード（事務員なんかが使ってる奴の使い捨てバージョン）
で完全ガードしてる。実際樹脂には触ったことが無い。
エポキシに限らずポリエステルでも同じ。アセトンすら触らない。
他人のやってるのを見ると要領が悪いから触っちゃうというのがよくわかる。
樹脂を塗りつけた後の乾燥や器具の整備とかまで全て考えた上で作業してない奴が多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/28 23:34

けんかになる前にいっとく。
ベテランは知ってる事を複雑に全部書かず初心者に危険がない様に分かりやすく説明してやってくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/28 23:49

作るものに応じて必要な樹脂やクロスの量を
きちんと把握出来るかどうかで
結構変わってくると思いますねぇ。
樹脂に触っちゃうってことは
例えば手袋を外してから作業してしまうからでは？

樹脂が足りない→手袋には既に樹脂が付着してるから外す
→混合中に容器などに既に付着している樹脂に触れる

とか

クロスが足りない→手袋に樹脂がついてるのでクロスが引っ付いて切りにくいから手袋外す
→ちんたらしてたら樹脂が固まりそう→あわてて素手で作業

とか、

樹脂塗り終わった→道具片付けた＆手袋はずした→
作ったものを乾燥させる場所に置く時は素手だった

とか。
やっぱり慣れと要領の良さが必要だと思うね。
使う面積だけじゃ樹脂量とか把握しにくいです。
同じ面積でもクロスの方が遥かに樹脂は少なくて済むし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/28 23:56

最近思うんですが
やり始めてちょっと知識がついた頃は
ただその特性を重視してエポキシに凝ってましたが
大きい物（車の部品など）を作る時には
コストパフォーマンス考えたらエポキシなんて馬鹿馬鹿しいです。
ゆがみについては補強の入れ方や修正でどうにでもなるし、
硬化時間考えたらエポキシ使って待ってる間に
ポリエステルなら修正まで終わっちゃうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/29 00:00

俺なんかがＤＩＹでいじり始めた３０年前だと
毒性などの情報はほとんど伝わってこなかった
業務で使ってる人のところまでは伝わってたんだろうねたぶん
知らぬがほとけとはこのことだね、平気で触りまくってたよ
だから装備がどうのこうの要領がどうのこうのといわれても
いまさらどうしようもないのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/29 00:14

私は100枚500円くらいの使い捨てゴム手袋を乱用してます。
勿体無いと思うけど1回の作業で数組使っちゃいますね。
後で手についた樹脂を除去したりするのを考えれば安いもんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/29 00:33

>>264
私の場合は毒性について知らなかったというのが手伝っていたんだが
道具が入らない狭い場所とか手袋をした手では指先感がなく
どうにも細かい作業ができないという場面で素手の登場
というのが一番多い接触パターンだった用に思う

指先感が最も優れてる手袋ってやっぱり手術用のやつかな？
もっといいのあります？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/29 09:06

>268
それこそ使い捨てゴム手袋の出番。
手に完全フィットしますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/30 00:10

全く樹脂に触れずに作業をしている本職の方達って極少数じゃないのかな。
特にポリをメインの所だとガンガン素手で作業しているイメージがあるけどなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/30 00:19

>>270
それは誰でも入手できるようなとこで売ってますか？
ちなみに材質とかは分かりますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/30 02:20

>>272
ホームセンター。大体100枚で900円前後かと。ラテックス製のはず。

>>271
あんなもの毎日素手でやってたら手が…
素人が一日素手でやっても大変なもんでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/30 02:37

>>273

>>>271
>あんなもの毎日素手でやってたら手が…
>素人が一日素手でやっても大変なもんでしょ。

271ではなく知らぬが仏の人ですが

一日素手でやった程度ではべつになんの自覚症状も出ません（体質もあるとは思いますが）
だからこそ知らぬが仏状態が維持されてしまったわけですが・・・・・

友人でエポキシで（接着剤のほうですが）アレルギー出始めちゃった人もかれこれ１０年くらいはなんともなかったそうですから
わたしの身にもある日とつぜんなにかが起こるかもしれません、うう、やだな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/30 02:40

>>273
近所のホームセンターでは見た記憶が無いですぅ
もういちど気を取り直して見てこようかな、でも田舎だからなぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/30 09:14

>>275
俺もここみて昨日買ったよ。
ティッシュくらいのサイズの箱です。
軍手とかゴム手袋とか作業服売ってるコーナーにあった。
セール中で１００枚４８０円でしたo(^o^)o

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/30 16:56

>>275
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32967649

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/30 18:51

http://www.straight.co.jp/netshop/

http://www.straight.co.jp/netshop/classify/default.html?c2=2001005
ここが安価。オクの希落はボッタクリですね。\500ならいいかも。

頑張って完全にエポキシに触れずに、ごくわずかの蒸気でさえ吸わずに
作業してちょーだい。スチレンモノマーも発ガン性が強いし、ガラス繊維も
肺ガンの素。本職の真面目なやつは夏でも完全防備。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/30 20:15

樹脂関係も身の危険を感じるような臭気とかがあればもっと用心したんだろうけどねえ・・・

ストーブ使ってる部屋でフロン洗浄剤を使ってしまったときは
発生した毒ガスでそりゃ死ぬかと思うような目にあったから二度とやんなかったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/30 20:19

>>278
ごくわずかの蒸気すら吸わずにってのは一番難しそうやね
作業場がある人はまだいいとして住むとこと作業場が兼用だと
かなり難問、真冬に窓開けっ放しは辛い（笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/31 01:00

おいらは毎日外で塗り塗りしてますぞ。
寒いし固まらないし辛いったらありゃしないｗ
それでも蒸気は吸ってると思うけどね。
昨日は比較的暖かかったけど
真昼間は100対1.2でも30分持たずに硬化し始め
3時を過ぎたら急に硬化しなくなり始めた(；´Д`)