【安全】ピッキング、防犯対策全般スレッド【安心】
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0001ウホッ！いいDIY・・・
03/04/16 11:56ID:???でも、家はとられるような金がないのでつ。ﾄﾎﾎ････
0002ウホッ！いいDIY・・・
03/04/16 12:13ID:???これなら侵入しようとして触ったらあぼーん。
0003ウホッ！いいDIY・・・
03/04/16 12:24ID:???これ再弱（藁）。
0004ウホッ！いいDIY・・・
03/04/16 13:16ID:OLrWlb3Bコレも（自粛
0005あぼーん
NGNG0006ウホッ！いいDIY・・・
03/04/16 14:20ID:???0007ウホッ！いいDIY・・・
03/04/16 16:28ID:???0008山崎渉
03/04/17 09:51ID:???0009ウホッ！いいDIY・・・
03/04/18 21:10ID:KHVQXELd美和の鍵穴が縦についてるやつは最弱だよ、とりあえず。
0010ウホッ！いいDIY・・・
03/04/18 21:16ID:YiAaUJtYじぶんでやったら換えのシリンダーだけで4000円であがったよ
0011ウホッ！いいDIY・・・
03/04/18 21:27ID:C3ugPTvKピッキングは出来ないと思われ。
ディンプルキーもいいのでは？
0013ウホッ！いいDIY・・・
03/04/18 22:55ID:???似たようなのに、サムストッパーがあるな。
0014山崎渉
03/04/20 04:48ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0015ウホッ！いいDIY・・・
03/04/20 13:16ID:???http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm
カム送り開錠対策
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/cam/cam.htm
泥棒撃退診断
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no81/sindan/sindan.htm
0016元泥棒
03/04/21 09:58ID:+eA09KCDあるよ。
バールか蝶番外してやる手口もある。作業服着て家の前
に車止めて
美和ロックは止めとけ。破錠に弱い。
0017元泥棒
03/04/21 10:04ID:???サムストッパーよりこっち買え
「泥坊くん」
0018あぼーん
NGNG0019見習中
03/04/21 11:04ID:???蝶番が表に出てるタイプはやられやすいね。
しかも心棒が抜けやすい構造のものは特にね。
たしかアメリカで、外開きのドアなのに蝶番が表に出ない
というのがあったと思った。
>>17
見た。ありがと。これは貴重な情報だ。しかし、リモコンが
壊れたらどうしましょという不安はある。
0020ウホッ！いいDIY・・・
03/04/21 14:16ID:???0021ウホッ！いいDIY・・・
03/04/21 16:05ID:3a/EeJlV心理的効果は狙えるが、侵入を阻止って意味ではどうだろう？
強盗も上等って香具師には、余り関係ない（借金して入国、短期に稼ぐって目的の人？）
空巣はダミーでも、そんな意味では効果ありそう（住人の防犯意識の高さって意味）
関係ないけど>>15の3番目は何点？86点げと！高いのか低いのか・・・・
0022あぼーん
NGNG0023ウホッ！いいDIY・・・
03/04/21 18:00ID:???録画しておけば、証拠として警察に渡せるのは大きいのでは？
海外に逃げられたらおしまいだけど。
0025あぼーん
NGNG0026ウホッ！いいDIY・・・
03/04/22 15:24ID:???することは不可能な訳だが。
0027ウホッ！いいDIY・・・
03/04/22 17:17ID:???それを言ったらお終いだと思うのだが。
0028ウホッ！いいDIY・・・
03/04/22 18:06ID:???と日頃の出入りどうしましょう？
0029ウホッ！いいDIY・・・
03/04/22 18:29ID:k1uAMPFcお隣の家との間に木を植えたり（境界線まで５０センチなので人が通りづらくする為）
というのは防犯には役立ちませんか？
0030ウホッ！いいDIY・・・
03/04/22 18:37ID:???有効と言われてるね。でも木を植えるのは微妙？隠れる方にも使えるって理由で
植えた木の後ろは、有刺鉄線を張り巡らすとか？（ｗ
0031ウホッ！いいDIY・・・
03/04/27 03:38ID:???【侵入】賃貸マンションの防犯対策【阻止】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1049302592/l50
0032ウホッ！いいDIY・・・
03/04/28 03:13ID:???最近ウチの近所に空き巣入ったんだけど、
かなり木の生い茂ってる家だったんで、
目隠しになって入りやすくなったんだと思ったよ
家によっては高い塀を壊してフェンスに変えた家も
あるんで、外から見えた方が防犯効果は高いと思う
0033ウホッ！いいDIY・・・
03/04/28 20:19ID:Vl24XH8f大きな仕掛けできず、、、
>16
ダチがやられますた
俺もﾐﾜ かえとこう(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0034ウホッ！いいDIY・・・
03/04/30 03:00ID:???いずれもおもちゃみたいなロックしかない。
これは諦めるしかないな。
0035ウホッ！いいDIY・・・
03/04/30 09:34ID:aWvJyH02まとめて買えば暗証番号全部同じにしてくれる。
http://www1.neweb.ne.jp/wa/suzusho/Akanaindesu.html
0036ウホッ！いいDIY・・・
03/04/30 09:48ID:???ガラスに衝撃加えるとブザー鳴るやつを設置。
0037ウホッ！いいDIY・・・
03/04/30 15:55ID:???とりあえずシリンダーをSHOWAのMr.HOMEにかえた（近所のホムセにて6800円）。作業時間5分。
あとは窓だな。
0038ウホッ！いいDIY・・・
03/05/01 16:38ID:???窓の対策
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/jikenbo/teguti4.htm
とりあえず、ストッパー付けてしのぐしかないねぇ
ガラス割られて入られたらおしまいだけどね。
0039ウホッ！いいDIY・・・
03/05/03 00:54ID:???0040ウホッ！いいDIY・・・
03/05/03 01:14ID:???大抵はガラスをちょっと割って、ロックを外して窓を
あけて入ってくるから、ストッパーがついてると窓が開きにくくなり
効果が有りそう。
ただねえ、隣の家は窓ガラスを四角く切り取られてそこから入られた。
ストッパーとか補助錠がついてないのに。
この空き巣は何を考えてるんだか。
0041|← 774mm →|
03/05/03 09:08ID:cNiVl1i6おすすめの手工具
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047620348/
◇◇おすすめの電動工具◇◇
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047619681/
☆工具について色々と語ろう (その７) ☆ 【バイク板】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1046213854/
こだわりの工具は何ですか？（PartⅡ)【車板】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1037692942/l50
木工総合
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047827081/l50
【ボンド】接着総合スレ【ネジ・釘】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047637315/l50
【内装】部屋カベ総合スレッド【ﾇﾘｶﾍﾞ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1049383294/l50
【収納】自作本棚スレ！【書籍】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047585268/l50
0042|← 774mm →|
03/05/03 09:14ID:cNiVl1i6【防犯】ﾏﾀｰﾘ情報交換【ピッキング】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1051533645/l50
0043ウホッ！いいDIY・・・
03/05/03 13:42ID:L6OO7tms両隣が空き巣にやられても我が家は大丈夫だった。
0044ウホッ！いいDIY・・・
03/05/03 19:21ID:???すぐに変更しる！
関連ｽﾚ
【侵入】賃貸マンションの防犯対策【阻止】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1049302592/l50
ピッキング☆開錠マニアここに集合!!!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/990377095/l50
【防犯】ﾏﾀｰﾘ情報交換【ピッキング】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1051533645/l50
【破壊】サムターン回し急増【侵入】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1050563946/l50
0045ウホッ！いいDIY・・・
03/05/03 19:23ID:???かぶった俺は逝ってよしですか？
0046名無しさん＠お腹いっぱい
03/05/03 19:59ID:dPXrNaYl了解、大家に相談してみる
0047名無しさん＠泥棒無用
03/05/04 09:51ID:???0048元泥棒
03/05/04 11:16ID:???難しいのだからあれでも充分使えるはず。
0049あぼーん
NGNG0050名無しさん＠道具いっぱい
03/05/04 12:23ID:S4RaDlpn0051ウホッ！いいDIY・・・
03/05/04 13:44ID:???穴からチャッカマン入れて溶かしてしまうらしい
0052名無しさん＠道具いっぱい
03/05/04 16:18ID:GkUNEyYf0053ウホッ！いいDIY・・・
03/05/04 16:48ID:???自動車泥の話？なぜあぼーん？
0054あぼーん
NGNG0055ウホッ！いいDIY・・・
03/05/06 15:29ID:???http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1026195653/
ピッキング被害 ２軒目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1022043494/
)))) 防犯 防災 対策 ((((
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1050290583/
ピッキング趣味の人
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1002524736/
オマケ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030506-00000303-jij-soci
0056ウホッ！いいDIY・・・
03/05/06 15:30ID:???人んちの表札に何すんだよ！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1050590528/
0057名無しさん＠工具いっぱい
03/05/08 16:47ID:???http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030508i309.htm
by読売新聞
とりあえず、は消しておくのが吉かもしませぬが、マンションなんかだと
全戸でやらないと意味ねーよ、になるからなぁ
0058名無しさん@安全第一
03/05/10 22:01ID:/Zy5fdzFLR44が３ケ別売りだったのでつが結論から言うとかなり音がでかく
100円だったら満足でつ。
LR44は秋葉で10ｹ200円の代物を買ってまいりますた。
もっとも、本体がかなりチャチなので、スイッチやボタン電池ケース
を壊されないように加工する必要がありまつが窓１枚にたいして160円
ですからかなりこすとﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはよいでつ。
0059あぼーん
NGNG0060ウホッ！いいDIY・・・
03/05/17 21:18ID:???つけてる人っておられますか？
0061あぼーん
NGNG0062ウホッ！いいDIY・・・
03/05/19 00:30ID:9+KvSF2O互いの端子全てを1対1で結ぶパターンの総数は2.6E+35通り
正しいパターンで1/100秒以上通電した場合にロックが解除されるしくみ
にした場合、パターンを知らない者がランダムにトライしてロック解除にか
かる平均時間は8E+25年以上で少なくとも太陽の寿命よりは長い
鍵ができたら次は物理的防御
現時点、最大の破壊力を持つことに疑いのない米ロの兵器(核兵器含め)に耐
えうる家の構造とすれば人為的な攻撃に対してはほぼ万全と言えるだろう(惑
星の衝突等の可能性も0ではないがスレタイの趣旨を考え除外)
例えば自然を利用し、強固な岩盤に数100mの穴を掘ってそこに家を構える
などはかなり有効と思われる
ただし鍵を盗まれたらそれまでだが
0063ウホッ！いいDIY・・・
03/05/19 07:31ID:ZCCDZHyhﾏｰｼｰの法則（ｗから言えば、、、
その鍵は紛失又は盗難され、一番都合の悪い結果を招くであろうと。。。
0065ウホッ！いいDIY・・・
03/05/19 09:54ID:???釣り天井、落とし穴、動く壁、この辺でそうよ
0066あぼーん
NGNG0067サトチン
03/05/19 19:00ID:8EcwOCo4防犯なんて物は何をやっても、防げないもの
お前ら家なんか持つな
川岸に住め！！
0068あぼーん
NGNG0069ウホッ！いいDIY・・・
03/05/20 13:19ID:jmcNACNh入るには声紋認証、眼球認証、指紋認証、暗証番号、電子キーが必要。
住宅周囲を余すとこなく２４時間監視カメラが記録。
非常時は無線で警備会社に連絡、３分で警備員がかけつけるシステム
0070ウホッ！いいDIY・・・
03/05/20 13:44ID:7OpCYwCY0071ウホッ！いいDIY・・・
03/05/20 14:00ID:???「侵入者を撃退する家やなくて 侵入者を逃がさない家ってのはどーやろ」
（間）
「えっと…それって…」
0072ウホッ！いいDIY・・・
03/05/20 21:13ID:???http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1049302592/l50
【防犯】ﾏﾀｰﾘ情報交換【ピッキング】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1051533645/l50
ピッキング☆開錠マニアここに集合!!!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/990377095/l50
人んちの表札に何すんだよ！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1050590528/l50
0074山崎渉
03/05/22 00:33ID:???0075しょぼーん
03/05/24 20:39ID:???0076ウホッ！いいDIY・・・
03/05/26 21:12ID:???0077ウホッ！いいDIY・・・
03/05/27 00:58ID:???0078山崎渉
03/05/28 15:12ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0079ウホッ！いいDIY・・・
03/05/28 20:35ID:PIuOjfVc0081ウホッ！いいDIY・・・
03/05/29 01:04ID:???0082元泥棒
03/05/29 15:05ID:???チョンに盗まれたら（略
0083元泥棒
03/05/29 15:09ID:???ペット用のケースに入れてくのかな？
0084車乞 食并
03/05/29 20:51ID:???0085あぼーん
NGNG0086あぼーん
NGNG0087ウホッ！いいDIY・・・
03/05/30 12:42ID:???だって、どー考えても、暴れる吼えるから犬用のキャリーとか運搬用の車を
用意しないとなんないからねぇ。
現金や貴金属なら小脇に抱えられるけどワンコウはそうはいかんでしょ・・
三国人窃盗団に見せかけた犬ヲタまちがいなし!!
0088ウホッ！いいDIY・・・
03/05/30 13:20ID:???落語っぽい話になってきたなぁｗ
0089ウホッ！いいDIY・・・
03/05/30 13:56ID:fDdhZonS0090あぼーん
NGNG0091ウホッ！いいDIY・・・
03/06/01 14:15ID:g4nHGbzm金庫買え。
0092ウホッ！いいDIY・・・
03/06/01 14:18ID:???0093元泥棒
03/06/01 15:19ID:???重い（100kg以上）から盗まれないよ。
その代わり
・一般的な木造住宅には不向き(床が抜けることもある）
・搬入に手間取る
（ユニック付きのトラックで運び、家の中では
ピラミッドの石を運ぶ手法を使うしかない）
・鍵を無くしたら絶望的（破錠が極めて困難）
架空口座にしとけ。
0094ウホッ！いいDIY・・・
03/06/01 15:30ID:???0095元泥棒
03/06/01 16:52ID:???0096名無しさん@お腹いっぱい
03/06/01 19:51ID:???0097ウホッ！いいDIY・・・
03/06/01 23:06ID:cxhbYqR5100kg以上でも持ち出されていると思う。（耐火金庫の場合だけど）
防盗金庫ってのを聞いた事なかったんだけど(^^;;、アンカーなどで固定とかするのが
前提なのかな？
時間が掛かっても良いのなら、建物の方を破壊する事も･･･？
0098元泥棒
03/06/02 00:14ID:???そこまでするメリットがあればやる人もいるでしょう。
ハイリスクでローリターンだったら誰もやらないでしょ。
完璧な防犯なんて無い。
いかにして狙われないようにするかが大事。
0099目のつけ所が名無しさん
03/06/02 08:10ID:isZ8uuqS耐火金庫ってやっぱダメなのかな
不動産の権利書しか入れる物が無いんだけど…
どうせ死人の名義だからすぐにいじれないし…
0100元泥棒
03/06/02 13:01ID:???防犯という点では弱い。
しかし、耐火金庫は2時間くらいの火災に耐えられる設計
になってるから火事のことを考えたら耐火金庫が良い。
窓やドアにアラームやドアストッパー付けるだけでも
かなり違うよ。犯人に「防犯に気を使ってる」ということを
伝えられれば、普通の家なら充分だと思う。
警備会社に加入してても狙われるときは狙われるし。
0101あぼーん
NGNG0102あぼーん
NGNG0103元泥棒
03/06/02 15:12ID:???ボウガンで武装してれば抑止になるはずなのにな。
スタンバトン持ってるくらいだからボウガンくらい
良いんじゃないの？
0104元泥棒
03/06/02 15:13ID:???0106元泥棒
03/06/02 15:21ID:???0107名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 00:10ID:???0108元泥棒
03/06/04 08:55ID:???一番金がかからない。
事実、ウチも他の防犯装置と併用してる。
ニセモノだけど。
0109元泥棒
03/06/04 08:58ID:???セコムは銀の紙に印刷しなければならないので高くつく。
SOKのニセモノ貼ってる。
良かったら画像アップするけど。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 12:36ID:????????????????
0111元泥棒
03/06/04 14:12ID:???貼ってる。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 15:05ID:???0113名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 15:06ID:KI9gEIJdパトライト？のようなものがなければバレバレだと思うが。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 15:07ID:???本物は入手するの難しい？
知り合いの加入者あたりから手に入るんじゃないかと思ったりしてるんだけど。
0115あぼーん
NGNG0116あぼーん
NGNG0117元泥棒
03/06/04 19:02ID:???まだ怒られていない。
>>113
ドアの上のところに付けてるよ（もちろんそれも偽物）
>>114
容易には手に入らないよ。
過去にあのステッカーを大量に偽造して売りさばいて
捕まったアフォがいたけど。
SOKのホムペからサンプルの画像を保存して
フォトショップで手直ししたほうが簡単だよ。
画像アップしていい？
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 19:07ID:???あと丸いベルも。
0119元泥棒
03/06/04 19:14ID:???ほとんど見ないよ。コンビニとか郵便局の外壁に
付いてるじゃない。あれと形がそっくりなやつダイソーで
売ってるよ。コンセントに挿すルームランプ。
透明部分を赤マッキーで塗ればそっくりだよ。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 20:14ID:???0121あぼーん
NGNG0122あぼーん
NGNG0123元泥棒
03/06/06 19:52ID:???実父が梅毒で死んだなんて言えないもんな。
0124あぼーん
NGNG0125あぼーん
NGNG0126元泥棒
03/06/07 20:30ID:???| /
| Дﾟ) ＜ ｷﾉｺ?
|⊂
|
(二二ニニつ
ヽ /
(ﾟДﾟ ).| ＜ ｷﾉｺﾉｺｰﾉｺｹﾞﾝｷﾉｺ♪
⊂|. .υ|
| |
ヽ ＿⊃
U"
(二二ニニつ
ヽ /
| ( ﾟДﾟ) ＜ ｴﾘﾝｷﾞ ﾏｲﾀｹ ﾌﾞﾅｼﾒｼﾞ♪
|ц |つ
| |
⊂ ＿ノ
"U
(二二ニニつ
ヽ /
(ﾟДﾟ ).| ＜ ｷﾉｺﾉｺｰﾉｺｹﾞﾝｷﾉｺ♪
⊂|. .υ|
| |
ヽ ＿⊃
U"
| ミ ｻｯ!
|
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 02:21ID:KmzaIdHt換気のために窓をあけながらねたいけど。。
この時期にクーラーは早すぎるし・・。何かいい方法ないかな？
0128元泥棒
03/06/14 10:51ID:???サッシストッパー。
これとは違うけど、
ホムセに行ったら似たような奴が500～900円程度で
売ってるから買え。
0129あぼーん
NGNG0130山崎 渉
03/07/12 16:31ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0131山崎 渉
03/07/15 12:16ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/25 14:49ID:i0kxKdqn防犯用に ★ 最強スタンガン ★ 護身用に
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0133名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/25 23:10ID:Ew8b9Kvn0134名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/25 23:37ID:???ころころ名前の変わる会社だな。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/26 07:20ID:kVtwt5myわらず綜合…なんだけど、コーポレーション何とか（愛称みたいなもの？）が
ＳＯＫからＡＬＳＯＫになったんだそうです。
オールウエィズ・セキュリティ・オーケー(綴り判んないんでカナでスマソ）
の略らすぃ。
ステッカーも新しいのに順次交換するそうです。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/26 10:00ID:???0137名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/26 14:06ID:???0138ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:27ID:???ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/07 10:23ID:DDnuCZe3インターホンの中に隠せるタイプとかドアの隙間にはさめるやつとか開発してくれ。
外につけてて壊されたりケーブル切られたりしたらなんもならんやん。
防滴タイプがどれだけの暴雨風に耐えられるのかの保障もないしな。
リモコンの形とかメルヘンな表札の形した防犯カメラがあったらマンションの玄関にも
違和感なく仕掛けられるんだけど。
盗撮カメラばっか進歩してんじゃねーよ。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/07 10:34ID:EPenLTLv他人の家に置いてあるので、フクロウの置物？（プラ製、お腹の辺りにレンズあり）
ってのを見かけた、、防犯カメラじゃ無い可能性もあり（ｗ
ただ面識も無いし、物が物だけに「それなんすか？」と聞くのも躊躇われる訳で。。。
ありそうな気がするし（ただ防犯と付くだけでお値段あっぷ）、DIY板的には自作が良いかと。。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/07 10:42ID:???インターホンの中に仕込んであるヤツ、ありますよ。
アイホンから出てます。静止画の録画機能付き。
インターホン鳴らした途端、自動で画面が出て、
しかもカメラの方向が動かせるので、イイ感じでした。
他メーカーからもインターホンにカメラ仕込んであるヤツが出てるみたいです。
（確かパナソニック・・・だったような。そっちはあまり説明聞かなかった。）
値段が安ければ考えたんですけど、やっぱり１０万位はするようです。
でも防犯カメラを仕掛けるよりはいいかなと・・・。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/07 11:10ID:y8+1LdNYテレビドアホンはいいんだけど、連続監視出来ないのが残念
>>140
防滴なら軒下設置が前提。防雨ならきちんと設置すれば通常考えられる台風程度は大丈夫
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/07 12:44ID:???カメラ（呼び鈴）は４台だかまで付けられるけど
録画は１台にしか設定できない事や。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/08 14:43ID:qtkx+TATものすごいばかでかさです。長さ５０センチ以上有るんじゃないかな…
たぶんヤクザの家だと思う…
0146あぼーん
NGNG0147山崎 渉
03/08/15 19:31ID:???│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/15 19:40ID:c2IYPRun0149名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/16 11:01ID:???0150名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/16 20:21ID:p++G5HLD0151名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/16 22:11ID:???0152名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/17 11:19ID:mPQITw1A0153あぼーん
NGNG0154あぼーん
NGNG0155名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/17 15:34ID:???カメラ付きインターホンなんてそこらの家電店でいくらでも売ってる。
俺は楽天で買った。モノクロで2-3ﾏｿ、カラーで3-4ﾏｿくらいだよ。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
03/08/17 15:34ID:???0158名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/07 19:10ID:RAd5nkIX試しに新ステッカー作ってみたけど、まだ完成していない。
0159元泥棒（現在フリーター）
03/09/07 19:11ID:RAd5nkIX0160元泥棒（現在フリーター）
03/09/08 08:25ID:???×ＭＢ
○ＫＢ
スマソ
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/08 14:40ID:???0162名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/09 02:06ID:URZJTF1Lｽﾏｿ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/09 02:12ID:???ドアの鍵交換をしたいんだけど、値段が高いと思いませんか?
これって、どこに頼んでも同じなのでしょうか。
0164元泥棒（現在フリーター）
03/09/09 07:53ID:???良いと思う。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/09 10:06ID:???ドアの形状とかモノにもよる。
飾り錠でツーロックで・・・とか、良いモノに取り換え・・・とか、条件によって変わる。
今付いてる錠のメーカーや型番みたいなのを調べて、それをどんな錠に換えたいのか、
具体的に提示してくれると、大体の金額が分かるよ。
（ネット上でも金額記載してる所があるし。）
それを参考にして、近所の鍵屋・サッシ屋なんかに電話して金額を聞いてみれば？
納得いかないなら自分で換えたらいいし。
0166元泥棒（現在フリーター）
03/09/09 14:10ID:???大雑把だけど参考程度に。（422ＫＢ）
0167163です
03/09/10 04:14ID:???>>164 165 166
教えてくださって、どうもありがとうございます。
同じ型番がみつかれば、自分でできるかなあ～。
これからちょっと検討してみます！
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/10 11:04ID:ItP5pre9ドア枠の鍵止め部分、外側(通路側)の塗装が上5cm、下3cmくらいがちょびっとはげていました。
何か固いものでこすったような跡なのですが、
これってサムターン回しの跡でしょうか？
ちなみにドアはインテグラルロックです。
しかもドア枠の隙間がしっかりあります・・サイテーのドアなんですｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ
特に貴重品を取られたというわけでもないのですが、
一応事実を知っておきたいので、想定で結構なので、分かる方教えてください。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/10 16:52ID:???サムターン回しっていうのか？カム送りだろ。画像なけりゃワカランだろうに。
隣近所に常時人がいるならピッキングアラーム、そうでないならバールをスキマに突っ込まれないようにガードを
それも出来るだけデカイのを付けること。
ステンレスの平の帯金があるのでそういうのをタッピングビスで止め付けても良い。
賃貸なら出来ないので盗難保険はいっとけ。
マンションは防犯簡単なのにね。入り口は玄関だけなんだから出来るだけ強固に
すればいいのにね。
0170168
03/09/10 18:31ID:ItP5pre9早速のレスありがとうございます(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
画像の一つもなくて申し訳ありませんでした。そうです、マンションです。
カム送りっていうドアの開け方もあるんですね。
サムターン錠に、サムターン回し対策の防具を付ければOK!と思っていた私が浅はかでした｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
賃貸なので色々と教えていただいた手段も個人では実行出来ませんが、
管理会社には提示してみたいと思います。
（一応、管理会社経由で盗難対応の保険には入ってます）
>マンションは防犯簡単なのにね。入り口は玄関だけなんだから出来るだけ強固に
すればいいのにね。
ほんとにおっしゃるとおりだと思います。
もともと窃盗の被害が多い場所だけに、なんとなくドアのキズを見つけて以来、外出するのが毎回怖いです。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 00:41ID:???ピッキングアラームでドアに磁石とかでつけられるタイプのは
マンションとかの鉄扉には音が響いて良いね。それと
ウチでつけているのは暗証番号をセットするアラームで開けて１０秒以内に
打ち込まないと物凄い音がするやつ。普段もピンポーンと開けるたびに音が出るように
出来るのでカギを掛けないで済む。ウチは一戸建てで子供の出入りがあるからね。。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/08 23:52ID:D7pBDTTP0173名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/11 09:17ID:3RG3RSli安く交換できるところもあるから一度値段を交渉してみるべし。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/11 10:07ID:???いくら安かろうが施工的なもんで信用出来ない。
合鍵だって「これは特殊ですから出来ません」とかすぐ言うじゃん。
（鍵屋に持ってったら、特殊な鍵じゃないって５００円で作ってくれた）
それにチェーン店以外でも鍵屋専門でやってるとこっていっぱいあるし。
簡単な合鍵くらいならともかく、わざわざそんな・・・（略
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 12:09ID:/pjLP3Grその辺の昨今開業したチェーン店より知識は豊富なんだとさ。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 13:04ID:???鍵の方が長くて３０年近いとかいってたっけ。
合鍵には詳しいみたいよ。合鍵にはね。
技術ではどうだかね。
鍵製作（鍵穴覗いて作るの）にすごく時間かかるってさ。
鍵交換にしたって、一方的に自分のお勧めを押し付けるよ。
新しい情報にだって疎いしね。
勿論、副業でやってるところ全部がそうだとは思わないけどね。
印象があんまり良くないのは事実だわな。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 15:30ID:Ny8QUm7x雑貨屋の玉と鍵屋の玉をくらべたら
鍵屋だろうが。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/22 16:08ID:ROuti0py自分も鍵屋の玉を選ぶ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/26 23:48ID:???0180「発掘！あるある大事典」2003年11月2日（大分県では11月4日）放送分
03/11/06 17:25ID:???0181名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/06 22:24ID:po6jaFOs0182名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/10 10:54ID:dOCzvforこいつら氏ンでくれ
0183〓元泥棒〓
03/11/17 16:41ID:M1czKCJQそれ以前に中国人イラネ
0184〓元泥棒〓
03/11/17 16:53ID:M1czKCJQ誰か作ってくれないかな～
http://www.optex.co.jp/data/PRODUCT/now/2002/020925154533.html
似たやつはあるんだけど高いから・・・
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/06 16:08ID:h2ap4ElTそんな事している暇があれば窓を割りそうだ。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/08 13:04ID:???（マンションはその逆でピッキングが多い。）
置き鍵を探す・ゴミ捨て等でほんの数分鍵をかけずに留守にした時を狙う・・・等々も多い。
テレビや雑誌でピッキングだサムターン回しだと騒いでいたことがあったけど（今も？）
だからって「鍵をいいものに換えましょう」しか言わないしね。
警視庁のホームページに統計が載ってる。参考になるよ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm#14nen
自分の家に合った防犯対策を各自が考える事が大切なんだよね、きっと。
今まで防犯のことなんて大して考えたこともなかったから、自分は結構勉強になった。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/14 10:17ID:???侵入、鍵がかかっていても簡単に破られる
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/15 10:19ID:???年明けとか遅くても春先ぐらいに何か対策案や防犯基準とか設定して
メーカーや業者煽らんとホント泥棒天国になるぞ。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/15 11:35ID:???メーカーや業者は結構煽られてる気がする。
ただ、未だに「ウチは大丈夫」「盗られる物もないし」って言う人が多い。
187さんの言う手口なんて随分前から言われてた。
「上の階だから大丈夫」「オートロックだから大丈夫」って
未だに言ってる人がいるのには本当にびっくり。
ウチのばーちゃんの家なんて夜に平気で玄関の鍵掛けずに寝てるし、
危ないから閉めようよって言っても聞かない。
個人個人がもっと防犯意識を持たなきゃ本当にダメだと思う。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/18 23:54ID:kOrIqI2C意味ネーヨ。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 00:52ID:???え！？ どうして？？
と思うのだろうな まあこんな対策？で安心してる人って
おめでたぃ
まあ他人の心配してる場合じゃ無いのかも（自分）
0192HMD1
03/12/28 19:38ID:3/7y2jprこんな事だと思ったよ
0193あぼーん
NGNG0194名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/15 10:20ID:???今年から防犯グッズのある程度の性能を設定していく方針らしい。
たとえば防犯フィルムの厚さだとか・・・
侵入から5分以上耐えればいいとか、そういった指針を提示していく模様。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 09:27ID:RV1ywA6S0196名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 19:15ID:???そういうのを屁理屈と言いますｗ
>>194が本当だとすればメーカーの商品を第三機関が保障するって事に
なるだろうから、また買い替え需要とか増えるのかな？
ま、そういう保障だと阿呆みたいに頑丈な錠前とか出てきそうだがｗｗ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 01:10ID:j+uW3DU/頑丈だけが取り得で、作りは雑でピッキングで開いちゃう
某社のマルティ○ックみたいのか？
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 09:00ID:???現在やっている錠前の認定も変わります。
チラッと聞いただけだから、>>194さんの言ってるのと同じかどうかはまだ未確認なんですけど、
錠前に関しては今までと違う、厳しい基準になるとか。
確か今年の春頃には発表になるだろうと聞きました。
警視庁か警察庁のHPの資料のどこかに詳しい事が書いてあったと聞いたんだけど、
多分これかな・・・？
http://www.npa.go.jp/comment/result/seianki3/pctorimatome.htm
http://www.npa.go.jp/comment/result/seianki3/pckokuji.pdf
錠に関しても他の防犯グッズに関しても、1度買った（取付けた）ら
それっきりになる人が意外と多いみたいですが、
ろくにメンテナンスもしないで放ったらかし（若しくは面倒臭くて使ってない）というのもよく聞きます。
単体で丈夫なものを作るのも、認定試験をするのも良い事なのでしょうが、
それ以前の指導も併せて行わないとダメなのではないかと・・・。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/26 20:36ID:80M+bsL20200名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 04:13ID:???海外では内側に面格子をつけるのだそうです。
内側から木製の面格子などをつけても、セキュリティ弱いですかね。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 16:26ID:???木製はのこぎりであぼーん。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/13 19:25ID:???実際、そういう例をテレビでやってた。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/19 22:40ID:???半端じゃネエよな
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/22 13:06ID:???0205eyelabo
04/03/01 02:34ID:ccRxyjuMこちらで扱っている商品は全商品テレビで見れます。赤外線機能付きのカメラ
なら暗闇でもバッチリ映りますので防犯や、使い方しだいでは子供の監視、イ
タズラ監視など様々な用途にどうぞ！
http://6905.teacup.com/eyelabo/shop
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/01 21:50ID:???つけてる人いますか？
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/02 14:44ID:???お前バカか ＞１９５はもっともなこといってるだろ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/05 11:15ID:???0209名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/09 12:59ID:koJwWHHS今どき、ワンドアツーロックは当たり前なのか？
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/10 11:11ID:???当たり前と思う人には当たり前。
なんとも思わない人にはなんでもない事。
ただし、狙われやすいのは明らかに後者。
ただ、それだけ。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/10 11:58ID:???防犯カメラ・防犯センサー・防犯アラーム・防犯用補強具・・・
いくつ外さなきゃいけないんだ＿l￣l○
自慢の監視システムの思いがけない崩壊ですた｡･ﾟ･(ﾉД`)･゜･｡
愚痴スマソ
しかも、「意外に安い」と思いホームセンターで衝動買いしてみた
「オーム電気0ccdカメラセット88」のモニターが不良('A`)
一応、対応してくれるんで「安物買いの何とやら」とはまだ言いませんがね・・・
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/16 05:26ID:JiXE31cX深夜にベランダから５人が入ってきて、住人二人が縛り上げられ
現金（確か２００万ぐらい）を盗られた。幸い殺されずに済んだが
相当なショックを受けたもよう
それ以来、うちも防犯対策を真剣に考え始めたんだけど難しいね
何がいいのやら
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/16 16:27ID:sjSHrK840214名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/17 09:28ID:???このご時世「ガラス」じゃなにも守れないからな。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/17 23:49ID:IONZTXtNやったこと無いんでわかんないですけど、
あの形状だとピンを少し回転させるっぽいんで、
ピッキングは非常に困難っぽいですね。
でも可能っぽいです。あとサイドバーが破壊に弱そう・・
>>209
面付け補助錠なら、バールこじ開けにも効果ありますし良いと思います。
ま、シリンダーの性能次第ですけどね・・・
業者に頼まなくても、工具さえそろえれば意外と簡単につけられますよ。
カギ開け業者ですけど、一番困るのは鍵穴のないリモコン式。
ただ、機械物はトラブル率は高いんで、僕なら怖くてつけません。
トラブルの際の保険付きのもありますが、面倒なのはイヤなので・・・
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/30 00:42ID:LOYjI7Qy昨日、やられてしまいました。
あれ、何の意味があるんだろう？？
0217こんな板できました。皆来てねっ
04/04/03 12:16ID:r02BaGzThttp://that2.2ch.net/bouhan/
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/03 21:40ID:Pxpjvs90しかし世田谷一家殺人事件とか福岡でも一家殺人とか、凶悪ぶりが生半可じゃないし、
正直不正侵入者を建物の中に「入れない」だけじゃなく「生きては帰さない」仕組みが
必要なんじゃないかないかと思う今日この頃。
http://www.optex.co.jp/data/PRODUCT/now/2002/020925154533.html
こういうモノはあるけど・・・
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/12 22:45ID:???http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43775395
こんなの見つけたけど、どうなんでしょうか？
株式会社ソニックジャパン←しんようしていいの
値段も手頃なんで迷ってます。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/21 23:09ID:XevkebIQ値段気にしないならカバのエロスターですかね？
キーの刻みとＩＣチップで制御してるみたいですね。１０万位するけど・・
カバはオリオンでもドリリング破壊対策ってしてないかも。
「ドリルまで使う空き巣いねーよ」って思いますけど、たまーにあるみたいです。
僕が好きなのは鍵穴が丸くて、テンションかかりにくいからクラビスですね。
うちも付けようとは思っているけど、実害がないとなかなか予防に金って出せないものですね。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/22 13:36ID:???どうせなら火災時にも役立つ、ハロンや窒素やCO2を目一杯噴射して、酸素の少ない気体を
吸わせてあげるのが親切さんだと思うな（ｗ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/29 01:03ID:AcgvpQUfhttp://pt.afl.rakuten.co.jp/c/00159469.fdf9f36d/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fkagisenka%2f
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/30 14:04ID:jQ+OAYPrいまある鍵からシリンダーを作成してもらうことって
可能なのでしょうか？
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/30 15:10ID:???殆ど無理だと思うけど、それよりもそれだけの書き込みでは・・・。
ドアの形状等、現在付いている鍵の種類、彫り込んでいいのか面付けか・・・
ドアに穴なんてダメだと言うならそれ以前の問題だし・・・。
中には（モノ次第では）組み替えて作ってくれる所もあるだろうけれど、
かえって工賃が高くついてバカらしい気がする。
それよかリモコン式の補助錠の方が良いような・・・。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/30 17:01ID:difB2I53暗証番号入力のテンキー式補助錠もありますね。
ちなみに電気式のものが怖ければ、テンキー式でも電気使わないのもありますよ。
0227224
04/05/01 02:24ID:4xRjHXmnJN シリンダー がついています。
マンションなのですが、補助鍵つけてもいいことになってる
ので、ドアに穴はあけれます。オートロックと兼ねてる鍵なの
で、2本になるとめんどくさいなぁと・・・
工賃とかいれて4万円くらいまででつけれるならつけたいなぁ。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/01 12:38ID:???長文になります。読みづらかったらすみません。
現在の鍵からというのは無理でしょう。
メーカーに直接コネがあるなら分かりませんが、
通常、卸屋を介して注文している店は卸屋から「出来ません」と言われます。
オートロックと兼ねてると言う事はマスターが絡んでる可能性もありますし。
どうしてもと仰るなら、ミワのＳＤ店で力のある所に相談しては如何でしょう？
現在の鍵ではなく、新しい鍵（上下とも新品になる）でＯＫというなら
もしかするといけるかも知れません。
（マスターが絡んでいるなら、番号等が分からないと注文できないのでかなり難しいでしょう。）
ただ、金額は店にもよるのでどうなるか・・・。
安いところで工賃込み３万５千円位～でしょうね・・・。（高い所だと・・・想像もつきません。ｗ）
どちらにせよ無茶苦茶面倒くさがられると思います。
防犯性を高めるためにﾂｰﾛｯｸにしたいとお考えなら、それこそリモコン式補助錠や
>226さんの仰ったテンキー式の補助錠等の方が早くて簡単ですよ。
（それで良いなら、ＳＤ店に拘らずとも色々施工店を選べます。）
0229226
04/05/01 14:10ID:tVt3vY8zちなみにお住まいは何県ですか？
愛知県でしたらＪＮの補助錠で同一キー組んで、
取付工賃込みでも２万５千円で出来ますよ。
テンキーでしたら工賃込みで２万円きりますし。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/01 15:07ID:???マスター・逆マスターの発注、番号なしで大丈夫なんですか？
オーナー始め建築業者名他細かい事まで分からないと受注してもらえないのって、
地区によって違うんですかねぇ・・・？（ＳＤだと発注様式違うのかな？）
ウチの地区は細かい情報分からないと受注してもらえないので
マスター絡んでると不動産屋さんの許可もらって教えてもらわないとダメなんですよ。
田舎の方が厳しいのかな・・・？（＠九州）
0231229
04/05/01 17:48ID:tVt3vY8z注文しての同一シリンダーですと番号とか、管理者の書類記入とか面倒ですけど、
逆マスターでしたら、今使用中のキーを見て、補助錠のシリンダーの配列組み替えてしまえば問題ないかと思います。
これも面倒ですけど、まぁ注文しての場合を考えるとまだマシかと＾＾；
0232227
04/05/01 23:59ID:Ob/fh0mw東京都練馬区です。工賃込みで２．５万円っていいですねー
>>228
コネなんてぜんぜんありません・・・っていうか
鍵屋さんって、実家で泥棒はいられたあとにシリンダー
入れ替えたときしかおせわになったことないです。
MIWAなお店にといあわせてみるといいのかしら。
>>229
シリンダーの配列組み直しなんてできるのですね。
MIWA JNシリンダーって、なんか複雑そうなんですけど、
プロの人だったらできちゃうのですね。
テンキー式補助錠は見た目がいまいちなので避けたいのと
管理組合に申請の様式がまだなさそうなんでややこしそう
なのです。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/02 14:17ID:???0234名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/15 09:17ID:???できますか？と聞かれればできますだけども
狩猟の流れ弾でも飛んでくるのか？それとも
0235どうしよう
04/05/22 01:38ID:f3qOMNjkまったく同じ気持ちです。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/09 21:19ID:???1ドア2ロック同一キー仕様にしようかなー。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/12 00:03ID:IobCHpxlそう言う風に書いている鍵屋のサイトは確かにある。
しかし色々な鍵屋の話を聞くと、必ずしもさに有らず。
国産の鍵にとって、世界標準は遠いらしい。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/17 13:04ID:???0239名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/04 23:40ID:QkchxL58地元の鍵屋さんが分からないので、日本ロックに見積もってもらおうと思っているのですが、他にオススメの会社などあったら教えてください。
http://www.nihonlock.jp/
0240239
04/07/04 23:47ID:QkchxL58東京の区部です。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/15 20:45ID:A3D2oARq数日旅行に行ってて帰ってきたら部屋が引越し後のような状況で・・・。
実際鍵は手元にあるんですが、警察の人が言うにはピッキングではなく鍵を何者かが偽造したようです。
実際そのようなことができるんでしょうか？どなたか教えてください！
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/16 06:07ID:82VYsavz鍵を預けるタイプの駐車場とか利用しなかったかい？
あるいは、鍵を玄関のドア近くにかけるとかそう言う保管方法でなかったかい？
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/17 14:42ID:+PnSlHL9やはりどこかで偽造されたのかと思います。鍵は財布につけてあるので少しも手放すことはないんですが・・・。
狐につままれたような感じです。
どう思いますか？
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/22 11:44ID:roeN57k1このお店とても親切でした。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/22 17:00ID:/JUKr5gS鍵を偽造するのは、カギをチラッとでも見ることが出来れば技術のある人間ならば複製できますよ。
技術あればカギ見なくても鍵穴のぞいて作れますけど、ピッキングじゃなくカギ作成するメリットがないので、わざわざ鍵穴のぞいて作らないと思います。
それよりも、ピッキングで開けたかどうかを警察にはまずわからないと思いますよ。ピッキングされても、そうそうピッキング痕はつきませんし、警察に判別することは困難だと思います。
ピッキングじゃないとしたら、サムターン回しや、カム送りを疑ったほうが可能性はたかいかもしれませんね。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/23 10:41ID:d2wFDYy/最新の防犯対策機器は凄いですね。
http://www.meiwa-shinomiya.com/
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/23 16:38ID:TM7DcJUVおーい。サムターンやカム送りは
おもいっきり傷がつくし、穴もあくだろ。
0248>>237
04/07/24 21:04ID:A6KSc/OHいや、ない。
0249245
04/07/25 01:19ID:ZFAV4GeC自分は鍵屋なんで、カム送りで開けるときもありますけど、傷はまったく付かないですし（慣れた人ならまず無傷です）サムターン回しもドアに穴開けるほど荒っぽいやり方以外にも、やり方はいくらでもありますよ。
でもドアビュアーからのサムターン回しとかも少し傷つきますけどね＾＾；
0250>>247
04/07/25 07:49ID:i9OobXGHドロボウから手口を教わったわけね
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/26 02:24ID:heJoycnI読みづれーんだよ。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/17 10:33ID:LTj2ZlFS0253名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/28 00:19ID:44KQEsQrマンションって
補助鍵の取付ＯＫなのだろーか？
穴開けない奴はろくなのないし。。。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/30 03:22ID:b3HkP2ak0255名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 03:33:02ID:???美観云々があるんで、管理組合に話通しとく方が後々問題無くてｲｲかもね。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 15:27:59ID:???基本的には、ドアの外側は共有部分なので勝手に付けることは
できない。とはいってもそこは安全性の問題で、管理組合がダメと言った後で
泥棒に入られたら、その責任を取らされるのも困る。つうわけで
ことわりを入れれば、ダメと言われることはまずない。逆にことわりを
入れないで勝手にやると、手順の問題で嫌みを言われるくらいのことはあるから、
すっきりしたければ、ことわりを入れてからやろう。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 03:39:48ID:???指定あったりするからなぁ。
管理人に「補助錠つけたいんですけど。」の一言位は話しといたほうがね。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 17:40:13ID:???強いやつがデフォルトで結構付いているので
あまりやらないらしい。電子錠はものがいいのが多いが。
取り付けが厳しいのが現状らしい。ようは付けづらい。
バールのこじ開けに注意らしいよ。
ガードプレートとかでいいっぽい。
0259>
04/10/03 08:31:57ID:OY9zMGx9電子錠って何よ？
電気や電池で動くものって、どれもまともなものではないが、それのこと？
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 21:28:29ID:???磁石
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/08 00:06:38ID:5L9s3HBx0262名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/08 00:11:45ID:???0263名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/08 00:41:27ID:???インターフォンの形をしてるのが重要なのでつ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/08 09:06:17ID:???を組み込むしか・・・・
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/08 09:08:23ID:???どのくらい延ばせるんだろ。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/08 09:49:49ID:9NZYxT/m0267名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 06:56:01ID:a08pjJNK0268名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/08 16:56:11ID:92i8WfNQよかったら情報交換の場として役立ててください。
http://f61.aaa.livedoor.jp/~lockymd/
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 03:03:45ID:???0270名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 23:10:44ID:x9IdKyQu鍵はちゃんと掛けてるし、朝でるときも掛かってる。
御札張っても効果なし。なんかいい方法ない?
ゆっくり階段上がられるのがうざいんですけど。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 16:39:20ID:???0272名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 23:58:23ID:???0273名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/18 14:54:55ID:???0274名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/18 19:12:25ID:ySrxisbw0275名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 15:04:54ID:fE1e3W8aストライクも交換するだけでＯＫ？
それとも工事が必要？
マンションです。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 15:19:51ID:???0277名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 10:26:19ID:kJdcbJdf板一枚内側は私物と思っている。
微妙なところだが、防犯には変えられん。
工事必要ならあきらめようと思う
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 22:59:42ID:KsFXt9Jv表面的にはそうだが、まともな近年のマンションなら枠にはモルタルが詰まっているので工事はえらいと思うが。
>>276
一般的な概念だと、扉は私有物だが、外部に面した外観は共有財産という考え方。
だから、錠のカタチが違ったり、増えては駄目だと言う事だが・・・・
・・・横並び中流が好きな日本人らしいこって。
0279275
05/01/04 13:12:28ID:vT05UPJhいちおう、シリンダー、鍵穴は使って
デッドボルト部を交換するだけだから見た目はかわんねーはず。
モルタルが詰まっているのかー
ストライク外して見てみるかな。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 18:21:11ID:c+YBF4yk現在が掘り込みの本しまり錠だったら、外観は変わらずにできる可能性がある。
ただし、ストライクに関してはスチール枠の切り欠きなおし改造+モルタルはつり
のうえ、強固に新規ストライクを設置せねば意味がないから、ある程度以上わかっ
た人に頼まんと、格好だけで意味なしになりかねない。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 00:57:28ID:???去年１年間に駅を中心に１２００件以上発生し、
被害額は前の年よりおよそ２０％増え、１億円近くにのぼりました。
６月に大田区の田園調布駅で起きた事件では、乗客や駅員が韓国人の
男らに包丁で切りつけられたりしてけがをするなど、犯行は凶悪化しています。
調べによりますと、韓国人のすりグループは、韓国国内にいる「野党」と
呼ばれる最高幹部の指示で、「社長」というリーダーが実行犯を率いて
日本に入国し、短期間に犯行を行っては韓国に逃げ帰っているということです。
ソース（NHK）
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/08/d20050108000087.html
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 23:39:49ID:???センサ感知のログを取れないかと思うんですが。
さらにＩＰネットワーク経由でパソコンでログ、管理したいんです。
あと、１２V（車用）のドアＯｎ／Ｏｆｆログとか。
いままでも探してましたが、いいのがなくて。
何十万円もする高価なやつはいりませんが、
情報だけならありがたくいただきます。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/22(火) 15:48:02ID:D+NbABox0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 00:06:06ID:L/XcP/F40285名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 17:59:58ID:???...‐''ﾞ . ｀ ´ ´､ ゝ ''‐...
..‐´ ﾞ ｀‐..
／ ＼
.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´ ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ .' ヽ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ / ﾞ: ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............ ;ﾞ ﾞ; .............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
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ﾉi|lli; i . .;, ､ .,, ` ; ､ .; ´ ;,il||iγ
/ﾞ||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li ' ; .` .; il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(ﾞ
｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il ｀, ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/29(水) 17:30:43ID:aH91eUVf0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/17(土) 06:15:42ID:hd9d5fcM0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/16(金) 00:09:14ID:heWeWK7O0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/16(金) 17:17:13ID:???0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/06(金) 19:44:03ID:Wh0GxOTb新たに付く鍵はMIWAのU9だそうです。
この値段ならもっといい鍵が付きそうだけど、どうしたらいい？
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/07(土) 00:26:34ID:gmkEh2bZsage
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/07(土) 01:01:26ID:gmkEh2bZその場合は大家や不動産屋自身でシリンダーを交換するので、金額面ではかなり、ぼったくっているように思う。
それに、その場合は、他の部屋に付けいたシリンダー（予備）を取り付けするケースが大半なので、同じＵ９でも古いタイプのものが取り付けられることになる。
どうせ交換するなら、いっそのこと、あと少しお金をだして、ディンプルタイプのシリンダーを取り付けることを薦めます。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/22(日) 21:46:53ID:y8vRTGEt0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/22(日) 22:26:38ID:???0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/22(日) 23:15:06ID:???0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/23(月) 00:13:30ID:ldQtkwrg貼ってある事が分かれば他所を狙うとゆう話しだが....
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/23(月) 00:20:05ID:???ちゃんとした強度があれば結構あると思うけど。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/21(火) 01:31:43ID:???汚れて目立ってきませんか？
いっそのことクレセント周りだけでなく、ガラス全面に貼ってしまおうかと
思っているのですが、素人の手に負えるかな？
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/25(火) 01:15:38ID:35sXo2Zsカラー用は赤く光るんでしょうか？
相手に気付かれないように無色はないのでしょうか？
白黒カメラは無色のライトはたくさんあるんですが・・・なぜ？
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/25(火) 15:28:06ID:???0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/25(火) 18:54:34ID:???カラー防犯カメラがあるかないかじゃねーの？
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/25(火) 20:11:28ID:???0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/19(月) 19:06:14ID:A8T7UEU8風呂場と便所が内側に倒れるタイプのサッシで、中央上部に鍵がついています。
この手のサッシにつけることができそうな補助錠というものはあるのでしょうか？
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 00:19:54ID:ctDKIy6zhttp://syun-wing.at.webry.info/
現実的でちょっと恐ぇぇぇー
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/04(月) 18:34:34ID:???あーーーーどうしたらいいんだ
きがくるうー
なんで変態や犯罪者のDQNばかりいるんだ
ははははははははははははははは
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/28(木) 10:12:51ID:???引っ越せｗ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/28(木) 11:52:46ID:???自動車用の鍵以外は全然普及してないんだよね・・・
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/16(月) 21:19:44ID:???0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/22(日) 18:44:02ID:cJnkt1Zjトップラッチだとガラスを割る必要があると思うから防犯ガラスに換えればいいのでは？
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/18(月) 00:40:02ID:nMy61QYVCD、生活雑貨が盗難に遭ったぐらいだけど、なんか気持ち悪い。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/18(月) 13:37:53ID:zhwSVLq7んで伯父が怒って、熊を獲るときの、虎バサミというワナを仕掛けてました。
何ヵ月か後、何者かがワナにかかり大怪我したらしい。
しかし複数犯だったらしく現場に犯人はいなかったと。
３０年位昔に、鍛冶屋に特別に強力に作ってもらった虎バサミ。
ギザギザな歯が３重についてるんだけど昔本物の熊が掛かった時、
あまりにバネが強力すぎて、熊の手や足も切断されてしまい、
熊を捕える事は一度も出来なかった代物。
その小屋は半年後に放火で全焼。
きっと犯人はヒザから切断し、スネ、足首も３重の歯で骨まで砕かれた事だろう。
小屋は保険で新築。コンバイン、トラクターも保険でなんとかなった。中古だが。
今でもシャッターの前には‥‥
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/20(水) 15:40:45ID:???0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/20(水) 23:41:46ID:7xSFU5yD現在は使用してはいけないらしいですね。
腹いせに放火されたんだと思うし、良くないとも思うんだけど。
今度挟まれたら切断されずに捕まえるように、歯のところにタオル巻いてます。
本体は３０キロ程で、挟まれたら広げる為のクランク棒がないと開ける事は出来ません。
さらに繋ぎ目の無い太い鎖で、何キロあるか分からない鉄の塊
（一人で持ち上がらないくらい）
２つに溶接されています。
ヒヒヒ。泥棒め。また挟まりに来やがれ。
見つけてもすぐには通報しないで、気付かないフリして何日か放置プレイだ。
夏は傷口にウジが湧くまで、冬は凍死寸前までな。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/28(木) 11:22:33ID:EUl0BLr50315名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/29(金) 18:31:51ID:???洒落にならん
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/30(土) 01:12:20ID:18vgiKg3格子がボルト６本で留まっているんだが外から緩め、
格子を壁から外すと、ある仕掛けが。
良ければ両手首骨折。悪ければ切断だな。
田んぼの農機小屋は虎バサミかたずける前に大雪積もってしまったな。
錆びても問題ないから春までそのままでいいか。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/30(土) 02:28:41ID:???それでもし犯人が重症を負ったり死んだ場合、罠を仕掛けた人間の
罪を問えるのかどうかとか、そういうの。結論は忘れたが、あんま
褒められる行為じゃないような。
悪いのは泥棒だけど、だからといって過剰に痛め付ける権利はないよ。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/30(土) 21:53:15ID:18vgiKg3挟まれた奴が一生後悔してくれればそれでよし。
ワナ仕掛けたのは他界したジイサンって事にしてるから。
中国人あたりが掛かったらバッチリ撮って見せるから楽しみにしてれ。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/31(日) 03:04:41ID:???0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/05(金) 16:14:00ID:Dpcnel7f0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/06(土) 03:30:25ID:???0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/08(月) 11:46:21ID:OB/pKJPWネタと思うならどうぞ(^^)
昨日は別の場所の虎バサミにシカがかかってました！
すぐ捌いてモモ肉とアバラ付近の肉を取って、あとはスノーモービルで
引きずって川原にﾎﾟｲ！
刺身ｳﾏー
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/08(月) 23:29:46ID:???アメリカだと逆に訴えられたりなｗ
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/08(月) 23:30:17ID:???正直、知らないｗ
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/09(火) 00:47:46ID:JAN2UfAM例えるなら、サメの口を180度広げて地面と水平に置き、真ん中を踏むと
バチンとサメの口が閉じると思えばいいです。
歯が一重だとあっさり切断に至るので、三重の歯にして掴んで離れないようにしてあります。
クマの話ですが。
人間の足は４分割になってしまう事は確実です。
器具がないと開けない状態で、完全に歯が閉じて大量の血の跡と人の足跡があったので、
誰か人間が挟まれたのは間違いナシです。
今年は雪が少なくスノモーで遊べないんで、田んぼの小屋にも何度かしか行ってませんが、
そのうちまた何者かがワナにかかるでしょう。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/09(火) 09:58:24ID:cPIaYkRuネット特有の半可通の妄想狂。あんた、閉じこもりだろ。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/09(火) 10:18:59ID:JAN2UfAMパソはキーが打てないので携帯からです。
今朝は新雪積もったので、ガソリン買いに行ってスノモーで見に行ってきます。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/12(金) 12:26:05ID:pj9uswQ4イノシシが食いてー！別に仕掛けたワナにリンゴをエサにしてきました。
明日がたのしみ。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/18(水) 19:46:36ID:???0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/18(水) 20:50:11ID:???0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/19(木) 12:33:33ID:???0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/19(木) 13:20:43ID:mpENrwd9色々と予防は必要でしょ
http://sonae.harisen.jp/
探してみれば？
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/24(火) 21:12:47ID:pPZ99WnM子供が来るような所じゃないですが、挟まれたら大事件ですね。
もし挟まれたら大人の足でも確実に切り落とすので潰して掴むように、
刃に加工はしましたが。
これから田植えのシーズンで人がウロウロするので一旦かたずける予定。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/25(水) 17:07:20ID:0LCI/m/G0335↑
2007/04/26(木) 13:38:57ID:???0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/27(金) 10:52:57ID:F5e79drH一旦かたずけました。んでセンサーライトを取り付けた。
小屋に行く狭い一本道に、夜間車が入ったらパンクするように仕掛けするつもり。
自分達が朝通る時、簡単にかたずけれるような上手い仕掛けを思案中です。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/27(金) 23:13:59ID:???私有地ならパンクぐらいじゃ手緩いだろ 全損くらいにしてやりたいな
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/28(土) 22:45:29ID:osNIHOfa尚且つ部外者にはダメージ与えたいもので。
敷地の中に自生しているタラの芽も勝手に採られているようです。
山菜採りの人を、足が千切れるような怪我させるつもりはありませんが、
タイヤが２本なり４本パンクすれば、それなりのダメージ与える事が出来るので。
ま、楽しみの一つでもありますね。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/29(日) 02:11:57ID:???大事になっても少しくらい言い訳できていいんじゃない？
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/29(日) 11:26:44ID:???下手すると、単なる犯罪になる。
日本はこのあたりは厳しいから。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/29(日) 20:31:12ID:cllInlbd普通に誰が見ても私有地ですよ。
パンク装置完成しました。
スノーヘルパーという雪道の脱出道具を改造して置いて来ました。
タイヤは修理不能になり、２本同時にパンクするようにセット。
簡単に帰る事も出来ないでしょう。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/29(日) 21:01:14ID:???もし、私有地内だとしても、意図的にパンクさせたら器物損壊で
刑事事件になると思うよ。
まして、けがでもさせたら確実に傷害罪になる。
相手が、犯罪目的である事が明確だったり、
侵入を積極的に阻止しようとしたり、警告した事実があれば、
情状酌量されるだろうけどね。
一度、弁護士にでも相談しといたほうがいいよ。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/01(火) 04:48:32ID:???仕掛けたんじゃなくて、置いといただけ。
まさか夜中に私有地に車が入って来るなんて思わなかったぁ...って事で桶？
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/01(火) 06:09:34ID:it3ryvev裁判になったら完全に負けで、有罪。
相手はそれ以上の理屈で自分が被害にあったことを訴えるもの。
それにしてもタラの芽ぐらいのことでここまでやるヤツのこと、普通は変わりモンという。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/01(火) 09:37:19ID:ICQ9FZ0Tどんな想像してるかわからんが。
駐在も農機具パクられたの知ってるしどうとでもなるよ。
おまえが思ってる状況とは違う。
つーか早速、昨日の昼過ぎに罠にかかったアホ発見。
前２本パンクで立往生。うちの軽トラが入れない。
人の屋敷で何してんだ！コラー！早くどかせボケー！
で無理矢理移動させてタイヤを使い物にならなくしてあげました。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/01(火) 10:21:23ID:m0VhAyrx自分たちだけの論理が一般社会でまかり通ると思ってる。
早く朽ち果てなさい。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/01(火) 22:35:43ID:ICQ9FZ0T今日もセッティングしようとしたら、タイヤに刺さる部分がもう曲がってました。
踏み抜いてホイールが当たったようだ。もっと太いボルトとナットで作り直し。
構造は鉄板に１０センチ長さのボルトを貫通させナットで固定し、
ボルトの先をグラインダーで鋭く斜めにカットして、ただ刺さるだけじゃなく
刺さりながら切れ目が広がるように途中に細工がしてあります。
罠に填まったヤツ見るのは笑える。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/02(水) 11:46:53ID:10JpCtjX常人に理解不能な犯罪を犯しそうだ。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/02(水) 15:38:46ID:???気が小さいんだよ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/02(水) 18:05:50ID:???0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/02(水) 21:45:09ID:P0qf+8UBこのバカ、そのうち大きな落とし穴かなんか作って、人が落ちて死んで
殺人罪かなんかで逮捕されるよ。
おかしいね。
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/02(水) 23:56:44ID:???防犯に戻ろうよ。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/03(木) 02:14:22ID:???それと恥ずかしから俄法律家もやめてくれる？
おれは創意工夫して実行してるICQ9FZ0Tを評価するよ
事件になっても関係ないから言える事なんだがねｗ
あ、それと百姓って言うなよ！お百姓さんって言おうね
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/03(木) 06:11:16ID:Csr4hKki0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/03(木) 09:57:41ID:px9ttDWa0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/03(木) 13:09:32ID:???0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/04(金) 07:51:55ID:???0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/04(金) 08:01:24ID:DENq0kvQ小屋にはトラクターやコンバインもあるので、もし盗られたら終わりです。
今度はセンサーライトを改造して、
人や車に反応してパトライトが点くようにしようとしています。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/04(金) 18:44:42ID:???近隣のやつが怪しいんじゃないの？ ライトと連動して録画開始する様なのとか
侵入・解錠を関知して端末に発報するセキュ付けて生け捕りにしちゃどうかな？
泥棒捕まえるのに多少ボコっても警官もなんも言わないし（１匹捕まえた事アリ）
うちの場合だけど、赤外線カメラ設置して写ってる人のプリントをパウチして貼って
「進入禁止！カメラの映像は○○警察署に証拠として提出しています」と書いたらポスティングも
訪問販売もパタリと無くなったよ。 ま、無人の小屋とは違うかもしれんけど参考まで
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/04(金) 21:53:26ID:tAn2JHdM百姓どもの考える事は実にくだらん。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/04(金) 22:53:44ID:???0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/04(金) 23:54:24ID:DENq0kvQ近くの漁港では船外機が何台も盗まれたり、トラクターや除雪機なんかの
機械類が盗まれたりしています。
こっちは機械盗まれたら死活問題ですので、悠長な事言ってられないと思ってます。
田植えが一段落したらまたトラバサミ仕掛けて様子見ます。
更に、小型で超強力なステンレス製の捕獲用具も２つ製作してもらっています。
熊用の名目ですが、ハサミの部分を６０センチ長く作って貰い、
刃の部分を刃ではなく、人間の太もも付近を互い違いの太さ１センチ
長さ１０センチの鋭い針で両方から刺して逃げれないようにしてもらってます。
針には反しも付いてましたが反しは削ってもらいました。
一旦閉じるとロックされて開くには特殊工具が必要です。
材料は漁具等を利用して安くしてもらったのですが２つで１５万です。
元からあるのと３つで、コンバイン、トラクター２台、田植え機他、約２３００万円
守って貰わなくてはなりません。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/05(土) 02:42:45ID:???お前はワンパタンで本当につまらないなぁ
もう来なくていいよww
>>362
そっか中国人なのか。
心情的にはカラスの様に太ももくし刺しのまま吊るしておけば
他の仲間が寄ってこなくて良いだろうと思うが、人道的にこれはなぁ
因に盗難保険とか掛けられないんですか？
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/05(土) 14:18:43ID:33LEVZGU調べてはみようと思う。
伯父が、とにかくブチ切れてますので任せます。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/06(水) 03:14:25ID:???保険は農機具共済(NOSAI)ってのが使えるはず、検索してみてね。
昆虫とりの小学生の頭に10cmの針が刺さらない事を願ってます。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/06(水) 20:44:10ID:vzC8bDdy検索 → 右翼の正体
検索 → 右翼の正体
検索 → 右翼の正体
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/17(日) 15:59:54ID:???0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/18(月) 23:13:45ID:???0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/19(火) 20:07:06ID:???0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/20(水) 02:20:20ID:???0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/20(水) 21:01:17ID:???0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/09(月) 07:59:34ID:EmnVr/R20373名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/09(月) 16:23:58ID:???身分証明もしないから良くお世話になりました
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/09(月) 23:39:25ID:???0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/10(火) 13:29:33ID:01zPwze+0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/11(水) 18:43:51ID:???右手にある鍵屋。名前とか忘れた
左手に団地があってそこのお向かい辺り
長い間行ってないんで営業してるかどうかわからんのであとは自分で調べてくれ
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/12(木) 00:25:24ID:0PJwdoCz0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/12(木) 20:02:22ID:0PJwdoCz0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/24(金) 01:18:54ID:???でも日中製作所のホームページにつながりません。大丈夫でしょうか・・・
（ＨＤＳシリンダーとかいう新製品が出るみたいですが情報ないし）
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/25(土) 12:33:43ID:???ＨＤＳシリンダーの情報はないみたいですね・・・
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/25(土) 21:54:17ID:???詳しい方教えてください
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/26(日) 20:35:10ID:???カムが移動するとき歯車を回すわけだから
でも同じようにかむ送りで鍵を閉めることも可能なので用心したほうがいい。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/03(月) 09:35:32ID:???0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/17(月) 15:23:46ID:LJD9G8ev0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/18(火) 02:41:36ID:???0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/01(月) 11:00:51ID:???他のメーカーと比べて値段が高いけどスイス製だからそういうものかな
日本銀行もカバスターを採用してるんだっけ
0387落書き対策について
2007/10/08(月) 07:39:57ID:K+25eMLKチャイムを併用して現場押えてやろうかと考えていますが、
やはりカメラの方がいいでしょうか？録画して警告しても現場
押えないと止めないような気もします。
>>359
遅レスですが、よろしく。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/08(月) 12:46:44ID:???0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/14(水) 00:12:44ID:+gDX00Joでも鍵をこじあけたような跡が見られないから
身内の仕業じゃないかとの警察の判断
…でぇっ？！
私遅番なんで最後後片付けして閉めるのも仕事だから合鍵持ってるけど…
他に合鍵持ってるのは院長と院長の奥さんと早番の人
私容疑者の一人になるのかーーーーーっ？！
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/16(金) 13:56:08ID:OilFfWlmバネかなんか壊れてんのこれ
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/24(土) 23:55:00ID:VFqmD5FN取り替えればぁ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/28(水) 07:43:08ID:???ギンコだな。スコープにガムテープを貼って見えなくして！
馬鹿たれ！！
超広角スコープでも、ガムテープ、あるいは黒のスプレー一つで見えなくなりますね。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/28(水) 07:45:42ID:???まずいガム・・・
ったく！誰に似たんだよ・・・
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/20(木) 15:23:11ID:???0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/12(火) 11:02:47ID:4fFDRCfbグーグル検索
北朝鮮送金ルート
亀田右翼の正体在日
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/25(月) 08:31:30ID:???ガスバーナーでの試験では、20秒加熱を5回ほど繰り返しても、わずかしか穴が開かなかったという。
だが、これはあくまでも小口径で、火力の低いガスバーナーでの話で、
火力の高い大口径バーナー(直径8センチのバーナー)、もしくは鉄工溶接用のアセチレンバーナーじゃ無理だ。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/25(月) 11:19:26ID:???言い換えると他所を狙ってもらうのが目的。空き巣に嫌がられれば十分。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/28(金) 07:33:36ID:???電子レンジで加熱する。
すると、内部の水分がマイクロ波で膨張する。
その結果、石膏ボードは触れないくらい熱くなる。
そこに水をかけてしまうと、急激な温度差によって崩壊してしまう。
過熱しすぎた土鍋で、水をかければ割れることと同じことだ。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/29(土) 00:58:45ID:???いや、お宅の電子レンジの大きさにね。
そもそも石膏ボードは水吸った時点で使い物にならんくらいボロボロ。
っで結局、何の話がしたかったんでしょうか？
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/12(土) 02:45:17ID:nt2OUVMT0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/08(木) 22:37:35ID:???0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/06(金) 23:18:02ID:???0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/03(木) 18:02:06ID:WKbpJWZP0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/04(金) 22:48:52ID:???0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/27(水) 20:41:57ID:???大学合格して一人暮らしスタートした頃に突撃されたよ
玄関のドア開けると、30後半ぐらいの男性がニコニコ立ってる
いきなり洗剤手渡してきて、
「契約取れないと路頭に迷います」と家族の写真を見せられる
おろおろしながら「すいません」って断ったら…
態度豹変→あらんかぎりの罵倒をされて「人でなし」呼ばわりorz
扉を閉めた後、3回ぐらい蹴る音がした
あの時はマジで恐かった
夜、母さんに泣きながら電話した
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/29(金) 18:14:29ID:???0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/01(水) 22:50:43ID:???0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/15(水) 14:23:48ID:???今日鍵を無くして 業者に玄関の開錠を頼んだんだ
ネットで見つけたその業者のHPには、出張料など全て込みこみで～8000円弱です。当社はそれ以上一切いただきません。との案内が
それは激安だと思い早速電話した
ところが やってきた業者に再度確認のため料金を聞いたら 13000円だと はい？
ＨＰに記載されていることと違うと指摘したら、お宅の鍵は特殊なもので・・だと はぁ？
うちのボロ家の玄関の鍵は 昔ながらのギザギザの超低セキュリティ・キーだっつーの！どこが特殊なんだよ
所持金がないわけじゃなかったし すぐに家に入りたかったので仕方なく承諾
業者は３０秒ほどで鍵を開けさっさと料金を回収して消えた
まじでふざけんな！
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/28(火) 21:24:21ID:N8AqO4Rjピンシリンダーの家とかよほど田舎じゃなきゃ無いんじゃないの？
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/28(火) 22:17:26ID:???それは国民生活センターとかに相談だ
どう考えてもおかしいし。HPとか領収書とか電話内容録音とか証拠があればなあ。
>>409
U9以外のも多いから使える可能性はあるわー
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/01(土) 21:31:24ID:???HDH？HDS？シリンダーがコスパフォ最高のようなのだが・・・
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/14(金) 00:37:24ID:???カードキー（マグネット式）だからピッキングはされてないと思うけど、鍵本体の位置が
変わってるし（差し込んで全体が回るタイプ。いつも差し込み口を真っ直ぐ上にして出かけてる）。
雨戸も閉めていくから窓から侵入も考えにくい。
合鍵作られてるのかなあ？コーポだから不動産屋に頼まないと作れない事になってる
けど、その時には免許証とかで本人確認くらいはするよね？
また今度不審な点があったらウェブカメラでも設置してみます。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/14(金) 09:07:42ID:???ドアの上部と框（ドア枠）に分からないように透明なテープを貼って外出する。
もし、誰かがドアを開けたらテープが剥がれるので、帰宅時にチェックする。
007は髪の毛を貼付けていたが。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/14(金) 15:46:46ID:???・前の住人
・不動産やor大家
・その他
・気にしすぎ（地震・トラックなどの振動などなど？）
の可能性もあるｗｗｗ
ＷＥＢカメラで録画がとりあえずコストかからないからやってみたら？
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/05(金) 13:22:25ID:c+r6Yh7m室内監視にいいよね。
うちはアルミサッシじゃなくて古い家によくある木製の引き戸の
ままなんけど、ＤＩＹで鍵を設けてある。
滅多に開けない窓なんか木工ビスで固定しちゃったりしてる。
こんな家のほうがどこをどうやれば開くかわかりにくいから
逆に入りにくい、と聞いたことがあるんだけど泥棒さんはどう思うんだろう？
ただガラスは昔ながらの薄い１枚板だ。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/08(月) 12:30:10ID:???ガラスを割るのはそこに錠があるから。
普通の玄関ドアでも、ダミーの鍵を付けたり、ドアの上のほうに
ビスの頭が並んでいたりすると、他にも鍵が付いてると
勘違いするから抑止効果はかなり高い。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 16:31:00ID:???玄関ドア錠を標準装備にしたが、空き巣たちはそのハウスメーカーの
窓か勝手口ドアに弱点を見つけてしまい全く意味がなかったとか・・・ｗ
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/14(日) 23:15:38ID:???なんでかな。逆に怖い・・・
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/19(金) 12:03:14ID:/tSI6VzOヤフオクなんかでも中国や韓国の安物がたまに出てるが
ちょっと買う勇気が出ないよね
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/20(土) 10:23:59ID:???http://www.magnalock.jp/magnalocks
磁石の効きは本当にすごくて、試しにバールでグイッとこじってみたら
ビスがもげそうだった。
これなら最初からドア枠を壊すつもりじゃないと開けられないと思う。
三路スイッチで外からも室内からも操作できるようにして、
外のスイッチは家族にしかわからない場所に設置。
近い将来、テンキーのスイッチを付ける予定。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/20(土) 10:54:42ID:???うちの門扉は、↑の画像のような形です。
内側の右取っ手の部分にサムターンがついていますが、
門扉の高さと取っ手の位置から、身長１６０㎝～の人が上から手を伸ばすと
サムターンを解錠できてしまうのです。
もともと泥棒対策になるほどの防犯力はないと思っていましたが
近所の人が、上から手を伸ばして勝手に解錠してしまうことに
ひどく辟易しています。
取っ手は縦長長方形で、サムターンが回されて縦になったとき
ぎりぎり上の辺からはみ出ないくらい上の方にサムターンがあります。
上から手を伸ばせないようサムターンカバーを付ければとりあえずOKとｵﾓﾀのですが
よくある丸いサムターンカバーはみかけても、長方形用は見つかりませんでした。
何か有用なものか手段をご教授いただけないでしょうか。
よろしくおねがいします。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/20(土) 12:14:17ID:???0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/20(土) 15:17:28ID:???マグナロックとやらは4万円すか？
0424422
2008/12/20(土) 15:25:40ID:???2万で買うことが出来た。
屋内で使うんだったら他メーカーで2万以下のがあるよ。
デッドボルト式の電磁錠も考えたんだけど、磁石だと合わせ部分の
精度を気にせずに済むし、ドアが反ったりズレたりしても安心なのだ。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 09:37:36ID:j68+l0Zq入るとしたら玄関ピッキングぐらいかと思えるんですが、
ピッキングって元に戻すのも自在なんでしょうか？
……まさかとは思うんですが、２階ベランダから窓鍵をピッキングして～
なんてこともありえるんでしょうか？
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/07(水) 22:09:26ID:???0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/14(水) 22:40:05ID:???ピッキングで、鍵をあけるのと反対に、鍵をしめることもできます。
それを考えると、とりあえず鍵を変えてみたらどうでしょうか。
賃貸の場合には交換した鍵を不動産屋に預ける必要があるかもです。
窓のかぎもあけられます。
３桁の数字キーがついているようなものにするといいでしょう。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/15(木) 10:35:11ID:???そのうち１本～２本ぐらい不動産屋と大家に預けるかも？
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/15(木) 23:11:47ID:+0D4Jy/I普段は大家も開けないから．．．
でも鍵を無くした時には不便
大家に泣きつけない
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/16(金) 00:33:06ID:???安くて鍵の本数が多いっていうと、ＨＤＨシリンダー・ＨＤＳシリンダーかな。
４本でそんなにしないし。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/18(日) 19:08:37ID:???これって統合失調症の典型的な症状だね……
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 23:53:24ID:???面白くないよ・・・
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/08(日) 19:37:01ID:DSeDk5N1不動産屋に頼んだんだら
工務店が出入りするために合鍵貸せって言われた。
コピー取られんの不安だからホムセン行って
補助鍵つけてそれ渡したら
合鍵じゃなかったらダメとか言われた なんでだよ？
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/08(日) 22:38:18ID:???工事が終わったら自分で鍵を変えてみたらどう？
通販その他で買ったら住所バレてるからだめだよ。
ホームセンターなどで購入する。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/08(日) 22:46:41ID:DSeDk5N1やっぱそうだよね？
ピッキングにも強いという
ディンプルキーにでも変えようかしらん
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/08(日) 23:25:15ID:???ネットで検索してみればいいよ。
ドアを表側・内側・横側とすると、横側にメーカー名や型番が書いてある。
（例：ＭＩＷＡ ＬＡなど）
あと鍵が何本必要か（一人１本として何人分いるかなど）とかもある。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/11(水) 05:46:37ID:???盗まれる可能性も。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/11(水) 06:52:44ID:???コッチは放置か?
507 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2009/02/08(日) 19:26:15 ID:tCJSslaa
家を購入したんだけど色々改装したいから
不動産屋に頼んだんだら
工務店が出入りするために合鍵貸せって言われた。
コピー取られんの不安だからホムセン行って
補助鍵つけてそれ渡したら
合鍵じゃなかったらダメとか言われた なんでだよ？
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/11(水) 06:56:38ID:+phuDR8wそれで、住人の生活スタイルを監視、居ないときに進入しちゃいます。
物は、ほぼ、ぱくりませんが、例えば大金がごろんと置いてあれば
犯罪覚悟で、ぱくっていきます。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/16(月) 18:47:47ID:???U9でもG1,G2,G3があって、やっぱりG3じゃないと・・・ってなるし。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/17(火) 05:49:36ID:???ttp://www.hinaka.co.jp/hdh/hdh.html
ttp://www.aiai-e.com/aegis/02_001.html
みなさんの近所には、どういうの置いてあります？
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/17(火) 23:12:37ID:???0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/18(水) 02:48:07ID:???0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/19(木) 00:57:54ID:???っていうか長い方を穴に入れるでいいのですか？
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/19(木) 02:50:31ID:???'面白いideas''お客様の視点に立ったideas''驚き発見を与えるideas''人をHappyにするideas'…
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‐ﾌﾟﾗｽﾞﾏと液晶の違い‐
http://www.advanced-pdp.jp/pdp/point/index.html
続く
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/19(木) 02:51:46ID:???＜ﾌﾞﾙｰﾚｲﾃﾞｨｽｸﾚｺｰﾀﾞｰ＞ﾃﾞｨｰｶﾞはﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾊﾘｳｯﾄﾞ研究所の｢ﾊﾘｳｯﾄﾞｸﾘｱｶﾗｰ｣や新世代LSI｢UniPhier｣搭載で画質、長時間録画、省ｴﾈ性、小型化などでNo.1を実現｡
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0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/19(木) 04:53:30ID:???その書き方は日本人じゃないだろ？中国人や韓国人の泥棒に
日本人全体が困っている。教えることはできない。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/19(木) 12:28:08ID:???モロ日本人だったりする、がつかり
0449448
2009/02/19(木) 22:33:42ID:???証拠：1997年プロ野球はヤクルトスワローズが日本一になった
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/26(木) 04:38:51ID:???作業自体はすごい簡単でした。
こんなことだったら、もっとはやくにやってもよかったかも。
使い勝手もいいし。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/10(火) 06:40:40ID:???このツールはどのように使うのですか？
突っ込んでガチャガチャやるだけで開いてしまいますか？
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/11(水) 02:03:20ID:???非常に危険なツールですから画像をすぐに削除してください。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/11(水) 05:03:06ID:+vARr1dp昔から裏もの系が好きでさ、ピッキングピッキングってＴＶで言い出したころ
やりまくった。
まずは、その家の鍵を見てｕ９も簡単だったし、できるかどうか確認
住居人の1日の行動をチェック、それをターゲット何人絞っていく。
変装も結構やっていった、最初のころのヤフオクは、宅配便の服も出品してたしね。
10年くらいやったけど、気づかれることはなかった。
いえないけど、物も手に入れたし、一番はその人の家に入る
緊張感というか、あれはすごいものがある、今となっては
もぅどうでもいいことなんだけどね。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/20(金) 12:19:20ID:???1個しか付いてない。
鍵の形もディンプルとかじゃなくて昔ながらのギザギザしてるタイプ。
工務店の人は「アメリカのはピッキングしにくいらしい」と言ってたけど
実際のところどうなんでしょう？
最近不安でなりません。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/28(土) 03:19:11ID:???MIWAのU9以上ディンプル未満というのが正直なところ。
具体的に言えばGOALとかそこらへんぐらいかと。
GOALはパターンは少ないけどU9よりピッキングしづらいし、
仮にやられたときは他人に貸したとかしたときにこっそり作られたと･･･。
ただ、アメリカ製のは合鍵作れるけど、ブランクが店にないときもあるので
取り寄せに時間がかかる。
取り寄せれば簡単に作られるけど、なくしたとわかったら速攻ディンプルに替えればいいと思う。
不安ならホームセンターに行ってディンプルを買うことを薦める。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/03(金) 10:17:55ID:???防犯の面ではどっちが優れているんだろうか？
0457455
2009/04/20(月) 04:10:59ID:???ディンプルでも、高価なディンプルは正直お勧めしない。
ディンプル自体対応のマシンがないとコピー作れるところは限られる。
カバやマルチロックは鍵の扱いを間違うとマスターでも開かない事例があるから注意。
目安はマスターの持ち手にラバーがあるやつは可能性大。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/01(月) 21:03:53ID:???0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 15:37:43ID:???プロは、鍵穴のぞいて、合い鍵つくれるんだろ。
0460455
2009/06/09(火) 06:07:31ID:???>>459
鍵屋で勉強中の自分が答えてみる。
シリンダーというより、鍵穴でどのシリンダー使っているかわかるものはある。
代表的なのでは、ＭＩＷＡならディスクとＵ９。
以下Ｕ９の場合。
抜き出したシリンダーだけ見て、形状（合鍵）をわかるかといえば、わからない。
ばらせば確実にわかる。
逆に鍵を見て、シリンダーを作ることは可能。
プロ級になれば、鍵穴覗いて合鍵できる人もいるけど、さすがに数は少ないというか、
親鍵がない状態で合鍵を作るのは難しい。
何度かやってみたが、駆け上がり（下がり）の角度悪いと抜き差しでかなり違和感でる。
まあ、見習いの立場だからプロならいくらでもあるだろうけど･･･。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 22:05:20ID:cBpKq2U6窓用エアコン的な形のモノを窓に置きたいのですが、当然ながら鍵が掛からなくなります。
内側の窓にかんしては適当なつっかえ棒でもレールに置いておけばと思うのですが、外側はどうすればいいか、ということで、何かよいツールなどをご存知の方がいらっしゃればアドバイスをお願いします。
田舎＋二階ということもあり、↑のような感じで「とりあえず開けっ放しでなければOK」という程度でかまいませんので、よいお考えがあれば是非お聞かせください。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 22:52:49ID:EVq6mJQEこんなのの中から選んでサッシに取り付ければいい。
エアコンを取り付けた状態の窓がロックできるように
中途半端な位置で窓がロックできるものを選ぶ。
ホームセンターでも色々売っている。
ttp://www.ring-g.co.jp/madojyo/
0463461
2009/06/18(木) 23:31:48ID:???ありがとうございます。
なるほど、モノ自体は外にあるタイプでも、鍵でロックできるものがあるのですね。
了解しました。では近くのＤＩＹショップにでも行ってみましょう。
この値段なら、内側の分と二つ買ってもそれほど大きな出費ではありませんね。
アドバイス、ありがとうございました。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/20(月) 04:03:07ID:lDVA39Q70465名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 04:48:44ID:???需要なかったんかな？ｗ 売れないとか。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 09:41:25ID:SSdO1z+K建設中はAという鍵を使って業者が出入り。
受け渡し後はBという鍵を家主が使う。そうするとAという鍵は使用できなくなる
。そういう鍵でやってる所がある。
うちはそうだった。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/03(月) 18:54:17ID:o+wvbyWuそんなのはどうでもいいからもう少しマシな鍵つけてくれよ。ホント。
0468名無しさん＠鍵いっぱい
2009/09/10(木) 13:50:13ID:???カバの旧型玄関キー使用中。
バンピングで開錠するか疑問。
そもそもカバの鍵はダンプキー作れんの?
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/12(月) 03:54:16ID:???美和カバ以外は一応無理。
ただ、ブランクが無いだけであって、バンプ用に適当なブランクを加工すればできるかもしれない。
0470469
2009/10/14(水) 02:46:58ID:???ただ、バンプという存在を教えてくれてありがとう。
単方向じゃないとダメかもしれないと思った。
で、カバは美和のJN以外は特許うるさいので、ブランクが無い。
というか、作ったことばれたら民事。
もちろん、JNの未加工のブランクそのものを売ってくれるところは無い。
よって、バンプ作るのはほぼ不可といっておく。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/20(火) 04:42:41ID:???まず設置が面倒。
汎用シリンダーでも条件結構つくから、在庫として置きたくないのが実情じゃないかと・・・。
それなら、オーダーでという流れでは？
確かに売れないのも事実だけど、単価の割りに合わないのでは？
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/23(金) 20:37:11ID:7R2fa8U+近所のホムセン3軒回ってみたけど、どこにも置いてなかったです…
希望は、↓こういうタイプの1枚物のスペーサー。
ttp://www.kagi-krs.com/img/ring.jpg
都内近郊でこれを在庫している店、知りませんか?
ちょっとくらい遠くても買いに行くけど、世田谷近辺にあればうれしい。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/11/28(土) 15:49:05ID:usWhuwVC違うタイプのやつ（ http://item.rakuten.co.jp/ayahadio/4983658601002/ 参照）なら
高井戸のスーパーバリューで見た。LA用だったと思う。
ほかのとこは知らん。電話で問い合わせてもわかりにくそうだな。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/13(日) 10:51:21ID:O3rD1JK2上下に2つ鍵がついてて下の鍵がﾊﾞｶになってる、内側から鍵を掛けようとしても扉の横から出てくる棒が出ない…
普通に壊れたなら直せばよいが外から壊されたならﾀﾀﾞｺﾞﾄでは無い
家鍵に詳しい方情報ｷﾎﾞﾝ
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/16(水) 17:33:13ID:G13mnHR50476名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/18(月) 23:54:37ID:1DGIANf20477名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/22(金) 05:02:02ID:???状況がよくわからんが・・・
＞内側から鍵を掛けようとしても扉の横から出てくる棒が出ない
ってことは鍵云々の問題というより、本体に問題がある気がする。
ついているシリンダーがわかればベストだけど、MIWA辺りなら、
ピッキングでそうなることはない（はず）
0478オッパイ
2010/02/08(月) 19:45:56ID:bPZztFTV0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/02/08(月) 21:33:50ID:MwEani/K0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/17(月) 16:07:12ID:???世の中夜勤帰りで朝から寝てる人だっているんだよ？
引っ越しの時ちゃんと挨拶行った？
顔合わせたら軽く会話するとかしてちゃんとコンタクト取り続けてる？
日頃からそういうコミニュケーションが取れてればいつ洗濯機を回していいのか
いつ静かにしなければならないのか
迷惑を掛けないように生活出来るはずなんだが
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/18(火) 18:49:14ID:???0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/19(水) 13:04:50ID:LI+NXS90のぞき目的で建物侵入容疑 奈良西署が男逮捕
奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・女性用トイレののぞき
目的で侵入した疑い。
・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。
奈良新聞平成22年2月10日掲載
831 ：可愛い奥様：2010/05/11(火) 17:38:55 ID:Qf8SNPRY0
「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける
リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん（30歳）。
(Googleに保存されているキャッシュ)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tHvXAUju_DAJ:www.yodosun.org/yodogawasanpo/56gou/3p2.html
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/05(土) 16:57:33ID:q83z6/TYピッキングされにくいよね？と信じたい。
入居当初最上階の1室が、狙われたが、セコムが反応して、泥棒は退散した。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/26(土) 03:36:23ID:???どんなディンプル？
家もそうだが、マンションでもシリンダーが複数混在しているところもあるからなんともいえない。
ミワのディンプルならほとんど問題ないはずだが･･･。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/07/01(木) 05:06:20ID:???一応G社のバンプキーはできた。
JNや加工したカバでできるかは、これから作ってみる。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/07/21(水) 11:07:18ID:Y288Bqxc新しい家に住み始めたばかりで、いつ泥棒に入られるか不安で…
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/07/21(水) 12:10:21ID:cisabo4+鍵穴で判るくらいなら泥棒にとってはフリーパスみたいなもんだ。
まずあり得ない。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/07/28(水) 16:31:10ID:sJqLrvUv不安なら試してみればいいやんか
泥棒はいつも玄関から入るわけではないよ。
0489485
2010/07/30(金) 04:51:23ID:???バンプさせるセッティングにすると穴が開きそう。
>>486
ほぼ無理だろ。
というか、インプまでさせてさらに鍵作るくらいなら、
シリンダー交換を薦めるけどな。
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/05(日) 08:17:24ID:ixJDuSSY2009年7月
レオパレス専門空き巣を逮捕 「高窓が入りやすい構造だった」 東京と神奈川で被害150件
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1249021131
↓ １年経って
2010年7月
レオパレス狙いの男を送検 「レオパレス物件の玄関ドアは開けやすかった」 大阪と兵庫で被害300件
賃貸大手「レオパレス２１」のマンションばかりを狙って空き巣を繰り返したとして、大阪府警は８日、
大阪市中央区瓦屋町１、無職、李芳宏被告（３４）＝窃盗などの罪で公判中＝を窃盗などの疑いで大阪地検に追送検した。
同社の物件に住んでいた際、玄関ドアの郵便投函（とうかん）口から棒で鍵を開けられそうになったのを見て、
「この方法なら自分もできる」と、自室で練習を重ねたという。
捜査３課によると、李容疑者は玄関ドアの投函口から自作の金属棒を差し込み、
内鍵のつまみを回す「サムターン回し」という手口で、主にワンルームマンションに侵入、現金などを盗んだとして逮捕、起訴された
。昨年末までの約３年半に、大阪と兵庫の３００室を狙い、被害総額は約３４００万円に上る。
「レオパレス物件の玄関ドアは開けやすかった」という趣旨の供述をしている。(毎日新聞）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100709k0000m040142000c.html?link_id=RSH05
0491490
2010/09/05(日) 08:21:54ID:ixJDuSSY0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/10/20(水) 09:26:51ID:???見分ける方法ある？街の鍵屋で買ってきたんで5年以上前の在庫とか普通にありそう・・・
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/10/22(金) 14:15:56ID:ww7He4fpうちMIWAの横穴式なんだけど、前に鍵の業者が来たときに聞いたら
これは絶対開けられないからって言われて安心してたら
さっき家に帰ったら、開けられてたぞ～
うそつきやがって
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/10/22(金) 14:28:47ID:ww7He4fpなるほど
それで目障りだからそういうことして追い出そうと考えるわけか
隣の住人が明らかに怪しい理由がわかるわ
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/10/23(土) 01:31:21ID:???うち両親結構年なんで防犯装置施しても使い方覚えやしねぇorz
近くに住んでるが最近近所で空き巣があって口酸っぱくして言うだけど機械苦手＆年なもんで難しいのは無理
ここの住人の評価はいかほどですか？
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/10/26(火) 20:25:13ID:SL2G3sUTいつまで隠すのか。
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/china/2010/09/100907_china_japan_diaoyu_crash.shtml
このニュースだと、海保の職員は殉職され、日本外務省アジア大洋洲局審議官北野充氏が、
中国駐日大使館公使劉少賓を呼び出して、遺憾の意を表して抗議したとあります。
殺人未遂ではなく、殺人です。
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 21:22:49 ID:rl6FkZWf0
●今回の事件、防衛関係、警察関係の 「遺族会」 がいろいろと動いてる
●当初、中国で報道された速報は、「日本側の乗組員 死亡」、
後に報道された内容では、海保の職員４人が海中に投げ出され、うち、一人が死亡 （これがモリで突かれた人）
●それと一致するようなイシハラ情報 海保の誰かが殉職してる。
中国人が海保の職員を殺しても、 その犯人を釈放しちゃった センゴク
4 名無しさん＠十一周年 2010/10/24(日) 10:40:18 ID:ehUKr1wN0
ttp://twitter.com/GONOW0210/status/28541543743
石原都知事、ただいま出演中の報道2010で大暴露！
「きのう（尖閣事件の証拠ビデオについて）関係者から聞いたんだけどねぇ、
海に落ちた海保の人を（中国人が）銛でついてるっていうんだよ」。うろたえる司会者。
表情がこわばる長島議員。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/10/27(水) 23:11:30ID:???鍵屋のレベルにもよるが、ゴール代理店で買うのが一番無難。
ホムセンでもたまにあるけど、所詮はホムセンだからバンピングが云々なんて知らない。
ttp://www.goal-lock.com/service_network/index_gms.htm
>>493
まさかサムターンでやられてない？
それでなければ、U9の初期型だったとか
鍵穴壊されてない･･･サムターン
鍵穴壊された･･･U9初期型の不良品
当てはまらない･･･鍵のかけ忘れか合鍵渡した奴がいたらそいつが犯人
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/10/29(金) 15:54:18ID:???0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/10/29(金) 15:57:51ID:???又、リモコンがつぶれたりする？
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/02(木) 16:21:57ID:MqwTE3EQ0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/03(金) 13:12:43ID:???鍵を持ち歩かずに外から開錠できるのは本当にラクでいい。
防犯面はどうなのかな。簡単に開けられることはないと思うんだけど。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/18(土) 10:42:51ID:fxjrNFgi近所にある店舗の入り口ドアに付いていた。
両面にテンキーボタンが付いてるタイプだと思う。
見た目もけっこうカッコいいね。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/18(土) 15:09:02ID:???0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/28(火) 17:59:52ID:???0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/28(金) 12:17:56ID:???太さ20mmぐらいの木の棒をグレーか黒で塗装して、窓の内側に
３本ぐらい並べて付けとくだけでも防犯効果は絶大らしい。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/31(月) 23:34:21ID:???0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/02/04(金) 03:57:41ID:???ただ、近所付き合いのある場合は、やりすぎると逆効果
あらぬ噂が立つこともある。
「あそこの家の人はマジキチらしい」
とか･･･。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/02/11(金) 14:29:21ID:???だから内側に付けるんですよ。
最近のガラスは熱線反射のおかげでパッと見はわからない。
しかし覗き込むようによーく見るとわかる。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/29(日) 19:26:19.46ID:???0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 00:11:41.47ID:gJLg5F9n開錠器具は学校に行って正規に入手するしか方法がないのでしょうか？
６万円くらいで国内で売っている所をありませんか？
現在輸入代行で手に入れようとしているのですが
悪用する気はないのですが、入手するのが中々難しいです。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 04:44:49.24ID:???結論：無理
業者以外は道具の単純所持でもアウトだから、
どこ行っても売ってくれない。
販売した業者も巻き込まれるのは嫌だから。
どうしてもというなら、ネットで探して自作するしかない。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/11(土) 03:40:01.71ID:eoUEbYqhこれからの時期、暑くなるので玄関の戸を少し開けておきたいじゃないですか。
そういう際はドアチェーンを使うのが普通なんでしょうけど、
ウチの場合、自分の帰宅時間が今くらいなのでドアチェーンを
かけられてしまうと締め出されてしまう。
で、今度は入れ替わりで母親が出勤してゆくので
これまたドアチェーンをかけて自分が寝てしまうと
母が締め出されてしまう訳なんですが
上手い解決法はないですかね？
こんな状況なんですが
「ほお！こんなのがあるのか？！」なんていう目から鱗なグッズとか
知恵は無いでしょうか？
ちなみにＵＲ賃貸なんでドアの過度の改造はできません。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/11(土) 05:06:27.14ID:???玄関を･･･と考えるのではなく、
サッシなどの窓を開くように考えるならばある。
ただ、名前が出てこないので、ホムセンの防犯グッズ
で探してみればいいと思う。
また、冷暖房の給排気で使うものもあるので、それでも
問題なし。
ちょっと高いが一応参考
http://item.rakuten.co.jp/ayahadio/4904140362508/
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/11(土) 20:36:48.34ID:???来られないようにするものでしょう？
施錠感覚で使ってると、寝てる時に切られて押し込まれるよ？
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/15(水) 22:51:42.73ID:???そこを南京錠でつなげはおＫ。
防犯強化は、
１つのドアに１０個くらいドアチェーン付ける！
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/17(金) 22:53:13.45ID:???玉砂利は重いので貝殻を敷こうと思いました。
ですが、ホタテの貝殻ってどこで手に入るんでしょうか。
業務用でグラタン用のが無いかなと楽天で検索しましたが、身付きの貝ばかり出てきます。
海産物苦手なので、買って食えというのは無しでお願いします。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/17(金) 23:21:01.75ID:???音のでる防犯用の石はホムセンにあるよ。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/23(木) 14:33:13.24ID:ONanWVBf子供の勉強机の引き出しの鍵がなくなってしまいました
針金でこじ開けようとしても開かず、これくらいで鍵の110番を呼ぶ訳にもいかずで困っています
何か開ける方法はないでしょうか？
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/23(木) 14:50:11.83ID:???2chの書き込みで見たな。
方法は覚えてないし、何処で見たのかも覚えてないけどｗ
とりあえず、いきなり針金では開かないよ。
抑える側と回す側の最低二本いるし、適当に開くものでもない。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/23(木) 15:15:05.99ID:???そうなんですか…
ググって書いてある仕方でしてみても開きませんでした
引き出し ぶっ壊すしかないんでしょうか(>_<)
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/25(土) 01:44:40.30ID:???鍵穴うＰすればもう少し良い答が出るかもね。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/25(土) 02:40:37.06ID:???>>522
最近どこの骨ともわからないメーカー増えてるから
結構難しいかも。
ピンかディスクかがわかればある程度助言できるかも。
>>520のとおりいきなり針金一本じゃ無理。
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/23(土) 18:59:32.70ID:???自分で作ったら？
ステンレス製の15本セットとか500円あったら簡単に作れるよ。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/23(土) 19:42:42.59ID:???てか、所持も駄目だから。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/09/18(日) 11:36:03.29ID:???これ見るとディンプルもバンピングらしいよ
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/09/18(日) 11:36:24.84ID:???○バンピング可能らしいよ
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/09/18(日) 11:42:45.76ID:???>>492 (2010/10/20) とかでその話は出てるよ。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/09/18(日) 11:44:04.57ID:???高価なディンプルキーは難しかったり、不可能だったりするみたい
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/09(日) 13:25:26.56ID:???詳しいPDFサンクス
Alphaの40南京錠で試して見ても成功しなかった バンプキーの精度が悪かったんだろうか...
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/17(月) 03:29:08.96ID:???精度というより深さかな？
とりあえず南京錠なら
アルファの南京錠で、
一個は山のはっきりした鍵を買う。
もう一個は確認用。
その足で合鍵２～３本作ってもらって
家に帰ってやすりで谷の部分を削りまくる。
できてるか試したい場合は、ひとまず
谷一個回らないぐらいまで削って、
そこで叩いてみる。
回るならそのくらいの差をキープして
他のやつも削って、最終的には谷を深くする。
回ったらおめでとう。ダメならもう一回。
アルファの南京錠はピッキングとバンピングの
いい練習台だから、ひたすら練習。
そんで、TWEになるとピッキングいきなりハードル
あがるから困るけど・・・。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/19(水) 11:25:53.74ID:???うちディンプルなんだけど開けられた... 家研？のなんだけど。ディンプルが万能だとは思わないけど、うち交番真裏のボロアパートだし金目のものは盗まれなかったし...(なぜか食材ばかりだった)
こういう場合大家とかを疑うべきなのかな？
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/26(水) 04:54:27.98ID:???大家に何か恨まれることしていなければ、
大家じゃないだろ。
それにディンプルは確かに万能ではないからな～
ディンプルといわずとも、ピンタイプならバンピング
可能だし、考えるだけムダだから、次何かあったときで
いいんじゃね？
しかし、自称ボロアパートとはいえ、家研のディンプルって・・・
U9でいいから、シリンダー交換薦める。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/23(水) 19:57:53.37ID:???小さい安物だから逆にできない希ガス
いくら叩いてもうんともすんともイワン
まあキーの精度なんだろーけど
つーか谷にあわせるなら山いらねーよな？全部削ってみっかな
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/23(水) 20:49:54.48ID:???キーも精度が高そうだしな
多分ミニ南京はピンが固すぎて動きもしねーんだろ
まだロックの隙間から板切れでも差し込んで強行突破するほうが可能性あるね
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/23(水) 21:41:45.16ID:???しかし原理上隙間が狭すぎて多分ムリだな
結構力いるし金属ですら曲がるだろ
針なんかじゃ瞬時に折れる
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/23(水) 22:00:42.62ID:???0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/24(木) 02:55:28.12ID:???案外攻略ムズいな安物南京
破壊すればそれまでだがそんなんじゃあ意味ねーし
結局ピッキングが最強か？
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/25(金) 21:05:39.28ID:???山は横に添えてるだけでメインじゃなさそーだし
ま、この理屈で言えば何も刺して無くても衝撃で上がっちまうかｗ
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/26(土) 04:33:02.80ID:???0541名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/28(月) 18:28:31.27ID:???ホムセンで売ってる数種全部イケんのかよ
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