首都圏方言＝標準語って認めるしかないのでは？

**名無す** · 2012/07/10(火) 07:53:34.61

メディアの洗脳とか、色々原因はあるだろうが
「標準語」って言われて首都圏方言イメージする層が
圧倒的マジョリティの時点で、関西人はあきらめるしかないのでは？

言語なんて時代によって変わっていくものだし、
またいつか君らが主流の時代が来るよ。

**名無す** · 2013/02/09(土) 12:21:48.29

>>360
いや、お前がキチガイなだけだと思うよ
歌舞伎とか能とか

お前に必要なのは脳だと思うがな

**名無す** · 2013/02/09(土) 14:47:03.66

>>362
>>351を読んだ？その回答、彼の軽薄な文化観を批判。分からんの？
お前、標準語以前に読解力必要だな。タワケ者

**名無す** · 2013/02/10(日) 01:41:34.36

井上史雄「新方言辞典稿 (インターネット版)」(1996年版)
http://triaez.kaisei.org/~yari/Newdialect/nddic.txt

ウザイ「気持ちが悪い/不快だ」;
次項ウザッタイの短音化;1983年の氷川の調査で,中学生の見せてくれた氷川の方言集にウザイが載っていたと,
学生が報告したので,「東京外語大で広げよう」とふざけたが,実行はできなかった;
その後ウザイを使うという口頭の報告はあった;
1980年代後半中野区の男子高校生の間ではウザッタイよりウザイが多かったという;ウゼーとも;
雑誌の記事見出しに「"ウザい"ヤツにはふっかける女子中高生たちの肉体資本主義」の用例が出た(ＳＰＡ！1994年6月1日号);
俗語として扱われている;東京都内某男子校では,大多数が使い,ウザッタイは影が薄い(鑓水1994);
関西の学生も使う(高山1995);

ウザッタイ「気持ちが悪い/不快だ/めんどうくさい/うっとうしい」;
東京新方言の典型;もともとは多摩地区付近に限られた方言だったが(東神p.93),不快感を表すのに適切なせいか,
東京都区内の若い世代に盛んに使われるようになった;
1983年の若い世代では,奥多摩地区の90%がピークで,近郊70%,山の手30%,下町10%と,東へ遠ざかるほど使用率が下がる(新資p.176～,246,409);
ウザッテーともいう;西の山奥の氷川の中学生はウザイと略していたが,同じ言い方が今は都区内でも使われる;
ウザッタイは青梅の老人は「濡れた畑に入った感じ」と把握,青梅の若者は「不快だ,いやな(人)」ととらえる;
山の手の若者は「面倒だ,わずらわしい」の意味で使う;
1985年に若者語扱いで登場,同類の語としてウザイ,ウザッポイ,ウザッコイ,ウザクラシイを指摘(榊原1988);
1994年には全国各地に拡大(永瀬1994);漫画雑誌でも使われる;
ロックグループ"T-BOLAN"の「じれったい愛」(森友嵐士作詞作曲,一九九二年)で,
「じれったいオマエの愛がうざったい程痛いよ」と歌う(井上1996.6);
テレビ番組「キャプテンツバサ」のテーマソングで「ウザッタイネ」(学生報告1995);

**名無す** · 2013/02/10(日) 01:43:48.46

ウチンチ「自分の家」;
埼玉/千葉や神奈川の子供の新方言(見坊1987);
埼玉の女子高生の半数が使う(埼玉);
語源は「内の内」で,自分をウチというのは,関西的で,
一方「家」をウチというのは東日本的である(東海p.142);関西でもいう

オイー「多い」;
神奈川県の若い人の間に広がりつつある;
隣接の静岡県東部で老人も言うのが,伝わったのか;西日本で昔からいう;
語尾を長くして,安定させたのか;トーイー「遠い」も同様;

オーイー「多い」;
神奈川県の若い人の間に広がりつつある;
隣接の静岡県東部で老人も言うのが,伝わったのか;西日本の各地では昔から言っていたようだ;
語尾を長くして,安定させたのか;
トーイー「遠い」も同様;北九州市/下関市の若年層(岡野1992b);

カッタルイ
カッタルイは,関東方言では,仕事のあと「疲れた」の意味で使うが,
若者は仕事にかかる前に「乗り気でない」意味で使う(地平p.167);
なお会社で「あの仕事はあいつにはカッタルイ」などのようにも使う;山敷1982;
(東条1938によれば「大儀」の意味でカッタルイを使うのは神奈川/埼玉だった;)

**名無す** · 2013/02/10(日) 01:46:03.75

チガカッタ「違う」の過去形,「違っていた」;最近の東京の新方言;
意味が形容詞的なので,過去の継続的な状態を示すのに「カッタ」をつけたのだろう;
関東北部や東北南部では,昔から使っていた;
埼玉/千葉を経て,東京下町の若者の言葉になったらしい(地平p.136);
東京都付近では青年層使用率40%近い(高橋他1994);
神奈川にも進出中;
群馬県(ことに東部)では,東京型の新方言として10年間で使用者が増えた(佐藤1993a:61,1993b,1994);
1991年に静岡県出身の大学生も言うと聞いた;
1993年東京外国語大学のレポートに「ちがかった」と書いてあったので驚いた;
1994年には広島の中学生と母親が使いはじめたとの報告があった;
福岡県にも使用者が出ている(陣内1993:27);
沖縄でも児童生徒が使う(本永1979);
マンガや深夜番組経由の飛び火型伝播か？

チョー「大変」;
最近東京の若い人が「チョーおもしろい,チョーすごい」のようにいう;
ところが東海道沿いの年齢別調査によると,静岡県では20代の人もいう(Ｑ p.196);
静岡県で発生して神奈川を経て東京に入ったのかもしれない;
『現代用語の基礎知識』に最初に載ったとき「青山あたりの子が使う」としてあるのに符合する;
「日本女子大生は超むずかしいという」(1984年)として最初は流行語扱いだった(榊原1988);
さらに「チョー怒られちゃった」のように動詞などをも修飾するようになったし,
チョ,チョラク,チョスゴのように略した言い方も発生した;
「超豪華な」とか「超国家的」などがアクセントからいうと二つに分かれるので,
本来接頭辞＝造語要素の「ちょう」が独立して使われるようになったのだろう(井上1993b);
房総南端の中学生では約１／３が使用(昭和1994);大学生では全国各地で使用(永瀬1995)

**名無す** · 2013/02/10(日) 01:47:33.76

アオタン「打ち身のアザ」;
アオタンデキタ;
北海道の新方言として若者の間に急速に広がったあと,今は東日本各地,首都圏や大阪にも進出中;
東京の中では,西の奥の氷川に多く,続いて下町に多い(荻野他1985,地平);
この急速な伝わり方からみると,花札用語「青短」「青丹」からスラングとして普及した可能性も考えられる;
見坊(1987)によると,刑務所内で使われていた;
千葉県各地(平野 1992);新潟県上川村で若年層の一部に普及(新潟大1994);
山梨県東南端でも10代で半数以上使用(成徳1991);
大阪市高校生女子60%(岸江1988);大阪付近10代使用(近畿1994)

イカナキャダカラ「行かなければいけないから」;
日本語の「なければならない」は,長ったらしい;最近東京付近の子供は,
「なきゃ」と縮めた上で,直接ダカラとつなげて,用法も簡略化した;千葉西部でも使っている;
伊豆半島わずか(永瀬1990a);

イカナキャナイ「行かなければいけない」;
八王子の若者がいう(住民報告1995);仙台あたりと同じ言い方

シタッケ「それじゃあ/そうしたら」;
北海道や北関東で若い世代に向けて増えている;
ッケは「見たっけ,居なかった」など,かなり自由に使う;
首都圏では千葉の言い方ととらえられている;
北海道の若い人はシタッケを「さよなら」のあいさつにも使う;
札幌の「方言みやげ」のキーホールダーやＴシャツにも使われるくらい,地元では有名になっている;
なお新潟県西部では,「(だ)から」のスケが若い世代でッケに変化し,「酸っぱいッケ」のように言っている;

**名無す** · 2013/02/10(日) 01:48:51.50

ズルコミ「割り込み」;
東京付近の最近の新方言;
ずるい割り込みの仕方だから,こう名付けたのだろう;
ヨコハイリは全国的に使われるが,ズルコミは使用地域が東京付近に限られているようだ;
千葉県各地(平野1992);

～ッショ北海道弁として有名になった;
ラーメン「うまいっしょ」が典型;
漫画やテレビドラマでも活用される;
茨城県日立市の子どもも使うとか(学生報告);
千葉県木更津では,北海道から集団移住した子供たちから広がったと認められる(清水1996);
北海道では促音を失ったショとも言われる

～ベー推量の助動詞「う」;
東日本各地で接続が単純化;
「フカイベー」のような形が山形/宮城から福島北部/会津に分布しているが,南に広がりつつある(飯豊1975);
神奈川全県で若い世代は形容詞終止形に直接続く(日野1959a,1959b);
神奈川県で,犬ダンベー→犬ダベー,カッタルカンベー→カッタルイベー(井上1985,1995.4,日野1984,田中1991)

**名無す** · 2013/02/10(日) 01:50:49.73

ミタク
「のように」;「女ミタク」のように使う;
ミタイニからの変化;東北/北関東では昔からのことばで,北から東京に入ってきた;
今は中年以下が使う;東京付近青年層使用率は50%近い;
東海道沿線では神奈川静岡の20代以下に普及中;
江戸時代から明治時代には「～をみたようだ」「～みたようだ」「～をみたように」「～みたように」といっていた;
漱石などにも用例が見られる;その後「～みたいだ」「～みたいに」が生まれた;
はじめは名詞のあとに使われ,のちに動詞/形容詞のあとに使われるようになった(いくみたいだ,いいみたいだ);
文の最後で「だ」が省かれて,よく「(女)みたい」と言われるので,形容詞オモタイなど(また,ミ＋願望の助動詞タイ)と同じと思われて,
「ミタク」が生まれた;
ピンクレディーの歌 Do your best (1979)で「イエスキリストみたくやさしく」と使われている;
群馬の大学生の20～60%近くが使い,「流行語」と意識(山県1988);

ヤッパ「やはり」;
東京の若者がくずれた感じでいう(中野1986);
今は神奈川県はじめ全国各地の若者に広がっている;
中部地方や九州などではもともとの方言で,お年寄りも普通の方言として平気で使う;
房総南端の中学生では約半数が使用(昭和1994);
東海地方から東京に進出した(地平p.30,東海p.132)
江戸の船頭の用例「やっぱ櫓か」があるから,一部の社会では使われていたのか(杉本1988:242)

ヤッパシ「やはり」;
東京の若い世代のことばでよく出るし,全国の若者に広く使われる;
中部地方や西日本の方言では,昔から盛んに使われていた;
東京の口語に逆流したのだろう;千葉県市原市(藤原1979);

ヨコハイリ「割り込み」;
首都圏では神奈川の若い世代が言うが,東京都内,山の手でも使う人が出てきた;
東海道沿線では中年以下にまんべんなく使われる;
ほかに西日本各地で言う;
若い世代では,使用地域がさらに広がり,中国地方から関東地方にかけてと北海道でもよく使われる;
横から入り込むのだから,わかりやすい命名で,今後もさらに広がる可能性がある;
新語が地方に先に普及し,東京が遅れた例である

**名無す** · 2013/02/11(月) 10:06:30.29

キチガイと荒らししか来ないのな

**名無す** · 2013/02/11(月) 12:11:22.80

>>370
君こそ目障り。首都圏の流行り言葉の変遷が分かって面白いじゃないか。

**名無す** · 2013/02/12(火) 07:34:30.43

日本標準語が東京弁と認めるから、
関西弁または畿内方言の標準語は
「京言葉」と認めて。

東京弁と京言葉が二大言語。
アクセントだって
東京式と京都式に大別されるし。

**名無す** · 2013/02/12(火) 11:08:25.36

やっぱり、京都人って京都が畿内の中心ってことにしないと気が済まないんかねぇ…
こっちのスレでも、しょっちゅう出てきてた話だけど
さいたま市って京都市と同格だろ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1344524443/1-

**名無す** · 2013/02/12(火) 11:12:35.78

面白い。

「だるい」って言葉を「くだらない」みたいな意味で使ってる人らがいる。年代で言うと５０代ぐらいから。
>>366
今は新潟の奴が「超」をよく使ってる。

>>367
行かなきゃだからのように、動詞を形容詞化させたものって中部地方系から来てると思う。
でもこういう風潮と言うか流れは日本語全体である。
沖縄なんてその代表。

動詞を動詞として使うより、
動詞を形容詞か名詞化させたもの＋「する」と言う形が非常に多い。

**名無す** · 2013/02/12(火) 13:54:50.31

濃尾・三遠地方だと「丈夫な」→「丈夫い」のような形容動詞→形容詞化がある

**名無す** · 2013/02/12(火) 14:45:49.82

>>374
「行かなきゃだから」は、中部地方由来ではないだろう。少なくとも中部地方の西半分由来ではない。

この表現、否定助動詞に「ぬ」の末裔を使う地方では、『発生する可能性が存在しない』表現だから。
「ぬ」を使う地方では、「ねば」の手短で便利な縮約形として、「ん」「な」「にゃ」などがあって、
「行かなければならない」は、
「行かなあかん」「行かんならん」「行かないかん」「行かにゃいかん」
のような、短い口語が安定している。更に縮まって「行かなかん」にすらなっている。
あまりに手短すぎるので、
「行かなければいけないから（１２拍）」に対応する、中部地方の方言は、
原則どおりの、「行かなかんで（６拍）」では、かえって座りが悪く、
「行かなかんもんで（８拍）」と、意味的には無意味に『伸ばす』ことすらある。

**名無す** · 2013/02/12(火) 14:56:25.81

通時的にみると、次のような論理的条件が、前提として存在する。

・「ぬ／ない」境界線の東側であること。
・否定助動詞「ない」が、形容詞型活用を完全獲得していること（これは江戸で１９世紀以降）

これだけで、中部地方の大半は消えてしまう。更に、もう少し大胆に分析すると、
「形容詞を、『活用語尾込み』で、名詞っぽく扱う体質」が見え隠れする。
これは、典型的な東北方言の発想だ。
東北方言の形容詞活用は、内的再構をすると、「無い」を例に取れば、
＊「ないかろう、ないかった、ない、ないとき、ないければ」のようになる。
この発想が、さらに一段階拡張されて、
「ないければ」→「なきゃ」がひとかたまりで無活用化し、「だ」がついて形容動詞化した。
記述的に言えば、「行かなきゃ」に、「だ」という言い切りの形態素がついた。
「オラ東京さ行くだ」の「だ」とも通底する。

ものすごく東北的な表現だと思うよ＞「行かなきゃだ」

**名無す** · 2013/02/12(火) 16:36:51.35

東京だと語彙は東北・北関東系のものが入りやすい気がする。

**名無す** · 2013/02/12(火) 21:18:19.02

あたりまえだ

**名無す** · 2013/02/13(水) 00:45:41.97

>>378
むしろ、関東各地で使われてた語彙が、
北関東などでしか使わなくなってきている、
と言うべき。
東京では、かなりの方言的な語彙が消えた。

**名無す** · 2013/02/13(水) 01:11:52.54

そうだな、関東弁がさえているのは北関東それも上州のほうだわな

**名無す** · 2013/02/13(水) 06:40:05.29

>>377
関西では元来「行かんなん」だよ。
「行かなあかん」は新しい。

**名無す** · 2013/02/13(水) 06:41:21.98

何故か岐阜や名古屋ではなあかんがスペイン語のように繋がってイカナカンなんだよなぁ

**名無す** · 2013/02/15(金) 01:27:45.25

>>383
なぜスペイン語？英語も仏語もイタリア語も、
てか、日本語だってくっ付くことあるだろ～

**名無す** · 2013/02/15(金) 01:32:47.16

まぁスペイン語が身近だったんだろ察してやれよ

**名無す** · 2013/02/15(金) 01:57:26.59

発音が日本語に似てるからスペイン語を挙げたのだが。

**名無す** · 2013/02/15(金) 02:11:00.41

それいうとイタリア語のほうがってなるだろうに

**名無す** · 2013/02/15(金) 02:13:52.18

>>386
vale. entendido.

**名無す** · 2013/02/15(金) 09:39:19.99

>>387
なぜやねん
スペイン語の方がvとbの区別なかったり日本語に近いぞ。
まぁ、イタリア語の方が複数形がsとならないので子音止めが無いのはそうかもしれんがな。
>>388
うん

**名無す** · 2013/02/16(土) 05:33:45.33

>>389
まあ、スペイン語の語中のバ行の音は、
日本語のバ行とは全然違うけどな。
確かにｖとｂの区別はないけど。

**名無す** · 2013/02/16(土) 11:48:57.86

いやそういうこと言ってんじゃないだろうに

**名無す** · 2013/02/19(火) 08:54:25.11

標準語の程度が低くならないか

**名無す** · 2013/02/19(火) 09:02:03.37

首都圏方言って言われるとムカつくから標準語って呼んでねってことでしょ
なぜ標準と言う言葉にこだわるのか理解できない

**名無す** · 2013/02/19(火) 10:01:37.55

>>361
＞首都圏方言＝標準語なら、スレタイは
＞首都圏方言＝標準語って認めちゃうしかないのでは？
＞になるはずだ。

日本語を片仮名での表記を推奨する「カナモジカイ」が、
我々は「仮名文字会」だ
という様なものだな

**名無す** · 2013/02/19(火) 10:10:36.23

テレビ番組で外タレのローラが
「めっちゃ～じゃん」
と言っていた
(「ちょー」でも「～だろ」でもなく)

そうした言葉を東京のものと認識している様子

**名無す** · 2013/02/19(火) 14:39:28.67

外タレだったのか

**名無す** · 2013/02/20(水) 07:10:13.65

>>396
父親：バングラディシュ
母親：在日朝鮮とロシアのハーフ
日本人じゃないから、外タレでいいんじゃない。

**名無す** · 2013/02/20(水) 12:48:35.59

外タレの部類では無い感じだがな

**名無す** · 2013/02/20(水) 12:58:38.72

あとディシュじゃなくてバングラデシュだから。

**名無す** · 2013/02/23(土) 02:28:31.02

ＮＨＫ国語主任研究員、塩田雄大韓国工作員、こんな奴がＮＨＫの言葉を指導している。
ＮＨＫ日本語破壊協会。文化テロ集団
首都圏では文化破壊の目的でばら蒔かれる言葉がある。

**名無す** · 2013/02/23(土) 02:42:02.91

ＮＨＫが職員募集放送流している。国籍制限はない。そんな組織であることを知っておこう。

**名無す** · 2013/02/25(月) 12:21:40.16

【NHKが酷すぎる】 NHK「日本が最下位、お隣韓国にも負けてますね」外国人観光客の比較グラフ（震災の年、2011年）を使いディスる
http://www.hoshusokuhou.com/archives/23863398.html

915：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:33:23.66 ID:N737ya1m0
250 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 14:17:39.32 ID:LJVuIl5I0 [3/4]
NHKもっと酷い事やってる

【再拡散】外国人観光客の比較グラフで『日本が最下位。お隣韓国にも負けてますね』とNHK。
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/8/a/8ae7071c.jpg

私はそのグラフに『2011年』って書かれてる事に気付いて愕然とした。
#NHK よ、この年に日本に何が起きたか忘れたのか？
http://p.twipple.jp/KkK4Y

**名無す** · 2013/02/25(月) 12:26:19.61

961：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:53:20.95 ID:U18cEve30
>>915
そんなことがあったのか
もうやりたい放題、言いたい放題だ

918：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:35:42.54 ID:XJ9rFDX90
>>915
震災時の日本をdisってんのか？

927：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:39:06.80 ID:Fyu3boA0O
>>915
ひどい話だね
震災と、民主のせいでクソ円高になってたのが理由なのはアホでも分かるのに…

ＮＨＫってアホでも分かることが分からないのかな
なんでまともな分析ができないんだろ

観光資源や人々の親切さでは日本が圧倒的に勝ってるんだから、
それ以外で理由を探すのが冷静な分析ってもんだよね

976：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:05:24.62 ID:ak4vG5GXO
>>915
これは絶対に許せない！
震災で苦しむ日本に対してなぜこんな放送ができるんだ！
総務省に怒りのメールしてきたから

950：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:47:08.32 ID:EFxjBE6w0
>>915
こうまでして日本sage、韓国ageしたいのかね・・・
ほんと酷い

**名無す** · 2013/03/10(日) 09:29:26.75

安部不正選挙偽総理が「主権回復の日」式典を４．２８に開催するそうだが、
そのまえに３．１３にTPP参加強行で「主権放棄・対米隷属の日」を朝鮮ホモカルトだけで祝うのか？
ふざけるな、似非日本人がっ。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201303/article_56.html

今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html

「不正選挙」を糾弾し始めたら、創価学会のヤクザから恫喝を受けました。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_359.html

しまいに逮捕されるぞキチガイ
mmc
不正選挙ポスター作戦、みんな頑張ってますよ。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201302/article_167.html

「不正選挙ポスター」を駅で撒いたら助役につかまった！

有志の方から報告です。「浜松町駅ででんたんまいてたら、助役にみつかり、拘束されました。」
「正確には、撒いたのではなく、自販機の前にはさんだり、券売機に置き忘れたりで、
路面にまいてはいません。」「ただいま愛宕署にて、取り調べ中です。」とのこと。
さて、ケーサツがどう出てくるか？世間知らずのB層助役が事情も知らずにオウンゴールですね。
「ドシロウト」がわけもわからずに摘発に出て、おかげで上層部は真っ青。
（私のところにはいまのところケーサツから連絡なし。）
「不正選挙ポスター」に世間の注目を集めるチャンスです。
ネット祭りのご準備を！有志の熱い思いをゴロツキ退治に繋げましょう。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201303/article_28.html

**名無す** · 2013/03/15(金) 00:52:02.80

>>378-380
ここ10年以上の傾向だけどさ
なんで首都圏の奴らって
名詞（地名人名含む）を平板アクセントで言いたがるのかね。
好きこのんで北関東なまりで言わないとかっこわるいという風潮。

**名無す** · 2013/03/15(金) 01:04:07.11

おまえたちの話すことにどれほど思想のないことかについて考える機会と捉えているよ、ここを。

**名無す** · 2013/03/15(金) 20:15:07.66

標準語でお願いします

**名無す** · 2013/03/31(日) 12:03:07.11

>>405
具体例を挙げてくれると分かりやすい

首都圏の地名の読み方（アクセントの付け方）が西日本をはじめとする地方とはルールが違うというのは知ってる

**名無す** · 2013/03/31(日) 13:22:45.99

>>405
あーわかる！

例えば田淵さんだと
HHMLLがふつうだとしたらLLLMMな感じで意図的に発声する。
しかもそのとき気分的にちょっと斜にかまえてる。

関東って奇妙なカッコツケ(すごくかっこわるい)やりたがる気質があって、そういう表現の一種だろうと思う。
あれ自分では関東病ってよんでるよ。漫画のコナンとかまさに関東病症状。

そんなんだから1000年早いとか言われるんだよね。

**名無す** · 2013/03/31(日) 17:23:47.95

どういう発音だよ
HLLLHだろ？

**名無す** · 2013/04/01(月) 23:59:44.21

>>1
外国人も驚いた言葉!!　それが標準語!!

【海外「標準語と全然違う！」　関西弁のレクチャーに外国人が当惑】

動画では、「走らへん」「行かへん」「作らへん」など、
否定表現を使って、関西弁が紹介されています。
大阪、京都、兵庫等の地方ごとにそれぞれ違いがあるので、
ひとえに関西弁とまとめることは出来ないのですが、
ここではまず、標準語との大まかな違いを示している形でしょうか。

本来日本語は、地方によって欧州の各言語くらい異なる、
と以前どなたか学者の方が著書の中で仰ってましたが、
方言の強い地域の言葉を聞くと、本当にそんな気がします。

さて、日本語を勉強する外国人が主に触れる標準語との違いに、
外国人の反応は。

【その一部の意見】

オオサカかキョウトに住んで、向こうの言葉を学べたら素敵だろうなぁ。
私の耳には、メロディックで、落ち着いた感じに聞こえるんだ。
（メイジ前までは、カンサイの言葉が日本の標準語だったってホント？）
ヒョウジュンゴは、かなりフォーマルで、堅苦しく聞こえる。
まあでも結局、それが今では日本語の標準的な言葉なんだもんね。　アメリカ

http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-663.html

【ワレ、トンキン言葉使用令に寒気を覚える】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1361024811/

**名無す** · 2013/04/02(火) 00:45:06.78

滅びゆく関西ってところか…

**名無す** · 2013/04/02(火) 01:21:40.01

>>411
欧州の各言語くらい異なる。というより、
欧州の各言語がこそ方言的違いといったほうがいいからね。

**名無す** · 2013/04/03(水) 21:59:42.60

戦前までだったら欧州の各言語くらいの隔たりはあっただろうね

**名無す** · 2013/04/05(金) 16:16:07.98

普通に共通語は共通語として定めて、
関東は関東で普通に関東弁をしゃべっていけよ

**名無す** · 2013/04/05(金) 23:45:59.40

首都圏方言とその亜流の話者が今や国民の7割くらいなんだから、
スレタイの通りなんだよ。

認めるしかないんだ。

**名無す** · 2013/04/06(土) 01:22:45.71

>>415
ええ、ほんとです。
しかし関東はかわいそうに自分の地方の方言を失ってしまった。
そうするとはや精神における郷土的な迷子なんです。
これは本当にかわいそうでならない。
ここに私は標準語の過失を見ますね。

**名無す** · 2013/04/06(土) 03:34:37.48

>>417
いやいや、関東でもまだまだ方言使われてる所いくらでもあるから。
方言失ったなんてとんでもない。

**名無す** · 2013/04/06(土) 23:00:13.70

ニュースやビジネスで使われる話し言葉
公文書に用いられる書き言葉
普通これらを標準語というのであって
庶民の話し言葉とはまた別物。よって正確に言えば
　首都圏方言≒標準語
が正しい

**名無す** · 2013/04/07(日) 04:40:51.21

やはり「しちゃう」「ちゃってる」を標準語などというのは違和感があるな

**名無す** · 2013/04/07(日) 09:44:38.71

大阪人はまず東京への反発を捨てて冷静になるといいねｗ
まるで朝鮮人みたいで哀れ

**名無す** · 2013/04/07(日) 19:24:06.50

>>458
だよな、ほんとんどがアテルイの様な下等な蝦夷の子孫の
トンキンが威張るから、こんな悲惨な国になった。
国つくりは初めから近畿に任せとけば良かったんだ。
トンキン人を全て、木の檻に入れて京都の市中に引き回しにしろ！

猿扱いにしろ。

**名無す** · 2013/04/07(日) 20:00:54.84

こんな水道水源垂れ流しで本当にオリンピックがくると思っているトンキン小僧
http://i.imgur.com/nXAklte.jpg
無料のセシウム風呂にセシウム水道水、料理店に入れば無料のセシウムお冷やに、セシウム満タンのお料理が有料で！！

とうとう出た！奇形白菜！遺伝子崩壊！

http://i.imgur.com/9ByN6Xm.jpg
http://i.imgur.com/Q0Al13t.jpg
http://i.imgur.com/UiITcpZ.jpg

そして、当の本人は関西の豪邸街へトンズラ、崩壊して行く関東平野。

http://i.imgur.com/o09KDnP.jpg

こんな所にだれが行くの？
教えてください、エロい人。

**名無す** · 2013/04/07(日) 21:35:42.51

>>421
釜山人はソウルが大嫌い、逆は無関心、
高雄人は台北が大嫌い、逆は無関心。
首都を嫌う第二の都市という構図はよくある。

けど、例外も。
北京人は上海が大嫌い、逆は無関心、
マドリード人はバルセロナが大嫌い、逆は無関心。

なんでだろ～？まあそう難しくないけど。
日本にもこういうのに当てはまる都市けっこうありそう。

**名無す** · 2013/04/07(日) 21:57:16.85

こんな水道水源垂れ流しで本当にオリンピックがくると思っているトンキン小僧
http://i.imgur.com/nXAklte.jpg
無料のセシウム風呂にセシウム水道水、料理店に入れば無料のセシウムお冷やに、セシウム満タンのお料理が有料で！！

とうとう出た！奇形白菜！遺伝子崩壊！

http://i.imgur.com/9ByN6Xm.jpg
http://i.imgur.com/Q0Al13t.jpg
http://i.imgur.com/UiITcpZ.jpg

そして、当の本人は関西の豪邸街へトンズラ、崩壊して行く関東平野。

http://i.imgur.com/o09KDnP.jpg

こんな所にだれが行くの？
教えてください、エロい人。

**名無す** · 2013/04/08(月) 00:55:17.30

>>423
やべぇ・・

**名無す** · 2013/04/08(月) 20:21:40.40

関西って大事なんだけどな
朝鮮に汚染され過ぎ

日本の足を全力で引っ張る関西
朝鮮人大喜び

**名無す** · 2013/04/08(月) 20:29:37.04

いいじゃないか？

どのみち、日本列島は富山ー静岡から分断して、
東日本はハワイの方へ分かれて行くのだから。

その時は天皇陛下をはじめ、皇族皆様は返してもらうがな。

東はいつまでもトンキン都に栄えればいい。

西日本は富山ー静岡ラインを国境として近畿を首都として生きて行く。

さよなら、東日本

http://i.imgur.com/mdr2Nje.jpg

**名無す** · 2013/04/09(火) 00:27:52.45

チョンは分断政策ヤメロ
生まれ故郷の半島に帰れ
そして氏ね

**名無す** · 2013/04/09(火) 03:23:25.03

釜山港へ帰れ！

**名無す** · 2013/04/10(水) 16:43:41.21

先進国は首都圏言語がその国の共通語として全国的に通用する国でもある。
共通語たる首都圏言語を否定し、関西弁のような狭いローカル言語を、全国共通語と同格にあつかうなど、反国家的な犯罪行為だ。
たかが関西ローカル言語の分際でｗｗｗｗ

**名無す** · 2013/04/10(水) 17:33:37.34

首都圏だろうが方言は方言
コックニーなみに軽蔑されるべき

**名無す** · 2013/04/10(水) 18:33:04.63

>>431
それでは、全国のニュースです。

「今日さー、渋谷で事件あったんじゃね？、刺し殺されたらしいじゃん？」
「「マジで？やばくね？」
「みんなも気をつけといた方がいいんじゃね？」

全国のニュースでしたwwwwwwwww

あははははははははははははははははははははははははは

わらえるーーwwwwwwwwww

くそわろたー！！！wwwwwwwwwww

元々、蝦夷の流刑地だった関東人さん、

舐めてんじゃね？wwwww

あーははははははははははははははははははははははははは

腹いてーーーーーwwwwwwwwww
ひぃーーwwwwwwwwww

**名無す** · 2013/04/10(水) 18:34:21.26

794 名前:iPhone774G [sage] :2013/04/08(月) 17:08:55.51 ID:+Fs4mMUy0
NHKのBSドラマアテルイ火怨見てわかったけど、関東平野って、蝦夷の流刑地だったんだな。
坂上田村麻呂が分断した蝦夷を生かす代わりに関東平野へ送り込む場面があったけど、関東人がなぜ畿内人に劣等感を持ってるのか、ドラマでよく分かったわ。

いつまでも虐げられてた遺伝子は残るんだな、、、可哀想に。

**名無す** · 2013/04/10(水) 22:41:17.00

だからさー
お前ら関西人は、チョンに騙されて関東に対抗意識燃やしてどうするの？ｗ
だからどんどん衰退するんだよ関西は

頼むから日本のために本気だしてくれよ
そりゃ４～５世紀の朝鮮難民の血は争えないとは思うけど、
敵は関東じゃなくてシナチョンだろうが

…ってチョンの分断工作員さんでしたかｗ

**名無す** · 2013/04/10(水) 23:16:14.51

794 名前:iPhone774G [sage] :2013/04/08(月) 17:08:55.51 ID:+Fs4mMUy0
NHKのBSドラマアテルイ火怨見てわかったけど、関東平野って、蝦夷の流刑地だったんだな。
坂上田村麻呂が分断した蝦夷を生かす代わりに関東平野へ送り込む場面があったけど、関東人がなぜ畿内人に劣等感を持ってるのか、ドラマでよく分かったわ。

いつまでも虐げられてた遺伝子は残るんだな、、、可哀想に。

**名無す** · 2013/04/11(木) 18:44:11.88

借金全国ワースト１位の東京
ニート者数全国ワースト１位の東京
犯罪率全国ワースト１位の東京
第３セクター破綻の東京
スリ全国ワースト１位の東京
１１０番受理件数全国ワースト１位の東京
犯罪件数全国ワースト１位の東京
本社移転数（本社が離れる）全国ワースト１位の東京
会社倒産件数全国ワースト１位の東京
ニートの都東京

**名無す** · 2013/04/12(金) 21:26:40.92

↑日本人ならこういうことは書くな
チョンや帰化人なら氏ね

**名無す** · 2013/04/12(金) 23:39:25.35

>>431
それでは、全国のニュースです。

「今日さー、渋谷で事件あったんじゃね？、刺し殺されたらしいじゃん？」
「「マジで？やばくね？」
「みんなも気をつけといた方がいいんじゃね？」

全国のニュースでしたwwwwwwwww

あははははははははははははははははははははははははは

わらえるーーwwwwwwwwww

くそわろたー！！！wwwwwwwwwww

元々、蝦夷の流刑地だった関東人さん、

舐めてんじゃね？wwwww

あーははははははははははははははははははははははははは

腹いてーーーーーwwwwwwwwww
ひぃーーwwwwwwwwww

**名無す** · 2013/04/14(日) 16:21:33.91

朝鮮人は笑いのつぼが違うのかな

**名無す** · 2013/04/14(日) 16:29:47.24

私書箱にヤク！！拳銃2丁！！！！
絶望の関東平野！！！

警視庁南横浜署は13日未明、児童買春法違反の容疑で、横浜市緑区の大学生・槻城由紀斗容疑者（20）を逮捕した。
調べによると、同容疑者は23日午前、同じ区内に住む女子児童（11）に金銭を渡すなどして自宅に連れ込み、陰部を握らせるなどのわいせつ行為に及んだ疑い。
帰宅した児童の様子がおかしかった事や、着衣が乱れていた事などから、母親が不審に思い問い詰めたところ、衣服から男性の体液と思われるものを発見、また児童が事情を説明した事から、母親が警察に通報した。
槻城容疑者の自室からは、複数の児童に対する同様の行為を収めたと思われるビデオテープやDVD-ROMなど、数百点を押収、販売目的で所持していたとして、「わいせつ図画販売禁止法」違反の容疑でも追及するほか、
先日逮捕者が出た「Winny」を使ったとされる大量の市販著作物のダウンロード痕跡があるとして、「著作権法違反」の容疑でも厳しく追及する模様。
また、家宅捜査の際、槻城容疑者が激しく抵抗したため、警察官一人が死亡。「暴行障害致死」の現行犯で取り押さえられた。警察官はほぼ即死だったという。
さらに、槻城容疑者の郵便私書箱から覚醒剤２Kgと拳銃二丁を押収。「覚醒剤取締法」「銃刀法」違反の容疑でも詳しく事情聴取を行う。

http://dempa.2ch.net/prj/page/heisa/news5.html

**名無す** · 2013/04/16(火) 18:22:49.83

関東弁だと言う馬鹿関西人ほど関西弁を否定したがるｗｗｗ
関西の屑土民は朝鮮人と言ってる事が同じなんだよ

**名無す** · 2013/04/16(火) 18:24:03.27

「アテルイみて」ｗｗｗ
伝説・小説の類を史実だと思い込む馬鹿関西人ていたんだなｗｗｗ

**名無す** · 2013/04/16(火) 18:29:36.42

>>431
それでは、全国のニュースです。

「今日さー、渋谷で事件あったんじゃね？、刺し殺されたらしいじゃん？」
「「マジで？やばくね？」
「みんなも気をつけといた方がいいんじゃね？」

全国のニュースでしたwwwwwwwww

あははははははははははははははははははははははははは

わらえるーーwwwwwwwwww

くそわろたー！！！wwwwwwwwwww

元々、蝦夷の流刑地だった関東人さん、

舐めてんじゃね？wwwww

あーははははははははははははははははははははははははは

腹いてーーーーーwwwwwwwwww
ひぃーーwwwwwwwwww

**名無す** · 2013/04/18(木) 11:42:58.91

>>444
バカは関東弁（首都圏方言など）と標準語の区別がつかないからしょうがない

某番組で山口県出身の総理大臣は標準語を話していたが、
対して、東京出身のタレントと北海道出身のお笑いタレントは
「じゃ～さ～」「わかんない」「なっちゃう」「やんない」「しんねぇ～」「しちゃうんじゃねーの」
首都圏方言の連発で、標準語との違いがよくわかった

**名無す** · 2013/04/18(木) 12:39:33.28

>>431
それでは、全国のニュースです。

「今日さー、渋谷で事件あったんじゃね？、刺し殺されたらしいじゃん？」
「「マジで？やばくね？」
「みんなも気をつけといた方がいいんじゃね？」

全国のニュースでしたwwwwwwwww

あははははははははははははははははははははははははは

わらえるーーwwwwwwwwww

くそわろたー！！！wwwwwwwwwww

元々、蝦夷の流刑地だった関東人さん、

舐めてんじゃね？wwwww

あーははははははははははははははははははははははははは

腹いてーーーーーwwwwwwwwww
ひぃーーwwwwwwwwww

**名無す** · 2013/04/18(木) 18:48:32.23

関東の方言は共通語じゃねーしｗ
関東弁とか言ってるのは馬鹿な関西人だけな

**名無す** · 2013/04/18(木) 19:30:09.97

>>431
それでは、全国のニュースです。

「今日さー、渋谷で事件あったんじゃね？、刺し殺されたらしいじゃん？」
「「マジで？やばくね？」
「みんなも気をつけといた方がいいんじゃね？」

全国のニュースでしたwwwwwwwww

あははははははははははははははははははははははははは

わらえるーーwwwwwwwwww

くそわろたー！！！wwwwwwwwwww

元々、蝦夷の流刑地だった関東人さん、

舐めてんじゃね？wwwww

あーははははははははははははははははははははははははは

腹いてーーーーーwwwwwwwwww
ひぃーーwwwwwwwwww

**名無す** · 2013/04/18(木) 20:54:25.84

>>448
じゃね？、いてー、とか自分でも使ってるね

**名無す** · 2013/04/18(木) 22:26:37.41

このコピペの笑いどころがマジで分からん

**名無す** · 2013/04/18(木) 22:32:20.21

>>431
それでは、全国のニュースです。

「今日さー、渋谷で事件あったんじゃね？、刺し殺されたらしいじゃん？」
「「マジで？やばくね？」
「みんなも気をつけといた方がいいんじゃね？」

全国のニュースでしたwwwwwwwww

あははははははははははははははははははははははははは

わらえるーーwwwwwwwwww

くそわろたー！！！wwwwwwwwwww

元々、蝦夷の流刑地だった関東人さん、

舐めてんじゃね？wwwww

あーははははははははははははははははははははははははは

腹いてーーーーーwwwwwwwwww
ひぃーーwwwwwwwwww

**名無す** · 2013/04/19(金) 00:06:39.35

朝鮮人の末裔は、関西地方を中心にドーナツ型に分布しています

手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との距離

近畿 0.007
中部 0.012
中国 0.035
九州 0.035
四国 0.038
東京 0.048
東北 0.068
南西諸島 0.092
アイヌ 0.118

山口敏「日本人の顔と身体」より

**名無す** · 2013/04/19(金) 00:58:22.67

980 名前: 黒(関西・北陸) [sage] :2013/04/16(火) 04:41:59.09 ID:2MfLZ3zV0
まるで韓国人………
震災の混乱に拍車をかけ被災地を苦しめる東京都民(トンキン)３
水やガソリン…首都圏で買いだめ　被災地に届かぬ恐れ
2011年3月15日3時3分
被災地以外の地域で、消費者が水や食料、ガソリンなどを必要以上に買う動きが出ているとして、
政府は１４日、各省庁の担当者を集めて物価担当官会議を開いた。便乗値上げは確認されなかったが、
首都圏を中心に消費者の極端な「買いだめ」が起きていることが報告され、
蓮舫消費者担当相は、冷静な対応をとるよう呼びかけた。
東京都内のガソリンスタンドに客が殺到し、混乱した例も報告された。経産省の説明では、
原油は国や民間企業の備蓄などで約２００日分の在庫がある。６製油所が震災で稼働停止となり、
国内の精製能力はいつもの７０％に落ちたが、うち３製油所は今週から来週にかけて復旧できる見通しで、
十分な供給量を確保できるとしている。
農林水産省の担当者は、生鮮食料品の市場での入荷状況や、加工食品工場の被害などを調べ、
食料の供給に影響が出るようなら、被災地以外からの出荷を促す考えを説明した。
実際、大手スーパーでは東京都内の一部の店で、食パンやペットボトルの飲料水、
缶詰など多くの商品が棚から消えた。雑貨販売大手では、
懐中電灯やヘルメットなどが多くの店で売り切れ状態。メーカーが被災地に優先的に送っているので、
商品が補充される見通しは立っていないという。鉄道がとまって帰宅困難者が多数出たことから、
自転車の利便性が注目され、自転車販売大手によると、都内の多くの店で一時的に在庫が少なくなっている。
日本消費生活アドバイザー・コンサルタント協会の宮本一子常任顧問は
「消費者は、自分だけ良ければという意識を自粛してほしい。買い占めをしないといった、
身の回りでできることをすることから、復興は始まる」と指摘する。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103140523.html
ガソリンスタンドには長い車列ができた＝１４日午後、東京都世田谷区、遠藤啓生撮影
http://www.asahi.com/special/10005/images/TKY201103140394.jpg

**名無す** · 2013/04/19(金) 00:58:43.28

981 名前: 黒(関西・北陸) [sage] :2013/04/16(火) 04:45:45.38 ID:2MfLZ3zV0
まるで韓国人………
震災の混乱に拍車をかけ被災地を苦しめる東京都民(トンキン)４
「都会で買い占めないで」　被災地の医師、窮状を訴え
「東京で買い占めないで、被災地にもっと救援物資を」。東日本巨大地震で16日までに
4500人超の死者と行方不明者が出ている宮城県の石巻市で救護活動をした大森赤十字病院
（東京・大田）の持田泰行医師（48）は、窮状を訴えた。
持田医師ら７人の救護チームは地震翌日の12日午後、石巻市に到着。
被災者からの訴えは治療のための薬より、「明日の昼で食料が尽きる」という切実な問題だった。
食料が届き始めた14日まで、１日１食とコップ１杯の水でしのいだ。
石巻市一帯の救護の拠点は石巻赤十字病院。津波被害を逃れたものの、周りの畑は押し寄せた海水が
たまって水田のよう。玄関や廊下はヘリコプターで運ばれてくる重症患者や避難所から訪れる被災者であふれた。
災害医療では重症度と緊急性に応じ、黒、赤、黄、緑の識別札を付ける。だが軽傷で自力で歩ける
緑の札を付けた人も不安から病院を離れたがらず、毛布にくるまり廊下にとどまる。持田医師は
「避難所に帰って、とはとても言えない」と語る。
持田医師は新潟県中越沖地震でも救護に駆けつけたが「今回は中越沖地震が30カ所くらいで
起きているイメージ」という。救援物資やボランティアの不足が目に付く。
14日に東京に戻り、「スーパーやガソリンスタンドは行列だらけ。本当に必要なのは被災地なのに……」
ともどかしさを感じる。今月下旬にも再び被災地に向かう予定。
「何でもいいから車に積めるだけ積んで持ってきてくれ」と頼まれた。
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819695E3E4E2E69E8DE3E4E2E1E0E2E3E39191E3E2E2E2;bm=96958A9C93819695E3E4E2E7E18DE3E4E2E1E0E2E3E38297EAE2E2E2

**名無す** · 2013/04/19(金) 00:58:57.19

984 名前: 黒(関西・北陸) [sage] :2013/04/16(火) 04:56:07.75 ID:2MfLZ3zV0
まるで韓国人………
震災の混乱に拍車をかけ被災地を苦しめる東京都民(トンキン)６
　乗用車からガソリンを抜き取ろうとしたとして、警視庁少年事件課は窃盗未遂の疑いで、いずれも東京都八王子市在住、
造園業見習いの少年（１７）ら１６～１７歳の少年４人を逮捕した。
　同課によると、少年らは「打越スペクター」という暴走族に所属しており、「地震でガソリンが無くなり、先輩に盗んでこいと言われ、
命令は絶対なのでやった」と容疑を認めている。
　逮捕容疑は３月１９日午前３時４５分ごろ、八王子市南大沢のマンション駐車場に止まっていた乗用車２台のガソリン給油口をドライバーでこじ開け、
ガソリンを盗もうとしたとしている。
　同課によると、少年らは暴走族の先輩からハイオクガソリンを盗むように指示され、高級外車をねらい、
改造した給油ポンプを使ってガソリンを盗もうとしたが、差し込むことができなかった。
　住民の通報で駆けつけた警察官がポリタンクを持っている少年を発見し、うち２人を現行犯逮捕した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110421-00000527-san-soci

**名無す** · 2013/04/19(金) 01:34:07.08

無知で馬鹿な関西人がコピペで発狂したようだなｗ

**名無す** · 2013/04/19(金) 01:53:46.15

**名無す** · 2013/04/19(金) 11:02:42.81

まだやってるのかよ…
朝鮮人は日本分断工作をやめろ！

**名無す** · 2013/04/20(土) 12:07:33.41

関東弁（西関東方言、首都圏方言、東関東方言）と標準語は別物

それでは、関東弁、首都圏方言の会話例

Ａ「さっきさー、事件あったんじゃね？」
Ｂ「よくわかんない」

Ａ「ナイフで刺し殺されちゃったらしいじゃん？」
Ｂ「マジで？やばくね？」。「ひでーな、ふつーやんないよ」

Ａ「でさー、しばらく電車とまっちゃうんだって」。「うざくね？」
Ｂ「待つのだるくね、かったり～」

Ａ「約束の時間に合わねぇーよ、終わっちゃう」
Ｂ「こんどから気ーつけといた方がいんじゃね？」

Ａ「仕方ねーな、我慢すんべ」

首都圏方言のニュースでしたwwwwwwwww 標準語と異なる点が多い

**名無す** · 2013/04/20(土) 16:38:26.59

>>460
どうやらお前はバカのようですね
それは方言出なくて首都圏の口語です
首都圏の人も改まった場面ではニュースの原稿に近い話し方をします
それは標準語です
地方の人が標準語だと思って話している丁寧な言葉と
首都圏の標準的な標準語は違いますよ

**名無す** · 2013/04/20(土) 16:40:59.22

第一、首都圏の全員が
そんな頭悪そうなしゃべり方するわけじゃありません