ビリヤニスレ Part5

2020/10/09(金) 11:36:14.41

ワッチョイ有りにしました

ビリヤニスレ Part2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1546510508/

前スレ
ビリヤニスレ Part3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1569847712/
ビリヤニスレ Part4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1589983572/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/10/20(火) 08:49:48.34

https://i.imgur.com/yKRtmgg.jpg
これがおいしいビリヤニ

2020/10/20(火) 11:16:04.89

>>205
これはうまそう
グトゥカ肉いいね

2020/10/20(火) 12:08:17.55

>>204
この蓋の上で材料切って準備するって課程にすごく憧れるw

2020/10/20(火) 12:12:19.07

まあ極論こんなのビリヤニじゃないみたいなまんまカレー炒飯みたいになってもそれはそれで結構美味いからな
不味いビリヤニは作るの意外と難しそう

2020/10/20(火) 12:29:32.82

流石にベチャっとしたカレー炒飯みたいなビリヤニは不味いよ…
しかも量まで多いのがツラい。

2020/10/20(火) 12:38:14.66

カレー→※うまい
炒飯→※うまい

炒飯ビリヤニ→※うまい

心理や

2020/10/20(火) 12:39:56.99

味は難しくないよな
難しいのは炊き具合

2020/10/20(火) 18:01:35.21

食い物してまあ美味いは割と敷居は高くないが、ビリヤニとして美味いは結構大変そうだな

2020/10/20(火) 23:14:07.06

カラチの空に初めて行った。ふっくらしてる一方で粒に張りがあってホント美味かった。
ライタに入ってるスパイスがまたがっつり香るのにも驚いたわ。

2020/10/21(水) 07:05:58.45

カラチの空の冷凍のビリヤニはイマイチだっだ。
やっぱりお店で食べないとだめかな。

2020/10/21(水) 08:17:37.76

ビリヤニは冷凍すると味落ちるからねえ
実店舗は美味いと思うよ

2020/10/21(水) 08:40:26.31

味というかやはり食感を保存して再現するのが難しそう

?2BP(1000) · 2020/10/21(水) 10:01:15.03

色のある部分，ない部分の色ムラ＆味ムラがハイデラバード式の魅力なんだけど
白い部分は基本的にただの「茹でた米」なので，時間が経つと食感が変わっちゃうんよね
その点では油を米全体に馴染ませるプラオとかタミル式ビリヤニの方が冷凍には向いてる

2020/10/22(木) 01:51:01.89

なるほど

インチキビリヤニっぽいけど白い部分だけ後から茹でて混ぜた方がよかったりもするのかな

2020/10/22(木) 03:17:51.13

横浜関内のボーディセナで食べたけど、ダバインディア出身のシェフなんだね。
天井が高くて店内の雰囲気が閉店になった銀座のカイバルに似てた。

2020/10/22(木) 08:11:14.09

>>218
やってる店はあるな
明らかに普通のライスが乗ってるという

2020/10/28(水) 22:34:41.05

>>219
昼にビリヤニを食べた。美味しいけど普通だった。個性というか味にアクセントが欲しいな。

2020/10/30(金) 01:04:44.64

金沢のジョニーのビリヤニ、うまかったー

2020/11/01(日) 13:54:23.82

>>222
わかる。あれ食べるために金沢に行った。スパイスバシバシではなかったが味が最高に好みだった

2020/11/03(火) 22:35:56.08

ヴェジハーブサーガのベジタブルビリヤニ美味いね
量も丁度良い

2020/11/04(水) 04:26:12.15

肉の出汁が出ないのにおいしく出来るの不思議だな
もともとビリヤニはプラオと違って食材の出汁はあんま関係ないのかな

2020/11/04(水) 16:39:03.02

このスレに触発されストウブを見に行ったが高くて手が出ず…今からイオンの偽物ストウブ笑を見に行ってくる

2020/11/04(水) 16:50:45.10

お金持ってる人が使うのは経済が回るからいいことなんだろうけど
このスレに触発された結果！でストウブって言われると何か違うんじゃね？と思う俺ガイル

メスティンでビリヤニやってみた！とかだったら、やるな！とか言ってしまいそうなので
しょせんひがみなのだろうか

2020/11/04(水) 17:01:03.31

最近プットゥメーカー使ってバンブービリヤニみたいな物が出来ないかと考えてるんだけどそもそもバンブービリヤニの調理法が全く分からない

2020/11/04(水) 17:26:51.14

竹筒炊飯の方法を調べたらわかるかも？
とりあえず見た目的に楽しいやつ貼っとく
https://youtu.be/qAi5qIal4FM?t=494

このスレで「ビリヤニ鍋」とか言われてるものの使い方でかっこいいと思ったのはこちら
https://youtu.be/Qe-9oPRZra8?t=183

2020/11/04(水) 17:40:35.69

>>227
どんなものかと値段を調べてみたが
鋳物の鍋としてはまあこんなもんじゃね？という値段だし
よく料理する人なら買ってもいいんじゃねえかと思った

2020/11/04(水) 17:54:59.46

鋳物ホーロー鍋というジャンル自体が基本的に映え好きで余裕ある人向けじゃね？

まあ安めのジェネリックもあるわけだけど

2020/11/04(水) 18:23:46.51

ついでに鋳物ホーローのビリヤニ動画も探してみたら、
このスレにレシピ投下してくれる人が言ってたVahchefの動画があったわ
https://www.youtube.com/watch?v=16aAmg8J2nE

2020/11/04(水) 19:19:42.89

多層の鍋が気軽に扱えて好きだな
ビタかジオあたり

2020/11/04(水) 20:08:27.37

>>229
ありがとう
パッキみたいな物を想定してたけど生米使うし準備の段階で米と肉混ぜてるし完全に想定外だったわw
これは外でやらないと厳しそうだね
大量調理のせいなんだろうけど1リットルのギーを惜しみなくドボドボかけてるの見て変な笑いが出てしまったw
キャンプとか行ってこんなのやれたら楽しいんだろうなう

2020/11/04(水) 20:12:14.01

どっかの店は竹筒に入れてからタンドールに吊るして加熱してるんじゃなかったっけな

2020/11/04(水) 20:21:29.76

>>235
ウチの近所は竹筒にアルミホイルで蓋してタンドールに立てかけてた
現地の動画では焚き火に突っ込んでたな

2020/11/04(水) 20:21:51.53

一般家庭でやるならオーブンに突っ込むか魚焼きグリルくらいしか思い浮かばないけど屋内でやるのは難易度高そうだね

2020/11/04(水) 20:28:25.80

縦長のものを加熱できるってのは
普通のオーブンにはないタンドールの利点のひとつかもねー

2020/11/04(水) 23:49:14.18

>>232
ありがとうございます！

2020/11/05(木) 20:12:38.95

goto食品券で色々使おうと思ったけど
登録してるカレー屋が少なすぎる
感染症対策やってない店多いのかねぇ

2020/11/05(木) 20:17:51.11

申請が面倒だったりするんじゃない？
行き着けのインド料理屋のインド人は日本に来て15年で普通に日常会話出来るけど日本語の読み書きはほとんど出来ないって言ってるし

2020/11/06(金) 07:36:55.59

券はにか別の基準や問題がありそうだが
予約は管理と利益だろうね
ポイントを予約サイト変えたら使えないとかになると元々対応店の多い大手に流れるしそっちは一回いくらで取られるし
更に予約だとくるこない関係なく席の確保が必要だから小さい店ほどキツいし

2020/11/06(金) 08:24:42.07

>>240
近所の店はうちは高級な店じゃないからって言ってた

2020/11/06(金) 08:43:39.78

色々事情あるんだな
予約サイトな一回200円だか取られるんだよねー
まぁそれでも夜なら1000Pつくからお1人様2480円コース位作ってくれるといいんだけどなぁと思うが
何処もかしこも2人～とかになってるｗ

>>243
むしろ庶民型の店がメインターゲットなんだけどねｗ

2020/11/06(金) 08:45:17.16

ざっくりな制度だから、特に安い店だと悲惨なことになる

?2BP(1000) · 2020/11/06(金) 09:08:21.51

今さらなレスでスマンが
>>226
自分が使ってるのも国産メーカーの安い鋳鉄鍋だけど
何ら問題なく使えてるよ
https://imgur.com/ZA6CyU1.jpg
ただしあまりにも安物だと鍋と蓋の精度がクソ雑魚で
密閉度がイマイチだったりするので注意ね

もしくは重さと手入れの面倒さに耐えられるなら
ダッチオーブンの方が安く手に入るかも

2020/11/06(金) 09:31:15.94

>>244
レミーだかレティーだかわすれたけどそこなら無料
でも登録店少ないんだは

2020/11/06(金) 10:06:34.74

>>247
そうなのか

結局さ食事券も予約サイトも使えないと新規客こないよなぁ
予約サイトだと登録してる所もあるのでポイント使えたりするけど
かなりの人気店じゃないと効果がないみたいやね。

2020/11/06(金) 10:55:57.07

少なくなってはいるが新規客もいるだろ
自粛後に開店した店でも客は入ってるんだし

安い店であれやると最低の客層になって常連にも逃げられそうな気がする
その上コストもかかるし

2020/11/06(金) 11:48:39.55

そんなもんなのかねぇ
普段利用するのが東京だからまだgoto商品券売りに出してないが
神奈川県内でよく行く店はあまり客入ってないんだよなーうまいのに。
ついついビリヤニとサモサとビール頼んで2500円ぐらい落としていくけど

2020/11/06(金) 12:08:43.86

行き着けの店も全然客入ってなくて心配になる
平日は毎日行ってるけど7割方夕食時なのに入ってから出るまで他の客が居ないって状態が続いてるわ

2020/11/06(金) 12:29:28.47

俺の行きつけの店はgotoやってないが昼はよく並んでる
夜だと並びはしないが

2020/11/06(金) 12:31:23.52

首都近辺なら行きたい
色んなビリヤニを食べたい

2020/11/06(金) 12:32:42.10

昼はほとんどいかないけどそこそこいるらしい
ディナーなんだよねー全くではないけど3組以上いる客を見たことがないｗ
近隣の北インドはディナーもそれなりに客が居る模様。
それでも長くやってるから大丈夫だろうと思ってる。
インド料理店は入れ代わり立ち代わり激しいからね

2020/11/06(金) 12:34:15.84

>>253
色んなビリヤニ食べに是非是非
俺は12月にカラチの空行ってくる。
明後日でもいいんだけど、他にも行きたいところあるし

2020/11/06(金) 12:44:57.61

>>248
むしろさほど回転しない店だな
回転率で稼ぐようなタイプの人気店は完全に足枷になるから
居酒屋とか焼肉店が多いのはそういう面もある

2020/11/06(金) 12:52:02.22

客が少ないから色々話も聞けてありがたいんだけどね
タミルナードゥ出身の店員氏に昨日聞いた話だと現地の米の価格はソナマスリやポンニは同じくらいで1とするとシーラカサンバは1.5、バスマティは2くらいの値段らしい
店だとミールスもビリヤニもバスマティだけど現地で普段食べる米はソナマスリやポンニでビリヤニはシーラカサンバ使ってるらしい
本人はシーラカサンバを聞く限りジーラって言ってたからジーラライスか？クミンマシマシか？と思って確認したらちっちゃい香り米って言ってたからシーラカサンバで間違い無いと思う

?2BP(1000) · 2020/11/06(金) 13:21:34.55

>>257
シーラカ（＝ジーラガ？）サンバライスのビリヤニめっさ食ってor作ってみたいんだよなぁ
南インドだとムスリみの深い店や地域以外だとバスマティ使う方が珍しいらしいし
↓はバンガロールが拠点のチャンネルによる「チキンビリヤニ＆プラオTop10」なんだが
半分以上が短粒種使ってる
https://youtu.be/tRhPKzoNMwM
もしお手数でなければ店員氏に，日本でジーラガサンバライス入手可能か聞いてくれるとうれしい

ちなみに名前の由来は「籾が黒くてクミンの粒みたいに見えるから」らしいので
あながち間違ってない
チニグラでもそんな話を聞いたので，もしかしてチニグラの別名なのか？　とも思ってるんだが

2020/11/06(金) 13:36:38.90

>>258
来週聞いてみるよ
最悪国内で売ってなくても11月中にインドから日本に来る人居るらしいから少ない量なら頼めるかも？
頼めたとしても既に2回飛行機飛ばずに延期してるし入国後も2週間隔離期間あるから時間はかかると思うけど（頼んでるカルパシもまだ来てない）
チニグラと同じ可能性も否定できないけどインドは米の種類もすごく多いらしいから現物見ないとなんとも言えないよね
現物見ても判断出来ない可能性もあるけどw
俺、コロナが収束したらインドで本場のビリヤニ食べるんだ…

?2BP(1000) · 2020/11/06(金) 13:48:53.75

>>259
マジありがとう
自分でも近々その店（サウスパークだったよね？）行ってみるかな
話も聞いてみたいしプットゥとかアッパムとかも食べたい
あとあからさまなフラグを立てるのはやめなさいｗ

2020/11/06(金) 14:07:15.03

>>260
yes
日本語が一番話せる人（書き込む時に店員氏と言ってる人）は基本火曜日休みだから火曜日以外に行った方が話は出来ると思うよ
個人的にビリヤニだったらヤシオスタンの方が好みの味だけどミールスやティファンの類が目当てなら強くお勧めw
南インドだから気兼ねなく酒も飲めるしね

?2BP(1000) · 2020/11/06(金) 17:26:32.83

>>261
重ね重ねありがとう
行こうと思ってた日がちょうど火曜だったから別の日にする
そういうことならせっかくケララ料理の店だし
ビーフフライとかミーンポリチャットゥとかその辺食おうかな
んでインドワインも置いてるらしいしグビグビ飲むｗ

2020/11/06(金) 19:51:29.29

サウスパークほどの一等地？にあってもそんなもんなのか
てか都内は羨ましいな

2020/11/06(金) 20:43:21.03

ライバル店は同業者と限らないからね。
上で書いたので今日はいつもの南インド料理店にいったけどやっぱり客がいなかった。
数年前居抜きで入ってきたところだから頑張って欲しいんだけど
飲食店が多いんだよね

2020/11/06(金) 20:49:46.31

>>263
一等地って言っても観光地だからね
昼はまだ勤めてる人が食べに来るけど夜は観光客減ってるから来客ガタ減りみたいだよ

2020/11/06(金) 21:10:48.35

あぁそっか
浅草だもんね
和洋ともに近隣に有名店多いから少ないパイの奪い合いが大変そうだ

2020/11/06(金) 21:56:38.87

>>262
スレチだからこれを最後にしようと思うけどミーンポリチャットゥはバナナリーフが無い時あるから頼まないか確認してからの方が良いかも
外れを引くと鮭の切り身のマサラ焼きになる（真顔
客が少なくなってるせいかあまり出ない料理は仕入れ縮小して本気モードじゃないのかも
単品料理だと肉の方が外れは少ないよ
まあ一番無難なのは各種ミールス
カレーを単品で行くならミールスに含まれるカレーかナスかキノコかマトンあたりがお勧め

2020/11/06(金) 22:20:29.10

>>255
カラチの空行くならアルカラムも是非
私はアルカラムのが好みだわ

2020/11/07(土) 05:44:06.25

>>268
そこまで遠くないからそっちも次に行くよー
結構楽しみ。ありがとうね。

うちからそれなりに遠いけど今年出来た南インドの店はランチに行くけど混んでるんだよね
住宅地なんだけど近くにインド人学校があるので同胞家族が多いんだろうなぁ
なのでディナー価格がランチに近い金額。
インド料理店ディナー価格がランチと比べて割高な店が多いからディナー敬遠されるのもあるのかもね。

2020/11/09(月) 19:45:24.20

>>262
聞いてきたよ
その場で仕入れてる所に問い合わせてくれて現在は在庫なし
12月12日に入荷予定だけどまだ値段とか分からないから近くなったらまた確認してくれるって
多分1パッケージ5kgだと思う

?2BP(1000) · 2020/11/10(火) 07:06:43.91

>>270
うおおおぉぉありがてぇ
入手したら実際にビリヤニ作って，ここと嫌儲インド料理部で報告するわ

ところで受け取りはどうしたらいいだろうか
自分がサウスパーク行って「ジーラガサンバライスを要求してた者です」で通じるかなｗ

2020/11/10(火) 07:14:42.26

>>257
コミュ力すげえ
うらまやしい

俺なんか発声明瞭で目を見て話すけどコミュ力ゼロって人間だから
よく行くパキスタン料理店の店員さんがだんだん俺のこと不審に感じて来てるのが見ててわかる

2020/11/10(火) 08:48:10.30

>>271
流石に初見でそれは不審な気がするw
店員氏は俺が使うと思って世話焼いてくれてるから嫌じゃなかったらどこかで会って渡すか送るかが良いんじゃないかと思うw
あとは5kgだけ入荷って訳じゃないと思うから入荷したタイミングで仕入先（西葛西）に直接買いに行ってもらうかかな？
今一番心配なのはコロナ感染者が増えまくって店が閉まったり外出控えるべき状態になるんじゃないかって事だけど

>>272
日本人相手だとコミュ障レベルなんだけどね
何故かインド料理屋で働いてる人とは仲良くなる傾向にあるんだよ
一般の日本人相手に初見だとテレビは見ないし芸能関係興味無い自分としては話題に困るけどインド料理屋だったら料理の事とか生まれた地域の話聞きたくなるから話題に困らないせいって気がするけど

?2BP(1000) · 2020/11/10(火) 09:19:34.92

>>273
おｋ了解
それじゃサウスパーク現地集合ってのはどう？
そっちはしょっちゅう通ってるようだし，自分としても行きたいし
（この話は5chだと馴れ合いになりかねないので，以降はメールなりtwitterのDMなりで）
埼玉が今なにげにコロナ爆増中なんで，その点も自分が注意しなきゃなんだが

2020/11/10(火) 09:57:22.43

>>274
おk
とりあえず捨てアド作ったんでそちらまで
24時間だけ有効のアドレスらしいんで早めによろしく
puttuman@sute.jp

2020/11/10(火) 15:08:57.39

スレチだけどサウスパーク行ったらぜひフィッシュ・モリー食ってみてくれ

2020/11/10(火) 15:19:24.64

サウスパークうまいよなー
神奈川よりに住んでるので同等ぐらいなお店が多いから浅草に用事があった時に寄るぐらいしかないんだよね。
地方民からしたら羨ましいのかもしれない

2020/11/10(火) 17:44:53.71

ランチでハリマケバブビリヤニに行ってきた
https://i.imgur.com/4fv1hM3.jpg
これとサラダが付いて1051円
都内としてはまあまあ盛りは良い方だと思う
結構しっとり目の炊き上がりだからそこらへんは好みの問題かな
あとライタが甘いのがちょっと不思議だったw

?2BP(1000) · 2020/11/10(火) 19:08:41.11

>>276
情報ありがとう
↓で言うところの「魚のカレー」でいいのかな？
http://www.south-park.jp/ja/menu
>>278
自分の手持ちの，ベジオンリーのインド料理本にはライタだけで何種類もあるんだけど
その中の１つはびっくりするような量の砂糖が入るんよね
「ライタを甘くする」ってのはまれによくあるのかも

2020/11/10(火) 19:19:58.84

>>279
no!
フィッシュモリーはこの左下の写真w
以上、現場からお伝えしました

https://i.imgur.com/Le2f6nY.jpg

2020/11/10(火) 20:09:39.56

フォローありがとう
見た目はちょっとすごいけどこれが絶品な味なんだよ
病み憑きになる　スレチすまん

?2BP(1000) · 2020/11/10(火) 20:42:33.65

２人ともありがとう
っつーかHPのメニューとだいぶ違うｗ

スレチなのでこちらもこの辺で

2020/11/11(水) 02:51:47.90

コロナヤバイからそろそろいけなくなるなまた　しかしマスクが当たり前になってきた感が洗脳みたいで怖い　こんな世の中来るとはな

2020/11/11(水) 03:10:06.81

アルコールと石鹸も今なら店頭あるから
騒ぎにならん程度に買っといたがいい

2020/11/11(水) 06:41:01.23

日本はこの程度で済んでるで
海外、特に欧米いったら生きた着心地がしないだろうが
みんな平気でノーガードだぞ
だから米国みたいに1日で日本の総感染者数を上回ったりする

2020/11/11(水) 06:55:34.73

心地くらい、着心地出して着を消すとかやらんでも一発で出るやろ

2020/11/11(水) 06:57:25.80

こういう時、安全な社会を作るだいじさがわかるよな
日本はいきなりナイフ強盗や銃持った強盗におそわれる心配がほとんど無いから
マスクで顔が見えないと不安みたいなのもあんま無いわけで

2020/11/11(水) 08:02:49.15

まあ店によっては店員も常連現地人もノーガードってのも結構ある
当然モスク内も三密でノーガード
よくクラスターにならんなと見てる

2020/11/11(水) 11:45:44.24

そこは本当なあ
宗教からむから指摘とかもしづらいし
安易に外国人を労働力として招き入れたツケが今後どう出てくるか

2020/11/11(水) 19:05:34.74

東アジアで重症者が少ないのはマスクする人が多いからって説もあるしね

近所で持ち帰りで食べてるけどお昼に買うと味にばらつきがあるw

2020/11/11(水) 19:40:49.52

最寄りのモスク近くの店はノーガードどころか
手食でビュッフェやってるもんな

2020/11/11(水) 20:03:49.33

行き着けの店はソーシャルディスタンス確保しまくってて安心だけど客が少なくて心配になる
今日久しぶりにビリヤニ頼んだら顔覚えられたせいか暇だったのか盛り付けが気合い入りまくってたw
前より美味くてすごく印象変わったんだけど上にブレたのか調理する人が違ったのか謎
量も多かった気がする
ちなみに前回は>>41

https://i.imgur.com/kEKp8SJ.jpg

2020/11/11(水) 20:26:55.15

これはうまそーなビリヤニ
ちなみにおいくらまんえん？
ドリンクなしで1800円ぐらい？

2020/11/11(水) 21:07:43.75

>>293
今サイトで確認してみたら単品1790円みたい

2020/11/12(木) 00:33:11.50

>>41
そのハイデラバードはパキスタンのハイデラバードではなくインドのアンドラプラデシュ州のハイデラバードのことだと思うよ

2020/11/12(木) 07:03:16.57

それはそうでしょ

2020/11/12(木) 07:09:38.36

>>294
おお！
お手頃だね。
これはガチで喰いたい

2020/11/12(木) 07:27:13.96

たしかに気合入ってる
王冠と羽がついてRPGのアイテムのようだ

2020/11/12(木) 08:14:03.70

「ボクはわるいビリヤニじゃないよ」

2020/11/12(木) 08:45:17.73

>>295
料理人がタミルナードゥ出身の人とケララ出身の人だからもっとプラオ寄りのビリヤニが出てきてもおかしくないって思ったんだよね
タミルナードゥあたりのビリヤニは米の層作らずに作る事が多いみたいな記述を何度か見たことあるから

2020/11/12(木) 09:41:15.64

タミルナードゥ出身の料理人でこんな感じ
https://i.imgur.com/pn75dx9.jpg
ライタはヨーグルトよりも玉ねぎのほうが多いんじゃないかというくらい

?2BP(1000) · 2020/11/12(木) 09:54:56.74

>>300
炊き込み式（＝層を作らない）ビリヤニの上に，別で茹でた白い米を散らしてるように見える
新人のビリヤニ警察に
「色むらがないから偽物だー！」とか言われるのを警戒してるのではと予想ｗ
炊き込み式もれっきとした本物なのにね
>>301
タミルのライタは「かける物」っていうより
「箸休めに食べるもの」みたいな感じなことが結構あるな

2020/11/12(木) 09:56:02.71

タミルナードゥ出身の人に聞いても現地のビリヤニはシーラカサンバ？ジーラカサンバ？で作るのが一般的らしいんだよね
タミルナードゥ出身の人が作る現地仕様のビリヤニも食べてみたいもんだ
今まで食べた中で現地仕様っぽい米料理だとチニグラ使ったBasanti polaoかな
店の人に「これチニグラ？」って確認したらちょっと嬉しそうな反応だった
https://i.imgur.com/urntSux.jpg

2020/11/12(木) 10:02:50.21

>>302
まあビリヤニ協会までビリヤニはバスマティって限定しちゃってるくらいだしメジャーな料理にはなってきたけどまだまだ誤解や思い込みは多いよね
日本ビリヤニ協会ではって但し書きしてるけどこれの孫引きでビリヤニ警察やる人が出てきそう
https://www.biriyani.info/%E3%83%93%E3%83%AA%E3%83%A4%E3%83%8B%E3%81%A8%E3%81%AF/