スパイスからカレーを作ろう17杯目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001カレーなる名無しさん (ワッチョイ 1fa4-jSlC)
2018/07/15(日) 23:40:11.87ID:FhXITftS0ちゃんとスパイス使ってカレーを作ったほうが美味しいよね。
スパイスやレシピやカレーについて元気に語り合いましょう。
作ったカレーの写真も大歓迎。
・荒らしや自演防止のためsage進行推奨
・初めての方は十分にロムってから参加してください
・荒らしはスルーで、荒らしにレスする人も荒らしです
スパイスからカレーを作ろう16杯目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1529936233/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0146カレーなる名無しさん (ワッチョイ 5fba-VPtI)
2018/07/31(火) 14:10:30.79ID:pX6+QW4600147カレーなる名無しさん (ササクッテロ Spc7-fTsp)
2018/08/06(月) 20:53:53.65ID:idM22k0Epその後はパタッとスーパーから消えるのでしょうか?
冷凍で1年持つらしいので買いだめを考えてますが
皆さんはどうしてます?
0148カレーなる名無しさん (ワンミングク MM9f-tKFO)
2018/08/06(月) 21:25:46.48ID:+wMKy+yHMプランターとかで自宅栽培すれば(簡単だし)いいんでは?
0149カレーなる名無しさん (ワッチョイ 63ba-j3zu)
2018/08/07(火) 08:19:06.64ID:UwGSnSIA0まぁ3,4軒回ればさすがに見つかるが…
0150カレーなる名無しさん (ワッチョイ e3ba-Xflc)
2018/08/07(火) 17:34:02.69ID:tbAx5RRy00151カレーなる名無しさん (ササクッテロ Spc7-fTsp)
2018/08/07(火) 19:23:41.84ID:vqGHNbOOpレス感謝です!
ですが自家栽培は考えておりません
冬の間も温度維持とか難しそうです
アメ横地下とかマニアックなところで海外産が一年中入るよーとかそんな情報があればと…
そのうち仕事が早く終わった日によって聞いてみます
0152カレーなる名無しさん (ササクッテロ Spc7-fTsp)
2018/08/07(火) 19:36:14.27ID:vqGHNbOOp仕上がり後に散らす場面ではダメかもです
もともとそんなに好きじゃないので仕上がり後に使わないんで分からんです
0153カレーなる名無しさん (オッペケ Src7-Gult)
2018/08/07(火) 19:46:32.22ID:AwVnu8aBr0154カレーなる名無しさん (ワッチョイ 6ff2-j3zu)
2018/08/07(火) 19:52:39.89ID:pRkwYNVQ0「根や茎は使うんですか?」って書いて無知をさらすチャンスだぞ
マルチがばれて顔真っ赤で発狂してた低脳先生
0155カレーなる名無しさん (ワンミングク MM9f-tKFO)
2018/08/07(火) 21:27:07.64ID:TBLs1o9xMウチの流しの前のミニプランターにあるもの
パクチー、イタリアンパセリ、三つ葉、クレソン
0156カレーなる名無しさん (オッペケ Src7-Gult)
2018/08/07(火) 21:49:21.02ID:AwVnu8aBr0157カレーなる名無しさん (ワッチョイ 63ba-j3zu)
2018/08/07(火) 22:38:28.64ID:UwGSnSIA0最近、チューブ入りのパクチーを買ってみたが、そういやまだ使ってなかったわw
0158カレーなる名無しさん (ワッチョイ 63ba-j3zu)
2018/08/07(火) 22:40:27.76ID:UwGSnSIA0そんなところでパクチー投入するレシピもあるんだ
アボカド君じゃあるまいしw
そこで投入するのはスターターとしてパクチーの根じゃないの?
0159カレーなる名無しさん (ササクッテロ Spc7-fTsp)
2018/08/07(火) 22:50:18.76ID:vqGHNbOOpありますね
結構有名な人のレシピ
基本生のは苦手だけどいいなって思える香り
0160カレーなる名無しさん (オッペケ Src7-Gult)
2018/08/07(火) 22:52:07.20ID:AwVnu8aBr途中投入だな
強すぎて他の香りが消える
0161カレーなる名無しさん (ササクッテロ Spc7-fTsp)
2018/08/07(火) 22:53:18.18ID:vqGHNbOOp家庭菜園だと葉物がいけてる気がします
カレーじゃないけどバジルはやりたいです
時期終わっちゃったけど来年は加熱前提の品種のトマトを育てたいっす
0162カレーなる名無しさん (ササクッテロ Spc7-fTsp)
2018/08/07(火) 23:02:57.92ID:vqGHNbOOp和洋折衷のあらゆるシーンに対応できるセレクトっすね
親子丼作ったあと三つ葉をぶっちぎってのっけるのはヤバそう
0163カレーなる名無しさん (ワッチョイ 63ba-j3zu)
2018/08/08(水) 06:41:19.96ID:xMtafkh50誰ですか?
0164カレーなる名無しさん (スプッッ Sd1f-kiL/)
2018/08/08(水) 07:12:10.84ID:VJhofKqNd苗は3号ポットで可愛いけど、植木鉢に植え替えて一年半も経つと
手に負えない大きさになること請け合い。
去年の冬は大した大きさじゃ無かったので屋内避難出来たけど
今年はもう無理な大きさになっちゃった。
今年の冬に枯れなきゃいいけど、祈るしかない。
0165カレーなる名無しさん (ワンミングク MM9f-tKFO)
2018/08/08(水) 08:41:28.73ID:+Et/RydeMそれほど湧かないけど、まれに出た場合
ホムセンの「土」買ってきて総入れ替えする
(一応庭先に小さいが畑あるので土買うなんて屈辱的なんだがw)
0166カレーなる名無しさん (ワッチョイ 8f1e-QB3m)
2018/08/08(水) 15:00:36.20ID:U+eNqaMg0最初から冷凍だったピッキーヌもう五年使ってるが全く問題ねえ
月一くらいしか最近は本格的にやらないからあと五年分あるわ
500円でお買い得すぎ
0167カレーなる名無しさん (ワッチョイ 6ff8-0Uuo)
2018/08/08(水) 15:31:07.03ID:Fjj/bMz700168カレーなる名無しさん (ワッチョイ e3ba-Xflc)
2018/08/08(水) 17:39:16.60ID:CtQ645F400169カレーなる名無しさん (ササクッテロ Spc7-fTsp)
2018/08/08(水) 17:57:52.69ID:fj0PIOjCpレスありがとうございます
冷凍でだいぶイケることが分かりました
青唐辛子近所のスーパーにはもう置いてありませんでした
大きいところで早めに買いだめしときます
0170カレーなる名無しさん (ワッチョイ e3ba-Xflc)
2018/08/08(水) 21:37:44.47ID:CtQ645F400171カレーなる名無しさん (スップ Sdea-2LdF)
2018/08/09(木) 05:28:14.83ID:qEneMRyVdインド食材の店もあるし。
0172カレーなる名無しさん (アークセー Sx03-kBTN)
2018/08/09(木) 06:56:21.84ID:u4BSsvHUxきも
0173カレーなる名無しさん (ワッチョイ 67bb-TJFj)
2018/08/09(木) 07:47:05.25ID:mEVIf7W700174カレーなる名無しさん (アークセー Sx03-kBTN)
2018/08/09(木) 08:31:56.01ID:u4BSsvHUxかわいそ
0175カレーなる名無しさん (アウアウカー Sacb-kOv4)
2018/08/09(木) 09:06:11.92ID:9Ux1VYySa0176カレーなる名無しさん (スップ Sdea-2LdF)
2018/08/09(木) 14:20:05.18ID:qEneMRyVdまさかいまだにECサイトとか表現使わんだろう。
ネットとかWebだけだとメルカリなんかのCtoCも含んじゃうからな。
0177カレーなる名無しさん (スップ Sd8a-tGI+)
2018/08/09(木) 18:05:03.73ID:EDftd4lZd0178カレーなる名無しさん (スップ Sd8a-tGI+)
2018/08/09(木) 18:06:03.21ID:EDftd4lZd0179カレーなる名無しさん (ワッチョイ 06f2-jQgE)
2018/08/09(木) 18:36:47.12ID:yQIBsZG50シードから植えるときは殻を割って中の小さい種(半球状のものが2つある)を取って、1日見水に浸けてから植えるといいよ
https://i.imgur.com/SrlYwWM.jpg
焙煎とかされて死んでたら生えないだろうけど…
0180カレーなる名無しさん (スッップ Sdea-QC+s)
2018/08/09(木) 18:50:19.81ID:kxa+FYnjdされてないとポピーシードで大変なことになっちゃう
0181カレーなる名無しさん (スップ Sd8a-tGI+)
2018/08/09(木) 20:01:01.50ID:EDftd4lZd殻を割って1日水に浸けて植えてみたんだがな、二週間経っても芽が出ないんだよね。
焙煎されてるのかもしれんね
0182カレーなる名無しさん (アークセー Sx03-g1QT)
2018/08/09(木) 21:00:42.50ID:b+ivFsJDxカレーリーフの栽培ちょっと興味あったんだけど、そんなに大きくなるもの?
葉を収穫して乾燥する間もなかったのかな
0183カレーなる名無しさん (スップ Sd8a-YtNR)
2018/08/10(金) 06:50:14.49ID:LhjgChztd下の方の葉っぱ収穫しても、上に上に伸びていく感じ。
ま、私の収穫量が少ないってのはあるかも。
兎に角これ以上大きくならないで欲しい。
0184カレーなる名無しさん (オイコラミネオ MMdf-vp8J)
2018/08/10(金) 08:19:54.87ID:VeAAED0JM0185カレーなる名無しさん (ワッチョイ 1b90-iHW+)
2018/08/10(金) 09:15:10.71ID:wSh+J1mm0サンマルツァーノ試してみたいんだけど、海外Amazonで好評なサンマルツァーノ種のホール缶は日本発送できなくて積んでる
0186カレーなる名無しさん (スップ Sd8a-tGI+)
2018/08/10(金) 10:15:20.49ID:6l5jbqgtd同じ時期に同じ店で3号ポットを2つ注文したが片方は芽が出るのに対してもう片方は全く成長しない。本体にこれが1年半で木になるのか?
0187カレーなる名無しさん (アークセー Sx03-g1QT)
2018/08/10(金) 11:07:20.00ID:aze9Izhxx大きくしないためには下からじゃなく、上から収穫した方がいいんじゃないか?そういうものでもないのか
186は植え替えしたのかわかんないけど当たりとハズレ、183のは大当たり!だったのかな。乾燥カレーリーフ2-3枚入れると美味しい気がするので、うちも3号ガチャしよう
0188カレーなる名無しさん (スップ Sd8a-tGI+)
2018/08/10(金) 12:30:12.70ID:6l5jbqgtd苗が届いた日に7号鉢に植え替えをしたよ。
是非ガチャしてみてくれ
それで結果報告をまたここに頼む。
0189カレーなる名無しさん (オイコラミネオ MMdf-vp8J)
2018/08/10(金) 13:42:09.03ID:VeAAED0JM0190カレーなる名無しさん (ワッチョイ 06f8-Qb5F)
2018/08/10(金) 17:05:54.31ID:13UAhbsC0ソル・レオーネの紙パックのやつ
缶はゴミ分別メンドイから買わない
0191カレーなる名無しさん (ササクッテロル Sp03-I4ho)
2018/08/10(金) 22:37:04.04ID:cgHG4EPlp点数100点
前回作ったピーマンのカレーが美味しかったのでもう一回作ってみました。
材料、鳥モモ肉(岩手県産赤鶏)、玉ねぎ1個、ピーマン6個
香辛料、ターメリック、クミン、カイエンペッパー、ローレル、塩、ガラムマサラ(出来上がり直前に加える)
2週間ぶりのカレーだったけどかなり上手く作れました。香辛料に新しい仲間(ガラムマサラ)が加わって味に深みが出るようになった気がします。
今後の課題は煮込み時間をどうするかですね。
前回の反省を元に煮込み前には材料が全て浸るように水を加えています。
10分の煮込み時間だと鶏肉が崩れるように柔らかくはならないんだよな〜
圧力鍋とかで煮込んでるんだろうか?
(byアボカド君)
0192カレーなる名無しさん (アークセー Sx03-g1QT)
2018/08/10(金) 23:22:56.73ID:aze9Izhxxおっけー、では一年半後に⁈
>>191
鶏肉、柔らかくしたいならキウイあるいは重曹で予めカレー粉と一緒に漬けて置いてみてはいかが
0193カレーなる名無しさん (ワッチョイ cbba-jQgE)
2018/08/11(土) 00:07:50.01ID:7VQdelda06時間煮れば手羽元の軟骨まで食えるくらいに柔らかくなるよ
あと一晩ヨーグルトに漬けとくといい
0194カレーなる名無しさん (ワッチョイ caba-Aavc)
2018/08/11(土) 06:18:28.64ID:wwCZz42l00195カレーなる名無しさん (スップ Sd8a-tGI+)
2018/08/11(土) 20:26:34.55ID:zVFhvABld楽しみにしてます
ちなみに俺のはまだ購入して一ヶ月さ。
0196カレーなる名無しさん (ワッチョイ 3a4e-LIiq)
2018/08/11(土) 20:41:06.06ID:rprw5BeK0ガラムマサラは香辛料をブレンドしたもので配合する人によって千差万別だよ
0197カレーなる名無しさん (スフッ Sdea-2LdF)
2018/08/12(日) 06:19:19.51ID:QwqIzUEydある意味、ガランマサラってカレー粉と同じだよな。
0198カレーなる名無しさん (ワッチョイ 63cd-iXRw)
2018/08/12(日) 07:13:08.91ID:wic3836600199カレーなる名無しさん (ワッチョイ 1b41-yyzz)
2018/08/12(日) 07:31:59.44ID:i6hwm9Zk00200カレーなる名無しさん (ワッチョイ 67bb-TJFj)
2018/08/12(日) 09:07:14.15ID:NByxKceV00201カレーなる名無しさん (ワンミングク MM3a-iXRw)
2018/08/12(日) 12:17:28.25ID:zvQolJRVMガラムマサラ:日本で言うところの七味みたいな万能ミックススパイス
原材料に共通するところがあるミックススパイス
と言う以外には逆に共通項は何にもないと言っていい
0202カレーなる名無しさん (ササクッテロ Sp03-kXV2)
2018/08/12(日) 12:26:32.46ID:cje/Jhuap有りならカレー粉 無しならガラムマサラ
0203カレーなる名無しさん (スプッッ Sd8a-YtNR)
2018/08/12(日) 12:28:36.71ID:dZ0DLnZpd上から摘み取ると、本当に成長が止まって枯れてみたり、或いは
枝分かれしてもっと収拾つかなくなったりしたら嫌だと勝手に
思ってて出来ないで居るww
苗はたぶん春先にならないと出てこないし、出ても奪い合い状態
になると思う。健闘を祈ります。
0204カレーなる名無しさん (ササクッテロレ Sp03-kXV2)
2018/08/12(日) 17:33:48.05ID:vwhPfKWRp今日アメ横に買いに行きました
まず売ってるのがみんなデカくてびっくり
レシピにある青唐辛子2本とかこれまでの小さいのと今の赤くなりかけのデカいのとどっちよ?と不安になるくらい3倍くらいデカかった
多分通年は無理だなと思ったのと忙しそうな店員にびびって聞けませんでしたw
1500円分買いだめました
レスくれた方の言うとおり冷凍のもあったことを確認出来たんで惜しげなくデカイの使いますw
0205カレーなる名無しさん (ワッチョイ cbba-BESP)
2018/08/12(日) 18:59:44.33ID:JdJzwCvu0辛さがまばらでコントロール出来ないな
使いにくい
0206カレーなる名無しさん (ワッチョイ 6bba-2km2)
2018/08/12(日) 19:29:59.10ID:eIYPOQOb0ミートマサラとか用途別に色々あるんよ
0207カレーなる名無しさん (ワッチョイ 676f-2km2)
2018/08/13(月) 08:51:05.87ID:liydeeEY0その醤油でヅケをつくるともううまいのなんのって
0208カレーなる名無しさん (ワッチョイ 6bba-2km2)
2018/08/13(月) 14:33:23.87ID:kxOzAcVk00209カレーなる名無しさん (ワッチョイ 9f12-2km2)
2018/08/13(月) 23:42:52.27ID:YIyX59LA00210カレーなる名無しさん (ワッチョイ 6bba-2km2)
2018/08/14(火) 01:54:45.96ID:mbRrYTmZ0ある程度カレーマニアの人間が見るとインド料理をちょっといじったやつやなって感じで
全く知らない人が見ると和風のイロモノに見えるのかな
0211カレーなる名無しさん (スップ Sdea-cPNW)
2018/08/14(火) 02:23:47.93ID:lDMWQpQSd0212カレーなる名無しさん (スップ Sdea-YtNR)
2018/08/14(火) 06:57:43.06ID:Hn1brg4Kd柏ボンベイ復活したのか!?
だったらもう一度行きたい。
場所は柏のどこ?
0213カレーなる名無しさん (ササクッテロル Sp03-kXV2)
2018/08/14(火) 10:37:52.00ID:UZIRJSGmp縦に真っ二つかスリット入れるのみのカットだと平気かも 最悪避けて食えば良いです
小口切りで入れると青唐辛子入った一口と入ってない一口とでまばらに感じるのかも
それはそれで自分は好きですが
0214カレーなる名無しさん (ササクッテロル Sp03-kXV2)
2018/08/14(火) 10:44:15.74ID:UZIRJSGmp全部冷凍しちゃったっす
やりたかったな それ
次フレッシュなの買うときに試してみます
自分は前回、白ワインビネガーニンニク塩砂糖で酢漬けにしました これも美味しかった
0215カレーなる名無しさん (ササクッテロル Sp03-kXV2)
2018/08/14(火) 10:53:04.05ID:UZIRJSGmp柏どころか松戸にもあります
大昔のアングラ感というか雰囲気が薄れて蘇ってくる感動は正直薄かったっす
柏なら大島という中華屋がやってるカレーもデリー系でそっちのが好きです
柏行くならそっちも是非
0216212 (スップ Sdea-YtNR)
2018/08/14(火) 11:57:27.08ID:Hn1brg4Kdレスありがとう。
オススメの方もググってみます。
0217カレーなる名無しさん (ワッチョイ cbba-BESP)
2018/08/14(火) 12:16:19.29ID:GWeoMY040いや個体ごとの辛さが違うから
二本入れればこの辛さってならないのが困るってことなんだ
ありがとう
0218カレーなる名無しさん (ワッチョイ ffa4-kwHa)
2018/08/14(火) 18:42:06.17ID:808X25Yh0プリッキーヌみたいのはちょっと辛すぎだと思ってた
0219カレーなる名無しさん (ワッチョイ ffa4-kwHa)
2018/08/14(火) 20:20:00.42ID:808X25Yh00220カレーなる名無しさん (ワッチョイ caba-Aavc)
2018/08/15(水) 14:37:33.22ID:SS2glbmv00221カレーなる名無しさん (ワッチョイ cbba-jQgE)
2018/08/15(水) 21:16:43.37ID:yCa5JLP/0672 名前:ぱくぱく名無しさん [sage] :2018/08/15(水) 19:16:37.65 ID:DBgbIcM2
スパイスカレー、焼き茄子とパクチー添え
https://i.imgur.com/h4lkcEf.jpg
スターター
https://i.imgur.com/8iwjQgq.jpg
玉ねぎ炒めがダルすぎる…ので半分は冷凍庫行きw
https://i.imgur.com/hfUsxYx.jpg
https://i.imgur.com/7SkDyer.jpg
黄金色のナン追加w
https://i.imgur.com/LVmUv79.jpg
0222カレーなる名無しさん (ワッチョイ caba-Aavc)
2018/08/15(水) 23:29:02.44ID:SS2glbmv00223カレーなる名無しさん (スップ Sdbf-icQ4)
2018/08/18(土) 07:55:08.50ID:rWK3h7G5d赤い玉みたいの何?
0224カレーなる名無しさん (ワッチョイ 3b3e-7xDZ)
2018/08/18(土) 08:10:12.32ID:LNBP0qUq00225カレーなる名無しさん (ワッチョイ 9fba-TRvv)
2018/08/18(土) 08:38:37.66ID:MFBpuJDe0インドでもやってるの?
日本だけ?
0226カレーなる名無しさん (ワッチョイ 0bba-V6hB)
2018/08/18(土) 11:05:08.38ID:dm9Q2i8R0リクエストに応えててワロタw
684 名前:ぱくぱく名無しさん [sage] :2018/08/16(木) 20:45:30.26 ID:clO/dIbx
昨日と同じでつまらんからチャパティ作ってみたぜ〜w
案外簡単にできるもんだ
https://i.imgur.com/0LZLk5V.jpg
0227カレーなる名無しさん (ワッチョイ 0bba-V6hB)
2018/08/18(土) 11:06:53.05ID:dm9Q2i8R0ピンクペッパーという。辛くなくて案外ウマイ。
0228カレーなる名無しさん (ワッチョイ 9f9d-ipLS)
2018/08/18(土) 13:11:44.08ID:RjSGnB+g0クミン、フェンネル、マスタードシードは買いました
0229カレーなる名無しさん (ワッチョイ 2b71-ipLS)
2018/08/18(土) 13:33:56.31ID:cxibPJFe0そりゃどれか1つと言われりゃ黒胡椒だろう。
0230カレーなる名無しさん (アウアウカー Sa0f-Q+1L)
2018/08/18(土) 13:47:49.07ID:nxq52oWwa0231カレーなる名無しさん (ワッチョイ 4f4a-n1Be)
2018/08/18(土) 14:16:23.69ID:1cnsSO/M00232カレーなる名無しさん (ワッチョイ 9f9d-ipLS)
2018/08/18(土) 16:07:06.95ID:RjSGnB+g0黒コショウはいつも挽いて使っているのがあるので試してみます
>>230
シードより葉のほうがいいのでしょうか?
>>231
シンプルでいいですね
参考にしてみます
0233カレーなる名無しさん (アウアウカー Sa0f-V6hB)
2018/08/18(土) 17:27:07.10ID:4jGj6iHpaカルダモン、シナモン、クローブ
0234カレーなる名無しさん (ワッチョイ 0bba-Udkp)
2018/08/18(土) 17:40:47.95ID:zftqQ2Ci00235カレーなる名無しさん (アウアウカー Sa0f-V6hB)
2018/08/18(土) 17:45:02.09ID:4jGj6iHpa0236カレーなる名無しさん (ワッチョイ 0bba-Udkp)
2018/08/18(土) 17:52:09.72ID:zftqQ2Ci00237カレーなる名無しさん (ワッチョイ 2bcd-jByr)
2018/08/18(土) 18:02:04.88ID:lNEFLp2X00238カレーなる名無しさん (ワッチョイ 0fc3-Q+1L)
2018/08/18(土) 18:28:40.46ID:9DFBZMW20長持ちするしシードで
0239カレーなる名無しさん (ワッチョイ 9fba-hE18)
2018/08/18(土) 19:04:53.33ID:MFBpuJDe0これってバターを混ぜているか油をひいている?
チャパティじゃなくてプラタかも
0240カレーなる名無しさん (ササクッテロル Sp8f-z38Y)
2018/08/18(土) 19:27:27.42ID:zwWfaJ/Qpホール
クミン 唐辛子 黒胡椒
0241カレーなる名無しさん (ササクッテロル Sp8f-z38Y)
2018/08/18(土) 19:29:59.62ID:zwWfaJ/Qpホール
加えて カルダモン クローブ シナモン ベイリーフ
パウダー
ターメリック カイエンペッパー コリアンダー ガラムマサラ
です
0242カレーなる名無しさん (ワッチョイ 9fba-hE18)
2018/08/18(土) 19:52:44.88ID:MFBpuJDe00243カレーなる名無しさん (ワッチョイ 9fba-hE18)
2018/08/18(土) 19:56:33.55ID:MFBpuJDe0https://i.imgur.com/tHA3mwt.jpg
みなさ、自分で作っているなら画像もupろうぜ
0244カレーなる名無しさん (ワッチョイ 0bba-V6hB)
2018/08/18(土) 20:05:29.06ID:dm9Q2i8R00245カレーなる名無しさん (ワッチョイ 8bba-ipLS)
2018/08/18(土) 20:59:33.30ID:PjCqYk9+0パロタはでんでんむしみたいに巻いて層作るでしょ
0246カレーなる名無しさん (ワッチョイ db6f-ipLS)
2018/08/18(土) 21:10:04.99ID:n4F9mJTH0パウダーは入れないの?
俺はこれから始める人にはGABANの「手作りのカレー粉セット」をすすめたい。
別にスパイスから作るってぜんぜん大したことないじゃん、ってわかってもらえると思う。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています