カレーにジャガイモを入れる是非を問うスレPart.23
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0001カレーなる名無しさん
2010/10/24(日) 12:09:44カレー板のぐだぐだ名物スレ目指して頑張りましょう！
前スレ
カレーにジャガイモを入れる是非を問うスレPart.22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/curry/1285401643/
関連スレ
「ジャガイモ無しカレーのおいしさを語るスレ2」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/curry/1214622512/
カレーに入れる肉は何がいいのか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/curry/1226525740/
0031カレーなる名無しさん
2010/10/24(日) 22:00:37専用スレ使えよ。
0032カレーなる名無しさん
2010/10/24(日) 22:42:41ジャガイモ以外の例えばシイタケがいいのなら
「カレーにシイタケを入れる是非を問うスレ」でやれ。
0033カレーなる名無しさん
2010/10/24(日) 23:00:33じゃがいも入れて満足してる人にじゃがいも抜いたら旨いよ、
とか言う奴ってキチガイとしか言い様がないな。
あげく芋信者だの芋擁護だの何エキサイトしてるんだろう？？？？
0034カレーなる名無しさん
2010/10/24(日) 23:10:520035カレーなる名無しさん
2010/10/24(日) 23:16:09前スレには料理法もわからなさそうな人が愚痴書き込みしててナルホドと思ったけど
うまく料理できなくて嫌いになる人多いのかな
0036カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 00:02:400037カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 00:10:54ジャガイモを入れる余裕のある時に入っていました。
今から思い出せば、シャバシャバの汁カレーが主体だったな〜。
現在ならば「スープカレーの元祖は我が家！」とでも｡｡｡｡｡ orz
0038カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 00:26:52この発想自体が、最初からじゃがいもありきなんですよ。
ジャガイモの代わりって・・・・他の素材は他の素材。
芋の代理なんぞではない。
例えば、肉と玉ねぎだけのカレーにも、十分な魅力があります。
多くの名店で出されていますし、家庭で作っても魅力がある。
もちろん好み次第で、芋を入れたければいれればいい。
しかし、無しでも美味しいという好みを、否定される筋合いはない。
どちらも理解でき、作って楽しめるのはベストでしょうな。
0039カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 00:28:57牛丼だって、肉と玉ねぎだけ。
それで十分成立するわけです。
0040カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 00:41:360041カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 01:07:18ところが、芋信者はヒステリックにただ否定するだけ。
あなたはあなた、私は私でいいじゃない？
なぜそういう、大人の見方ができないのかね。
0042カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 01:07:25成立するのと好みは別の問題。
所詮は好みの問題。それがわからないからぐだぐだなんだよ。
0043カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 01:08:00>>40のすぐ後にそんなこと書くとかいい度胸だなｗ
0044カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 01:10:37自分で食うぶんには好きにすればと何度も言ってるのに、
やれ芋信者がどうの否定しただの、いったい何の話なんだ？
わざわざそういう方向に誘導してじゃがいも入れる派を
悪者に仕立て上げていったい何の得があるのか？
多くの名店でじゃがいもを使ったカレーが出されてるし、
魅力もあるし、家庭で作っても魅力がある。
いくらでも言える話。そろそろきちんと向き合ったらどうなんだ？
否定だの信者だの誘導だのもう沢山だ。
0045カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 01:15:47その通り、好みの問題だ。
それなのに、芋抜きを志向する好みは、一切認めない。
きのこはカレーに合わないなんて、平気でいう馬鹿がいるのに、
それはスルー。
じゃがいもの否定なんかしようものなら、大騒ぎ。
明らかに公正を欠いてるよ。
0046カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 01:17:22で、あなたは、芋無しのカレーを、認めるの認めないの？
一般論として、回答してみ。
0047カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 01:19:31＞魅力もあるし、家庭で作っても魅力がある。
それについて、こちらはすでにちゃんと認めている。
じゃがいも入りのカレーは、立派なレシピであり、否定できるわけがないとね。
ところが、逆は絶対認めない。
それがおかしいといってるのに、またぞろあんたも「じゃがいもを認めろ」
だもんね。
0048カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 01:43:57凝り固まってるだけなのか、わざと曲解してるのかわからんが、
そのスタンスは何があっても続けるようなので、俺が何言っても
どうせまた同じこと書くんでしょ？ 無駄でしょそんな事。
0049カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 01:44:130050カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 01:47:370051カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 02:14:14カレーにも「関西風」がある(>_<)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/curry/1260641144/
これからはこっちに移籍する。
「高級カレー」君とか俺がいなくなるとレスする人もなくなると思うけど
そういう訳でよろしく。
0052カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 02:24:29＞このスレにはじゃがいもを異様に嫌い、
この時点でもう捏造じゃねーか。俺は芋カレーをちゃんと認めてる。
芋信者が、他人の意見を捏造するひどい連中だと、はっきりした。
そして芋抜きを認めることもしていない。公正を欠くのは明らかだ。
0053カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 02:33:31どうにもこうにも言い返せなくなっただけだろが。
芋信者が、芋入り以外を認めないのが問題。
その本質に、俺が気づいただけだよ。
0054カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 09:09:53分かりゃしないし、バレたら
笑って済ましておしまい。
0055カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 14:54:39というほうがおかしい。
最初からジャガイモありき。そう。そのとおり。
そこに文句を言うほうがおかしい。
このスレが成り立つこと自体が、
日本のカレーはジャガイモありきであることの
よい証明になる。
嫌なら入れなきゃいい。それだけ。誰も否定などはしない。
世の中にはジャガイモのないカレーもいっぱいある。
でも、日本のカレーはジャガイモありき。
ジャガイモの代わりになる野菜といえば、まず第一に挙げられるのが
ジャガイモ。つぎは、ジャガイモ。あと、ジャガイモを入れると旨い。
そういうことだ。じゃあの。
0056カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 15:00:460057カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 16:58:36やっと素直になったね。
日本のカレーはじゃがいもありき？
昔からの洋食屋で、何十年も芋抜きカレーを出してる店もある。
行き着けの老舗の蕎麦屋のカレーにも、芋なんざ入ってない。
日本のカレーじゃないってか？
そういう横暴が、俺は許せない。
0058カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 18:07:43このスレが成り立っている。
まずそこを認めて受け入れろ。
蕎麦屋のカレーはカレーそばに使うから
ジャガイモは使わないって
誰かが書いてた。その通りだろう。
誰も蕎麦屋のカレーにジャガイモを入れろとは言わない。
入っている店もあれば、入っていない店もある。それだけのことだ。
ただ、現実として、このスレが成り立つ理由は
ジャガイモが大人気の具材だからにである。
そうじゃないというのなら、ジャガイモ以外の具材で
同じ問いをしてみるがいい。そしてジャガイモの実力を思い知れ、ばかめ。
0059カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 18:21:280060カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 19:30:10いわずと知れた国民食のカレーライスといえば、
ジャガイモ入りは当然です。
0061カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 20:42:17茄子と挽肉の完熟トマトカレーだったかな？最近はレトルトでもこんなのがあるんだな、と思った。
と言うことはどこかでジャガイモ入りが普通だと思うって事だよな。自分で作るときはジャガイモは
入れないけど、まあこれは好みの問題で。ジャガイモカレーも美味いと思う。
0062カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 21:27:24これ自体、安易な決め付けであり、価値観の押し付けだ。
日本のカレーも、全てがじゃがいも入りだったわけではなく、
じゃがいも抜きのカレーも、古くから愛されてきた。
仮にじゃがいもありきだとして、
じゃがいもを抜いたら、いけないのか？
じゃがいも入り以外に、価値はないのか？
その辺の話になると、口を閉ざしてしまう。
ただひたすら、じゃがいもありきだと主張するだけ。
明らかに公正を欠いている。
しかし俺が突っ込んだことで、本音が出てきたね。
一部の人間が、じゃがいも入りを偏愛してしがみつき、
他のレシピに関心を持とうとすらしない。
異常な執着を、持っているわけです。
まあ、それは理解できることだがね。
しかしねぇ、じゃがいも抜きのカレーもいいものですよ。
芋の代わりにマッシュルームにして、芋は付け合せにしてごらん。
0063カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 21:33:47このスレは絶対にジャガイモ入りカレーを認めない（他人が入れるのも）一人のキチガイと
色んなカレーを楽しめている普通の人が対立しているスレです。
たまに>>6のようなレスをして初見の人のミスリード 誘うので気をつけましょう。
0064カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 21:39:11こういう思い込みの激しい人間が秋葉原事件みたいなのを起こすんだろうな〜
周りの意見は完全に耳に入らなくて、「自分自分」ばかりだもん。
0065カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 21:43:06一人１回うめって書くだけで埋まるんだから協力しろ
006662
2010/10/25(月) 22:52:30だれよそれ？
俺はじゃがいも入りも好きだし、長所もよくわかる。
0067カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 23:02:39関係ねー奴は引っ込め
0068カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 23:40:00公正さを欠いているんだってさ。
やっぱり、ジャガ芋君はマイノリティーに対する差別と戦う
正義の聖戦士だったんだよ。
0069カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 23:45:27ジャガイモを抜く必要はない。
ジャガイモを入れて作るカレーと
ジャガイモを入れずに作るカレーがあって
ジャガイモを入れて作る日本の国民食カレーライスから
ジャガイモを抜く必要はない。
ジャガイモを入れずに作るカレーなら
ジャガイモを抜く必要ははじめからない。
ジャガイモを入れて作るカレーは
ジャガイモを好きで入れているのだ。
ジャガイモを抜けだなんて大きなお世話だ。
マッシュルーム？なにそれ。スレ違いなんですけど。
カレーにマッシュルームを入れる是非を問うスレでやれ。
0070カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 23:53:10ああ、明らかな押し付け以外の何物でもない。
じゃがいもなしのカレーも、ずっと昔から愛好されてるのに、
何故、じゃがいもありきなんだよ。
0071カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 23:59:31ご家庭の強い味方だからですよ。
0072カレーなる名無しさん
2010/10/25(月) 23:59:49おそらくイギリスのシチューの影響で生まれたもの。
それも、イギリス海軍の食事からね。
保存に適して栄養価も高い野菜が、使われていたということ。
それはそれで、家庭の料理としても利点がある。
保存に便利で栄養価も高く、ボリュームも出るから。
しかし味を重視するなら、何もそんな素材を使う必要は無い。
肉と玉ねぎで十分だ。
実際、本格派のレシピなどは、そうしたものが多い。
そした事実を決して認めないのが、芋信者。
0073カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:06:49それ、じゃがいもを抜いたのではなくて
元からそういうカレーですから。
0074カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:17:23じゃがいもにんじん玉ねぎカレーです。
牛の骨から何時間もかけて出汁をとるようなプロでもなければ
味を重視してじゃがいもを抜くなどと
ふざけたことを言わないほうがいいでしょう。
0075カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:17:32意識してるよな〜
色んな店で多様なカレー食べてる俺としてはジャガイモだけそんな大げさに言う
話じゃないと思うわｗ
食べるカレーによっては人参も入らなかったりベジタリアン用のカレーとかだと玉葱すら
入らなかったりするし。
0076カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:22:05プロ意外は使わないほうがいいぞ。
あと、カレーにじゃがいもを入れないと
じゃがいも五人組に密告されて
後々大変なことになるかも知れんが
美味しいカレーのためだ。そこは耐えろ。
0077カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:26:17あの〜、その程度のことなら、ちょっとした料理好きでも、
いくらでもやるんですが？
だからこちらはそれを踏まえて言ってるのにね。
0078カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:28:15もちろん何時間もかけて煮込むよ。
これから冬で、うちはそのためにわざと石油ストーブ。
長時間の煮込みも楽だし、燃費もかからない。
0079カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:30:47じゃがいもを抜くとなると、ほかの素材も高級素材を
使わないと満足できない。
ごめん。俺、じゃがいものこと誤解してたよ。
ジャガイモってすごいやつだったんだな。
0080カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:34:330081カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:36:08お手本は蕎麦屋のカレー。和風出汁をベースにするのが味噌。
具は、豚バラと玉ねぎだけで十分です。
じゃがいもの力なんて、必要ないですわ。
ただ単に、慣れしたんだ味に、固執してるだけだね。
それはそれでいいけど、勘違いして過大評価するのはみっともないぜ〜
0082カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:37:29別にそうだと決め付けはしない。
ただ、そういう傾向は実際に存在してるってこと。
料理専門誌のカレー特集でも見てごらんよ。
芋なしレシピのオンパレードだから。
0083カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:39:47美味しくできないから抜くなんてのは、ただの手抜きだ。
0084カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:42:07俺は芋入りも好きだし、作り方も心得てる。
こういう捏造というか、すり替えをするから、芋信者は腐ってると言われる。
0085カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:42:520086カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:43:44これは普通に見て変。専門店のほうが、家庭より芋使用率は低いだろう。
芋カレーは、庶民の家庭の味、母の味。
だからこそ偉大なんだよ。
0087カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:43:48店のカレーを食べて「ジャガイモが無いことだけ」に注目している時点で
ジャガイモ嫌いなだけとしか思えん
0088カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:44:37食えたもんじゃないな。
0089カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:46:18蕎麦屋じゃないんだから抜く必要なんてない。
入れるか入れないかだけだろ。
0090カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:49:20いろんな意味で、入れたほうがいいと、感じる人もいるし、そういう場合もある。
君が感じなくても、感じる人もいる。
それを理解しようともせず、自分がわからないからって、頭ごなしに否定する。
その考えが間違いだ。
芋抜きでシンプルにしたいとか、食感的に邪魔だとか、重すぎるとか、
人の好みは様々だ。
俺は、芋カレーの良さもわかるし、否定していない。
0091カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:58:57頭ごなしに否定されてると思うお前が間違いだ
ただ、このスレの話題はカレーにジャガイモを入れる是非だから、
それに関係なく延々とジャガイモを入れないシェフだの芋なしレシピだのを語ってる奴は叩かれて当たり前だけどね
0092カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 00:59:52入れるか入れないか、それだけだろ。
0093カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 01:01:460094カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 01:02:480095カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 01:15:06ムカついてもスルーしませんか？
0096カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 01:21:450097カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 02:13:31それに色んな人がジャガが入らないカレーも食べてるって答えてるのにそれも
絶対認めないし
0098カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 02:59:27ちゃんと、じゃがいもカレーの良さを認めている。
次に、芋派が芋抜きカレー食ってるって話だが、ポーズだけで、
結局、「じゃがいもありき」だの、「ナス科の基本素材抜きはあり得ない」
だの、じゃがいも支持しかせず、無しのカレーの価値は認めない。
相手の好みを否定しているのは、明らかに芋派なのに、
とことん卑怯にごまかし続けている。
このスレでも、冒頭から明白な捏造。
最悪なのは、勘違いしてる芋信者。
入れる是非なんだから、入れないものを肯定するかどうかは、
重要すぎるほど重要な、基本テーマじゃないか。
その話題すら認めないとか、どこまで横暴で卑怯なんだか。
0099カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 03:20:19ジャガイモを入れることは、
日本式のルーが広まった世界地域に共通の約束事だから。
日本だけの習慣じゃないよ。ジャガイモを入れる。これが世界標準。
0100カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 06:00:53ジャガイモ論争は海を渡ったか
0101カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 08:01:59ポーズだけは君だろｗ
0102カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 08:40:41また同じ内容ですね。
もうコピペにしたら？
0103カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 11:03:49じゃあ、ジャガイモ入りを好まない奴は日本人じゃない？
以前のスレでそんなことも言ってたな。
完全に押し付けだし、差別までしてる。ひどいもんだね。
まあ、ごまかしが利かなくなって、だんだん素直になってきたことは評価しよう。
0104カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 11:18:55当店では、北海道産の男爵いもをオーブンでじっくり焼き上げ
高級バターと共に高級ビーフカレーの付け合せとしてお出ししております。
0105カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 11:58:04このスレは絶対にジャガイモ入りカレーを認めない（他人が入れるのも）一人のキチガイと
色んなカレーを楽しめている普通の人が対立しているスレです。
たまに>>6のようなレスをして初見の人のミスリード 誘うので気をつけましょう。
0106カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 15:48:57自分はじゃがいも入りのカレーも好きだ。ほっとする味だよね。
ソースをしっかり作った本格カレーもいいけど、普通に作ったじゃがいも入りこそ、
一番慣れしたんだカレーの味。
素人だから、毎度毎度スープを仕込めるわけじゃないしね。
ヒマな日曜とかに、たまにやる程度。
もちろんそこにジャガイモ入れたっていい。
好みの問題なのに、じゃがいも入り以外認めない基地外がいるだけ。
>>2であからさまな捏造までしているのは、芋信者。
ミスリードはどっちだよ。
0107カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 15:57:00そんなことより何を食べたときのうんこが一番カレーに似てるか？って話の方が
面白いかも知れないよ？ね？
0108カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 17:32:170109カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 17:52:04それは世界でも受け入れられている、ジャパニーズ・スタンダードなわけ。
で、話は変わるけど、誰が何を作ろうが文句ないよ。ということになりました。。
0110カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 18:03:54↓
＞日本発のルーで作るにはジャガイモは必須だとね。
じゃがいも入り以外、認めないそうです。
完全に好みの押し付けですね。
0111カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 18:52:02一人で仮想敵と戦うのはいい加減迷惑なんでやめてください
0112カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 19:13:03刺身をしょうゆで食べるのとは
同じわけだな。なるほど、勉強になるわ。
0113カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 19:18:42反対派なのに美味そうに食ってるのが
相場!!
0115カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 21:53:200116カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 22:27:080117カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 22:48:43まず君の嗜好をはっきりさせよう。
君はじゃがいも入りカレーも好きだと書いた。どう見てもおざなりっぽいが
まあそれには目を瞑るとして。
それは一体どういうカレーなのか？ 自分の好みなんだからビジョンがあるだろう？
「バーモンドカレーを箱書き通りに作ったもの」みたいな表現でいい。
そして、じゃがいも以外の具を使うんでも使わなくてもいいからじゃがいもを入れない
カレーの時はどういうタイプなのか？
インド風野菜カレー的にトマトベースでスパイシーに仕上げ茄子とオクラを入れる、
みたいな感じでいい。
「〜の具を使う」だけでは正直イメージが沸かないのだよ。
全ての話はそれからだな。
0118カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 22:49:05本日は北海道直送の新じゃが（キタアカリ）が入荷いたしましたので、
特製ポテトカレーをご用意してお待ちしております。
0119カレーなる名無しさん
2010/10/26(火) 23:36:06それが捏造なのかどうかは知らんが、私や他の人がジャガイモ入らないカレーも普段食べてる
ってレスしても、あなたが難癖つけて絶対に認めずに芋信者呼ばわりしているのは事実ですよね？
あなたが仮想敵と戦いたいのは分かりますが、誰彼構わず芋信者扱いするのは明らかにキチガイです。
0120カレーなる名無しさん
2010/10/27(水) 07:46:59このスレの結論と女心程
変わり易い物ないですよ。
0121カレーなる名無しさん
2010/10/27(水) 08:44:15ハウス食品のカレーレシピの紹介。
http://housefoods.jp/recipe/cat_1167,0.html
様々なレシピが紹介されており、ジャガイモ入りはむしろ少数派。だが、探してみて欲しい。
昔ながらのカレーを。これにはジャガイモが入っている。昔の家庭ではバーモントカレーを買ってきて、
その箱に書いてあるレシピ通り作っていたケースが多いであろう。だから今では昔ながらのカレーだけでなく
様々なレシピ情報があふれているが、昔ながらの日本の家庭のカレーにはジャガイモが入っていた、でいいと思う。
ただ今もカレーにジャガイモを入れなくてはいけない、って事では勿論無い。
0122カレーなる名無しさん
2010/10/27(水) 08:46:16例えば、全家庭にじゃがいもを使うかどうかを聞いたとしよう。
そして、正確なアンケート結果が出たとしよう。
そして、じゃがいもを使う家庭が少なかったとしよう。
だからなんなの？ じゃがいもを使っちゃダメって法律でも出来るの？
0123カレーなる名無しさん
2010/10/27(水) 10:11:26ふざけんな。
うちはグリコワンタッチカレーだ。
0124カレーなる名無しさん
2010/10/27(水) 10:15:24>>2の引用は、元のレスの最初の冒頭部をわざとカットし、
逆の意味の内容だと、改ざんしている。
捏造もいいところだよ。>>8に示してあるとおりだ。
スレも読まず、いい加減だね君は。
確認するが、君はじゃがいも無しのカレーも認めるんだね？
0125カレーなる名無しさん
2010/10/27(水) 10:49:26おまえがっこうのせいせきそうとうわるかったろ？
0126 ◆X1rbp0TR.U
2010/10/27(水) 12:05:09君達まだそんな事を言ってんですか。
から揚げカレーがなぜ市場にあまり出回らないか真剣に考えて下さいよ。
0127カレーなる名無しさん
2010/10/27(水) 12:39:13dare?
0128カレーなる名無しさん
2010/10/27(水) 14:39:24食感の相性じゃないかなぁ。
大きさと固さからいって、カレーと一体化しにくいからじゃ？
大きめで固い固形物って、スプーンでカレーを食べる時じゃまになる。
とんかつくらいが限度なんじゃないの？
0129カレーなる名無しさん
2010/10/27(水) 15:50:10少し煮込んで仕上げるのか？どっちだ？
0130カレーなる名無しさん
2010/10/27(水) 16:20:29
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