カレーにジャガイモを入れる是非を問うスレPart.23
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0001カレーなる名無しさん
2010/10/24(日) 12:09:44カレー板のぐだぐだ名物スレ目指して頑張りましょう!
前スレ
カレーにジャガイモを入れる是非を問うスレPart.22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/curry/1285401643/
関連スレ
「ジャガイモ無しカレーのおいしさを語るスレ2」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/curry/1214622512/
カレーに入れる肉は何がいいのか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/curry/1226525740/
0176カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 16:46:01もう疲れたもないだろうw
0177カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 16:47:38>のみが答えであり、それ以上もそれ以下もない。
これが、当然関連して出てくるはずの自由な意見すら認めない、横暴きわまる
押し付け。
スレに関連する意見のやりとりは自由なはずだ。違うか?
そして、じゃがいも抜きの是非は、スレのテーマと表裏一体の重要なテーマ。
それを黙殺して排除しようなんて、横暴の極み。
「じゃがいもは是」だけで、意見交換を終わらせ、関連する議論を締め出そうなんて、
公正さを欠いているにもほどがある。
中には、じゃがいも入りを好まない人だっている。
自分がジャガイモ入り支持でも、その人たちのことまで配慮して、
公正な議論をしようというのが、正しい態度だ。
0178カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 16:53:56誰だか特定不可能な掲示板で、「俺の意見をあげてみろ」なんて、
不可能な要求をして自己弁護しようとした、自分の浅薄さは、理解できたのか?
ちゃんと返事くらいしたらどうだい?
どちらの意見に組するか、きっちり明確にしないことに問題があるんだよ。
俺はポイントをあげた。
「じゃがいも無しのカレーの価値を、認めるのか?」とね。
これがきちんとできるかどうか。
ただやみくもに、じゃがいも否定を叩こうとしているだけなのか、
本当に公平に、じゃがいもという具材を評価してるのか。
その違いが、そこではっきりするから。
じゃがいもは盲目的に擁護するけど、キャベツカレーにはケチつけまくりじゃ、
偏見度合いは、芋否定者と同じじゃないか。
0179カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 17:03:59確かにここは肥溜めかもしれんが、会話ができない人の相手すると
ホントに疲れるんだよ・・・
0180カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 17:11:13問われているのはジャガイモを入れる是非であり
「ジャガイモを入れるのは是」への反論は
「ジャガイモを入れるのは非」である。
この二点をわきまえた上で、公正な議論をするべきである。
0181カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 17:17:26両論併記で終われず議論と呼ぶにはあまりにも粗悪な罵り合いで
無制限に時間をドブに捨て続けてる人ってホント哀れだよな。
本人が充実した時間を送っていると思い込んでいるなら
それはそれでいいのかもしれないけど。
0182カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 17:19:30>>「ジャガイモを入れることは是」
>>のみが答えであり、それ以上もそれ以下もない。
>これが、当然関連して出てくるはずの自由な意見すら認めない、横暴きわまる
>押し付け。
というのであれば、あなたは
味や食感等の調理法と好みによって個々人の感想を除いた客観的な理由
(たとえばじゃがいもの毒性)により
「ジャガイモを入れるのは非である」と主張しなければならない。
何より、ジャガイモを入れることは是であるとあなたもすでに書いているはずである。
このスレでの結論は既に出ている。
0183カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 17:20:54○味や食感等の調理法と好みに対する
0184カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 17:41:58誰もが歩くのも走るのも自由にできる。
だれかが、ある集まりで、その道で走ることの是非を問いだした。
当然、結論は「走ることは是」である。
0186カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 18:34:02ふざけってんなよコら。あ?こら。
喧嘩してるつもりはないし白黒つけるまでは全力だし
文句あんなら表出ろやこら。
0187カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 18:35:300188カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 19:29:290189カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 19:35:10今度使ってみます。
教えてくださりありがとうございました。
0191カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 19:43:37ホットカレー
0192カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 19:59:35ジャガイモを取っても,カレーに溶けたジャガイモがあって,それはもう最悪だわ。
イモ入れんじゃねぇぞ,絶対だ!!!
0193カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 20:40:49このスレの論争と、プータローの
借金問題程、解決しない物ないですよ。
0194カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 21:15:40実に素直でこのスレにはふさわしいレスだ。
だけど、そう思うんなら自分でつくるんだな。
いつまでもかあちゃんの世話になるなよ。
0195カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 21:54:35そう言うなら>>117に答えてくれないかね。
0196カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 22:22:080197カレーなる名無しさん
2010/10/29(金) 23:18:20確かに。
0198カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 00:18:37じゃがいも否定派を叩く事はしない。
中立だと言うなら、じゃがいもを使ったおいしいレシピなんかを
紹介するのも可能なハズ。
よって、必ず「じゃがいもを抜いたおいしいレシピ」の方向で話を進める。
レシピを出せ又はどういうカレーがおいしいのか、と聞くと、
答えはどんな具を使うかのみ。カレーのタイプには一切触れない。
以上の事から、市販ルーを使ったカレーしか知らない又は作れない、
そして外食としてインド料理を経験した事がない事が推測される。
0199カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 00:36:02って言われる気がする。
0200カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 00:39:310202カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 02:17:37書いた作り方にも、じゃがいも入れてもおいしいと、書いているし。
そういえば、じゃがいも入りのカレーを紹介してあったので、それは応えておこう。
家でも、毎度毎度スープを仕込むわけにはいかない。
手っ取り早く、カレーを食べたいときもある。
そんなときは、昔から食ってたごく普通っぽいカレーを作る。
それがまた、本格的に仕込んだカレーに負けず劣らず、美味しかったりする。
玉ねぎ炒めも省略して、玉ねぎ・ニンニクとレンジでチンして炒める。
肉もほんとは下味つけときたいけど、急ぐときは省略してまんま炒める。
牛でも豚でも、角切りでもバラでもいい。冷蔵庫にあった豚バラかなんかを使っちまう。
一応、赤ワインは入れますね。にんじんとたまねぎいれて、炒めたら投入。
デルモンテの野菜ジュース投入。んで少し煮込んでから、水につけといた
じゃがいも投入して、そこでカレー粉入れちまう。ゴールデンカレーが定番。
もうしばらく煮てから、味を見て適当に調味料足して、ガラムマサラ投入して、
できれば一回寝かせたいけど、だいたい我慢できずにすぐ食っちゃいますね(笑)
そんななんの変哲もない我が家のカレーも、また好きです。
0204カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 02:21:40俺は、和風だし使うのが好き。かつおだしとって、少し調味料追加したのを使う。
どうも固形コンソメとかの味って、好きじゃないので、そっちのほうが好み。
自己流の拙い作り方だけど、恥を偲んで書きました。
0205カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 02:30:49その自分の見解を押し付けてくる人がいるが、はっきりいって独善だ。
是非以外の話をしちゃいけないなんて、勝手な線引きです。
スレのテーマと無関係だったり、まるっきり的外れなことならともかく、
スレのテーマに関係ある内容を語ることは、禁止されていない。
勝手に禁じないでいただきたい。
私はあなたと違って、「ジャガイモ入りもジャガイモ抜きも、どちらも是」
という意見を持っており、それがこのテーマの、もっとも正しい答えだと考えている。
「じゃがいも入りは是」だけでは、片手落ちだという意見だ。
反論ならともかく、スレタイにかこつけてそれを排除しようというのは、
ルールの間違った押し付けだ。
0206カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 02:36:08ポテトサラダが好きなので、じゃがいも見たらついそっちも食いたくなって、
用意したじゃがいもを急遽サラダに〜、なんてことはよくある。
ただ、むしょうにカレーで煮込んだじゃがいもの入ったカレーを、
食べたくなるときもありますね。
やっぱり、子供の頃から慣れ親しんだ味だから、体に染み付いてはいるようです。
0207カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 02:51:46ちょっと言わせてもらう。
カレーってすっごい。本当にすっごい。どんな初心者だろうとよほどの味覚障害じゃなきゃ
むしろ不味く作るのが難しい。そのくらいカレーってだけでほぼどんなカレーも旨い。
カレーは存在だけで価値がある。そのくらいカレー粉とブイヨン(コンソメ、フォンドボー、などあらゆる出汁)は偉大。
もちろんそのスープのコクの元にもなる肉自体の味も重要なんだけどそれでもやっぱり
カレーの味の原型となるスパイスは偉大。
ジャガイモが入るとか入らないとかなんてカレー粉とフォンドボーやブイヨンが生み出す
旨みに比べたら鼻糞ほどの意味もない。
バかども。カレー粉様への感謝を忘れんなよ。
0208カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 02:58:46実は、このスレの根底には、それがある。
その点女性のほうが、カレーという料理を客観的に捉えてるかも知れないね。
日々の料理を作る側と、食べる側の差なのか。
男にとって、「母の味」への郷愁は脱しきれないものなのかも。
0209カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 03:03:15ところが亭主のほうは、「こうゆうのより、普通のカレーがいいな・・・じゃがいもごろっとしたやつ」
なんて言っちゃったりする。まったくもう・・・、ま、よくある話。
そのうち子供が出来て、ボリューム重視になって、じゃがいも入りが定番に・・・・
そして育った男の子は、じゃがいも入りが母の味に。
なんてまあ、そんな話、どこかで読んだな。
0210カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 03:06:33郷愁や思い入れと旨さ指数は別にしないとね。
現実にはジャガイモが入ると不味くなるカレーもないし同じように入らないと不味くなるカレーもありません。
どちらの主張も郷愁(慣れ)VS高級志向(憧れとか劣等感)の感情論のみです。
0211カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 03:19:28特に何故かじゃがいもに関してあるってことさ。
いってることは、あなたが正しいと思う。
にんじんなんか、立場ないよね。
0212カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 04:13:27要は遊び半分でやってる理屈の応酬の方がずっと身になるってことを伝えたかった訳ね
0213カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 04:14:090214カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 04:26:230215カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 04:54:480216カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 05:12:17ジャガイモを入れる是非は、
ジャガイモを入れるのは是でおしまいでいいです。
あとの話は蛇足となりますが、
このスレは自分が問題定義をする間はまだまだ続きます。
気持ち悪がらずにお付き合いいただけたら幸いです。
0217カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 05:13:050218カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 05:19:02自分は、じゃがいも有りも無しもどちらも是です。
自分の場合、じゃがいも入れた場合も、作りたての時は、じゃがいもを抜いて食べます。
しっかり、カレーの味が染み込んだじゃがいもが好きなので、
じゃがいもは翌日にとっておきます。
夜中にこっそりじゃがいもだけつまみ食いするのが、また美味い。
0219カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 05:21:05おかしいですよ、それは。
じゃがいも入り以外は認めないというなら、まだわかります。
どっちも認めるなら、きちんとそう表明すべきです。
0220カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 05:24:23スレタイそのものが、芋信者の都合でできてるんですね。
じゃがいもを是と言わせたい。非といえば徹底的に叩ける。
そこだけに論点を絞り、じゃがいも肯定論だけで話を終わらせる。
そんな意図が、こめられていたんだよな。
最初から、公平性もくそもなく、ただじゃがいも否定派を叩く目的だけで、
立てられたスレだもんね。
0221カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 05:25:30ジャガイモを入れない是非を問わない理由は何ですか?
是非を問うとは問題点を挙げ一度否定することですよ。
是非を問うのならである理由を客観的にお願いします。
0222カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 05:28:02誰もジャガイモを入れない是非など問わないと思いますけど。
ジャガイモを入れないことを問題視している人など
このスレにはいませんから。
あ、誰かさんの脳内に入るようですね。
0223カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 05:31:570224カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 05:37:48じゃがいも否定の人に、ごちゃごちゃ言われるので、白黒はっきりさせる場を作り、
じゃがいもは是と結論だけを、押し付けたかったのでしょう。
現に、そういう姿勢が露骨に見えています。
そして背景にある芋崇拝と他のカレーへの迫害意識に、私が気づいてしまった。
それで目障りになっているわけです。
0225カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 05:41:36部分的には正しいですが、わざと部分をきりとっている。
これではまるで、じゃがいもを絶対入れなきゃいけないような、話になる。
じゃがいもを入れるかどうかは、好みの問題。
そんな言い方が、正解です。
0226カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 05:43:39お得意のちゃぶ台返し炸裂も不発に終わるぞw
0227カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 05:45:38どうみたって、好みの問題なのに、それじゃ納得しない人が、何故かいるんですよ。
おっかしいですね。
0228カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 05:47:39次はシイタケカレーだよ。そしてカレー煮。
過去スレで復習してこい。
0229カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 05:49:200230カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 05:55:31是であることを一度疑ってみることだよね?
ジャガイモ好きな人がそんな反ジャガスレッドを
パート23まで続けるのかなあ。
ジャガイモを入れることが是であることに納得できない
そば屋の和風カレー的な人が
延々と立て続けていると考えたほうがいいと思いま〜す。
0231カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 05:58:17本来、是非を問うような問題じゃないんだ。是も非も、どっちもありなんだよ。
人それぞれ好きにすればいいこと。当たり前じゃないか。
それが、否定派を叩きたいばかりに、こんな形になったのがこのスレ。
【入れる派】カレーのじゃがいもについて語ろう【入れない派】なんてのが、
本来あるべきスレタイだね。
0232カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 06:00:21残念な奴だな。がっかりだ。
0233カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 06:00:38回答済みですよ。否定材料を洗い出しても、叩ける目算があったんでしょ。
第一是非を問うというのは、一旦否定するわけじゃないし。
否定でも肯定でもない、ニュートラルな位置にすえるということです。
間違ってますよ。
0234カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 06:03:29キチガイ様の大好きなじゃがいも信者とやらが
さっぱり釣れくなるね。
予告しておきますが、キチガイは
また同じ名前のスレタイを必ず立てます。
0235カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 06:07:47まあ、ニュートラルならニュートラルで
好みの問題だなどと言わずに
客観的に非である理由を述べてくださいな。
0236カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 06:21:02言い負かされたとたんに、
自分が提起した意味不明な問題自体をあっさり否定する
自称中立な公平派。
じゃが芋君は決してへこたれない。
0237カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 09:27:11フォン・ド・ヴォー? ヴイヨン?
欧風カレーしか目に入ってないのか?
インド料理なめんな。
0238カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 09:29:14本格インド風だとじゃがいもが入らないとか偏見。
インド料理知らない人が唯一「インド風」で思い浮かぶ
チキンカレーの事なんだろうけど、それでインドを語った気になるな。
インド料理は最初はクセがある。慣れ親しんだ日本のカレーとは
どこか別のものだからだ。だがそれも慣れてしまえばどうと言うことはない。
インド料理は旨いんだよ。もちろんじゃがいも「も」使う。
0239カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 09:30:53抜いたじゃがいもはどーすんだバーロー。
完成の時点でじゃがいもに絶妙に火を通すのが
プロのやり方。
0240カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 09:36:37カレーをじゃがいも入りとじゃがいも無しの二元論で語るのはやめて頂きたい。
それはじゃがいもを入れる是非に沿ってるようで、カレーを馬鹿にしてる行為。
カレーとはそんなふところの狭い食い物ではない。
タイカレーを見たまえ。たけのこだの日本のカレーには一般的に
使われない具が使われているだろう?
もっとも俺はタイカレーを「カレー」と定義するのはどうかとも思っている。
0241カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 09:39:24と言うかラスト近くなると「もう建てるな」とか書かれるじゃん?
そう言われると建てなくなるんだ。言わなきゃいいのにw
ちなみに俺は>>117書いた奴だからね。
0243カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 09:39:460244カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 09:40:34今の所、全力でスルーです。そのうちNGに入れようと思います。
たまにはカレーを語ってみなさい。何のためにカレー板に来てるの?
0245カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 09:45:09本格的にカレーを作る時は「スープを仕込む」のが前提なんですね。
あくまでも欧風礼賛でインドは無視なんですね。
インドカレーは作るの簡単だし時間掛けて煮込む必要ないのに。
まあ、スパイスの調合が面倒なのでとっつき難いのは確か。
0247カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 10:32:080248カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 10:42:16俺は最初のスレからずーっといるんだが。
>>247
で?
0249カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 10:48:060250カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 12:05:07美味しいブイヨンやフォンドボーはいくらでもあるし、大体強くて刺激的なスパイスが
繊細なスープの味は掻き消してしまうのでスープで重要なのは深いコクだけだし。
本来カレーの醍醐味は繊細さじゃないので
スープから作ることで他人との差別化を図ろうなんて具の骨頂。
ビーフシチューは野菜やすね肉を煮込んでブーケガルニ、フォンドボーから作ると
確かに旨いけど、カレーはそこまで繊細さや緻密さを要する料理でも求める料理でもない。
出汁に必要なのはひたすら深いコク。チキンスープでもおk
インドでは現にどんなプロでも旨いカレーでも既成のスープで済ます。
これが正しい。
0251カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 13:09:05いいか、次スレ立てるなよ?絶対だぞ。
って書けばいいのか、よしわかった。
0252カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 13:15:13バカだなあ。ほとんど俺一人の自演なのにw
自演すんなって書いてる九割以上もおれw
スレ立てんなって書くのは
熱湯を前に絶対押すなよ?って言うのと一緒だよ。
スレ立てる方はよく分かってますねw
まーたスレ立てたのかよって書くのもおれ。
ジャガイモの話禁止って言うのも俺。
書き込まれる時間差時間をみればまあわかると覆うんだけどねw
一番のキチガイは俺だよorz
0253カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 13:21:14>熱湯を前に絶対押すなよ?って言うのと一緒だよ。
今どきこういうバカが現存するんだな
0254カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 13:22:16さすがにもうくだらないことはやめようかとも思ったんですが、
なにぶん自演をやめると途端にスレがさびれていってしまうもので。
あ、まーたいじめっこさんですか?(´・ω・`)
0255カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 13:24:28俺じゃないから安心して頑張ってくださいw
0256カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 13:31:130257カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 13:35:370258カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 13:36:210259カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 13:38:58それも含めての感想だよ
ていう感じな事も多いです
>>256
0260カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 13:54:05スレつぶすための嘘だね。
0261カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 14:01:030262カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 14:11:25>>241カレーに詳しい
>>242固定ハンドル
>>252自演厨
じゃが芋クン
小難しい理屈でじゃが芋クンを言いくるめた人
高級ビーフカレー
バカ六人衆
0263233
2010/10/30(土) 14:11:25まず、自分はスレ立て者ではないということ。
それから、ニュートラルというのは、「是でも非でもない状態」ということ。
二重三重にいろいろ勘違いしてますね。
>>238
インドにはベジタリアンも多いので、肉と野菜は分けてカレーにすることが多い。
つまり、じゃがいもは野菜のカレーとして出る。
日本のカレーのじゃがいもの使い方とは、まるっきり別物。
>>239
抜いたってのは、「皿に盛るときに、じゃがいもは抜いてよそる」ということだよ。
じゃがいもは鍋の中で一晩寝かせると、味がしみてうまくなるから、わざとそうしてる。
>>245
それが俺のやり方なんだから、別にいいでしょ?
インド風を否定してるわけでもなんでもないし。
>>250
実際にしっかりスープをとると、味が格段に違うからそうしてる。
インド風だけが正しいと、押し付けるのがおかしい。
0264カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 14:14:05格段に違うのもおまえ限定の味覚と自己満だからね
カレーの本場の信憑性には敵うはずもなく
0265カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 14:19:51どっちもありだなんていうのは
是非を問うていることにならない。
このスレはあくまでも是非を問うスレだ。
勝手な理屈はやめていただきたい。
スレタイが気に入らなけらば余所に行け。
0266カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 14:21:45六人もいれば続けてもいいかな。
0267カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 14:25:20無理にスレを盛り上げるために状況に応じて相異なる立場の演じ分けなんてしなくていいんだよ
これは妄想や断定ではなく昨夜から今までの時間経過とスレの伸び具合から導き出した
推察だからね
よくあることだが自演を気づかれてないと思っているのは本人だけだ
0268カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 14:35:020269カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 14:45:12俺のある一言で炎上した。毎日見ていて楽しかった。笑った。′′′′′′′′しかしある日ジャガ通同士がケンカ始めやがって…。つまらなくなった。
0271カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 15:51:050272カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 16:01:48自演は萎えるよ。
0274カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 16:05:260275カレーなる名無しさん
2010/10/30(土) 16:14:19日本には野菜のみのカレーがないとでも?
インドのカレーで一番日本のカレーに近いのがその、インドの野菜を色々
使ったカレーなんだけどな。と言うかカレーには絶対に肉を入れないと
いかんの? 俺はなくても別に平気だけど。
次は「カレーに肉は必須か否か」スレでも建てるか?
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