【落乱】忍たま乱太郎つどいアンチスレ

**マロン名無しさん** · 2010/03/13(土) 20:43:00

いわゆる「つどい」設定が嫌な人。
つどいそのものが嫌な人の為のスレ。

裏設定とかいいからちゃんと漫画に書いて下さい。
でなければチラシの裏に書いて下さい先生。

**マロン名無しさん** · 2010/03/13(土) 21:50:35

　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/ 　　国というものが　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ
　　　　　 |　　　（__人_）　 |　＜　なんだかよくわからない。（11月）　　 γ⌒´　　　　＼
　　　　　　＼　　　｀ー'　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ "" ´⌒ ＼　）
　　　　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;/　⌒　　⌒ 　ｉ　）
　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,, 　　　『政治主導』『官僚任せ』、　　　　　　.i　 (･）｀ ´(･）　i,/
　　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ, 　　意味が解らなかった。（12月）＞　　ｌ　　（_人__）　　 |
　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　｀ｰ'　　_／
　　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/ 　　大変なことになった、　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ
　　　　　 |　　　（__人_）　 |　＜　予想してなかった、困ったなぁ。（1月）　 γ⌒´　　　　＼
　　　　　　＼　　　｀ー'　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ "" ´⌒ ＼　）
　　　　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i;/　⌒　　⌒ 　ｉ　）
　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,, 　　　　　　国民に分かってもらえない、　　　 .i　 (･）｀ ´(･）　i,/
　　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ, 　　　　　　　　　　　　　つらい。（2月）＞　ｌ　　（_人__）　　 |
　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　｀ｰ'　　_／
　　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/　　　責任の重さ、
　　　　　 |　　　（__人_）　 |　　＜　あまり想像していなかった。（3月）

**マロン名無しさん** · 2010/03/13(土) 22:30:16

つどい自体もアレだがつどい設定こそが真の設定！と声高に主張する人達も嫌
真の設定は漫画に描かれているか、明文化されてるものだけだろ
いくら作者が考えたといってもきちんと形になっていない以上ただの空想か妄想に過ぎないんだよ

**マロン名無しさん** · 2010/03/13(土) 23:28:37

無知ですまん。
「つどい設定」ってなに？
要するに「大勢で盛り上がっている二次設定」ってこと？

**マロン名無しさん** · 2010/03/13(土) 23:56:57

検索すれば出てくる

**マロン名無しさん** · 2010/03/14(日) 07:47:29

【「つどい」とは】
原作者の尼子騒兵衛とファンの一部（女性限定）が泊り込みで行われる懇談会。
漫画やアニメ等では描写されてないキャラ設定などが原作者が直に話す事が多いらしい。
俗に裏設定と呼ばれている。

【問題点】
・アニメや漫画などで実際に描写されてないので公式とは言えないが
　原作者自らが明かしている設定なので「公式のようで公式でない」という微妙な位置。

・今まで出てきた「つどい設定」が原作者自らではなく全て「つどい」参加者のレポからによるもの。
　「つどい」参加者からの口伝えなので、正確さに疑問。

・参加者の中には同人女もいる（レポを書いている一部の者が実質同人サイト）
　食満・富松・数馬は当時モブだったが目を付けた同人女が原作者に
　半ば押し掛け状態で出してくれと言ったらしい。（真偽は不明）

・「つどい」発祥のほとんどの設定がキャラの将来に関する事や過去の事、
　身長差や部屋割り設定などプライベートに関する事が多い。何故漫画で出さないかは謎。
　（土井と利吉の過去設定・未来設定は暗すぎるので漫画やアニメで出しにくいと思われるが）

・まだ公式サイトなどで発表されていないアニメ声優の交代やミュージカルのＤＶＤに関する事など
　話していたらしく、それを巡ってつどい参加者同士（？）でネットでレポとして
　公表する事の是非についてmixi内で争っているらしくミュージカルスレにも延焼中。

**マロン名無しさん** · 2010/03/14(日) 07:54:37

あげ

**マロン名無しさん** · 2010/03/14(日) 14:26:48

公表するかしないかで争うのがまずおかしいよ
子供向けなのに裏設定なんか出されても生々しくて困る
まあ部屋割りとかなら別に良いと思うけど

**マロン名無しさん** · 2010/03/14(日) 14:53:54

こんな糞スレ立てちゃって
行けないヤツの嫉妬にしか思えないんだけど
馬鹿馬鹿しいと思うならスルーでいいじゃん

**マロン名無しさん** · 2010/03/14(日) 15:34:44

原作者批判スレか。

**マロン名無しさん** · 2010/03/14(日) 18:10:57

>>9
糞スレだと思ってるのに来ちゃって
馬鹿馬鹿しいと思うならスルーでいいじゃん

私的なつどい設定のイメージ
私実は子ども向け漫画でこんなに深く考えてるんだ！すごいでしょ！萌えるでしょ！よく考えてるでしょ！

**マロン名無しさん** · 2010/03/14(日) 20:00:07

↑
(笑)

**マロン名無しさん** · 2010/03/15(月) 00:55:25

>>8
自分は部屋割りもなんでわざわざつどいで話すんだろうなと思ってる
漫画でそういうシーンがあったら描けばいいだけじゃん
子ども向けとして秘密にしなきゃいけないような内容じゃないし大っぴらにオープンしても不思議じゃないのにね

**マロン名無しさん** · 2010/03/15(月) 01:10:36

「つどい」自体は別にあって良いと思う。

ただそこで明かされた裏設定が参加者の口伝えでしか外に伝わらないから
デマも入ってる可能性は捨てきれない。それ故にモヤモヤする。
もちろん嘘ばかりでは無いと思うけど…

ミュージカルにスレにあったのを転載するけど↓

・先生はファンと喧嘩した
喧嘩の理由は雑渡さんの包帯の下が火傷なのを知らなかったファンが
(つどい設定だから)
設定をつどいで公表する先生を罵倒する内容をファンサイトで書いた
それを先生が見つけたので先生がサイト主にメールを出した
そしたらファンが先生に噛み付いた
先生は怒って今日聞いたネタバレはばら撒いていいとまで言った

↑もしこれが本当ならそこまで広めたい設定なら
　原作者自らブログなり立ち上げてそこで漫画では描いてない設定とか言えば
　より説得力あるのにそういう所が疑問。

**マロン名無しさん** · 2010/03/15(月) 02:34:29

もし＞・先生はファンと喧嘩した～
以降の件を作者がつどいで言ってたなら引くわ
喧嘩した相手特定しちゃってねと言わんばかりじゃないか

てかサイトに原作者名乗る人からメール来たら普通荒らしか騙りだと思うよな…

**>>14の全文** · 2010/03/15(月) 20:54:17

43 ：名無しさん＠公演中：2010/03/13(土) 02:45:24 ID:cN+5urrR
話題転換も兼ねて

今回の件で怒ってるつどい参加者もいるね
ネタバレしていいと告知したのは先生だって書いてる
そのサイトさんに書いてあったことを拾ってきた

・先生はファンと喧嘩した
喧嘩の理由は雑渡さんの包帯の下が火傷なのを知らなかったファンが
(つどい設定だから)
設定をつどいで公表する先生を罵倒する内容をファンサイトで書いた
それを先生が見つけたので先生がサイト主にメールを出した
そしたらファンが先生に噛み付いた
先生は怒って今日聞いたネタバレはばら撒いていいとまで言った

・つどいの参加者は130人
・ミュージカルの再演は6月
・DVDは出る予定
ただし刀のさし方が間違っていて編集が上手くいかない
先生も困っている

・雑渡さんの声優は18期から変わる　結構有名な声優
・雑渡さんとお稚児さん関係にあるキャラが新しく出る
・雑渡さん人形がアニメイトから出るかもしれなかったけど出来が悪かったのでボツにした

・しんべヱの声優さんもつどいに参加した
・4月から発売されるDVDには6本収録されない話がある

・アニメ映画は来年春　実写は夏予定
・六いの二人は同部屋

**マロン名無しさん** · 2010/03/15(月) 20:58:31

事実としてあげられるのが

・「つどい」という泊り込みの作者との交流会は存在する。
・そこで何度か裏設定なるものも話されている（つどい参加者レポより）
・しかし、所詮参加者の「口伝え」なのでデマも入ってる可能性が残る。
・結果うやむやな情報になり、ネット上でいらぬ憶測が飛び交う。←今ココ。

もう「つどい」やめればいいんじゃね。

**マロン名無しさん** · 2010/03/15(月) 21:16:50

どうでもいいわ・・・。

**マロン名無しさん** · 2010/03/15(月) 21:31:20

つどいの変わりに何年か一度本人執筆の解説本出せばいいよ
今アニメ関連の協会ではネタバレに物凄い気を使って各会社に釘刺しの手紙が来たりしてるのになにやってんの

**マロン名無しさん** · 2010/03/15(月) 22:00:18

本来は小学生をターゲットにした作品なんだから、
つどいやるにしても子供集めてやればいいのに…とは思う
裏設定の発表はみんな書いてるようにブログや解説本という形で可能なんだし

**マロン名無しさん** · 2010/03/15(月) 22:52:56

先生がおとりまきに囲まれて、ちやほやされたいイベントでしょ？＜つどい

今度、落乱本出すらしいし、そこで好きなだけつどい設定出してくれって感じ
そうしたら認めてやるよwww
どんな作品でも、原作者がしゃしゃり出ていい結果になったものは何もないしさ…
ツインシ○ナル思い出すわ

**マロン名無しさん** · 2010/03/16(火) 01:31:15

子供に解らない難しい歴史ネタを絡めたりするお話をするならいいけど、どうやら年々そんな感じじゃなくなってるみたいだしね…
関係者が同人サイトでミュージカルの見学を上から目線で見てたり、あーみんやＯ清水さんに似てきたわ

**マロン名無しさん** · 2010/03/16(火) 02:14:09

>>22
レポや今まで出てきたつどい設定見る限り、キャラ萌えにしか興味ないような設定ばかりだし、
それこそ「漫画でやれ」と言いたくなるようなキャラの暗い過去や将来の話とかばかりだし。

wikiにリンクされてたレポ（同人女著）の中に
「原作で食満留三郎を（出来れば伊作から）「留三郎」と呼んでくれ！
「留三郎」が長いなら「留」でも「留さん」でもいいからッ！！と
　先生に図々しくもお願いしました！だって同人界で「食満」とか「留三郎」と呼ばれて切ないから…」
とか普通に書いてあって引いた。自分の二次設定を押し付けるのも大概にしてくれ。

ファンの意見ばかり取り入れたらそれはもうファンの作品になってしまう。
某少年漫画で言われてたけど落乱が今まさにそんな感じだな。

**マロン名無しさん** · 2010/03/16(火) 02:22:08

>>16
ＤＶＤって今までのやつも全部？
だったら嬉しいな～
裏設定とかはネットで拾えるだけで十分だ

**マロン名無しさん** · 2010/03/16(火) 04:02:01

>>24
そんな訳無い
今回の作者の行動でさらに遠ざかった

**マロン名無しさん** · 2010/03/16(火) 10:01:40

食満・富松・数馬は当時モブだったが目を付けた同人女が原作者に
　半ば押し掛け状態で出してくれと言ったらしい。（真偽は不明）

これは実際行ったから知ってる
食満は6年ぐらい前かな？名前も同人女が考えた(「食満」って名前はどうでしょう？みたいに)
三年の二人はその次の回だったかな
名前は先生が考えたと思われるけど、当時そのモブ二人をプッシュしてた同人女何人かで先生に菓子折り渡してお願いしてた
このせいで未だにこの三人が苦手だよ…

**マロン名無しさん** · 2010/03/16(火) 11:22:22

うわあ…

**マロン名無しさん** · 2010/03/16(火) 11:24:11

作者がキャラの声優変えてって言ったってマジ？

**マロン名無しさん** · 2010/03/16(火) 11:53:23

>>16
これ読んで真っ先に「作者メール使えたんだ」と感心してしまった自分w
同人関係は全部マネージャーに押さえられてるという話を聞いていたから
作者がネット絡みの話を出したのは意外だな

しかし映画来年春って随分おせーな、今が一番腐女子からの支持が強いんたから今年やれよ
来年なんて大半が飽きて逃げ出してるぞ

**マロン名無しさん** · 2010/03/16(火) 16:59:31

20周年記念SPでTV放送する魂胆なんじゃね

**マロン名無しさん** · 2010/03/16(火) 18:24:08

>>29
2chみてるがな…

**マロン名無しさん** · 2010/03/16(火) 18:51:50

>>26
小松田の時と似たようなパターン…

**マロン名無しさん** · 2010/03/16(火) 20:29:46

>>25
マジか。ショックでけー

>>26
その菓子折りの中には菓子の代わりに金子が入ってたんだな

**マロン名無しさん** · 2010/03/16(火) 21:56:02

>>31
尼子先生2chみてるの？

**マロン名無しさん** · 2010/03/16(火) 22:22:51

もう作者自身も同人的なものに染まってるなら子供向け漫画という建前を捨ててほしい

**マロン名無しさん** · 2010/03/16(火) 22:59:21

>>35
同人に染まってるんじゃなくてふた昔前のアレなオタ女に囲まれて
『それが最近の需要！』と思い込んでるんでしょ

**マロン名無しさん** · 2010/03/17(水) 18:12:52

先生このスレ見てるなら今すぐ目を覚ませ。おかしい同人女とのつどいなど止めろ。

と言いたい。

**マロン名無しさん** · 2010/03/17(水) 18:14:51

ファンから直接反応を見れるのがつどいで、参加するのはレポを読む限りコアな同人女ばかり
ファンのリクエストを簡単に漫画に取り入れる→ファン狂喜→更に図々しいリクエスト→漫画化
こんな悪循環つどいを繰り返してただのキャラ萌え漫画に成り果てたということか

**マロン名無しさん** · 2010/03/17(水) 18:16:48

age

**マロン名無しさん** · 2010/03/17(水) 18:24:15

まぁコアなファンじゃなきゃ高い金払って泊まりで参加なんかしないからなぁ…
でも仮につどいがなくてもアシが同人屋だから少なからずそっち方面の情報は先生に入ると思うよ
アシがいなきゃ同人イベントに参加する事もなかったろうし

**マロン名無しさん** · 2010/03/17(水) 18:35:16

つどいに行くコアな同人女がよりによって
「自重しないで原作者にあれもやってこれもやって私の好きなキャラを●●してとお願いする」
最底辺な同人女だというのが最悪だ。
作者がそれを実現すれば作品を自分の好き放題出来ると勘違いしてますます自重しなくなるし。

「そこまで言うならお前もつどい行けよｗｗｗｗｗ」とか言われそうだけど
生憎つどいの参加方法を知るくらいコアなファンじゃない。
それに話を聞く限り何回も参加してるコアな同人女がファンの場の空気仕切ってそうだし怖い怖い。

**マロン名無しさん** · 2010/03/17(水) 19:36:54

>>40
そっち方面の情報を又聞きするのと直接聞くのとでは結構違う気がする

つどいってファンサービスのつもりなのか自分がちやほやされたいだけなのかどっちだ
どっちもか

**マロン名無しさん** · 2010/03/17(水) 20:00:15

先生が同人屋に「○○を描いて」リクエストすることもあったはず
お互い様だよ

**マロン名無しさん** · 2010/03/17(水) 20:19:24

>>43
原作者が原作コミックに描くのと同人屋が描くのを一緒くたにされたんじゃたまったもんじゃねーや。

まあ所詮今の原作は同人と同じレベルかもしれなけど。
同人女がリクエストすれば思い通りにホイホイ描いてくれるんだろうし。

**マロン名無しさん** · 2010/03/17(水) 21:40:31

同人屋を悪く言うなよ…悪いのは身内化して暴走するもはや同人すらやってないとりまきだ

**マロン名無しさん** · 2010/03/17(水) 22:42:40

>>43
＞先生が同人屋に「○○を描いて」リクエストすることもあったはず

当時の大河パロで「利家と松千代」の件かｗ　どーゆー需要だよ、先生ｗ

**マロン名無しさん** · 2010/03/17(水) 23:03:40

どゆこと？

**マロン名無しさん** · 2010/03/17(水) 23:37:33

>>45
残念な事に一部の同人屋が悪目立ちすると同人屋全体のイメージにされてしまうのが世間の目。
悪いイメージなんか特に。

更にこの場合レポ上げてるのがほぼ同人女ばかりというのもまずい。
wikiにリンクされてるレポなんて同人女の一番悪い例だ・・・

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 00:29:04

あれは同類から見ても無いだろ……

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 09:55:21

wikiにリンクされてるレポも>>26の件も忍たま同人関連スレで叩かれてたよ
食満はともかく三年同人はpgrの対象に
まあ当時先生に押しかけた奴らはもう忍たま界にはいないんだろうけど

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 11:53:41

>>50
＞まあ当時先生に押しかけた奴らはもう忍たま界にはいないんだろうけど

そうなの？
数馬を姫と呼んでたというからあのサイトの人かと思ってた

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 13:12:15

あんまりどのサイトの人とかそういう情報は載せない方が…
ミュスレで暴れてた底辺つどい参加者達と同類になっちゃうよ

つか問題の同人女達が今忍たま界にいるとかいないとかどうでもいいんだよね
そういう事が起こり得る場がつどいでこれからも同人女が自分の要望ひいては同人設定を押し付ける可能性は十分あるわけで

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 15:37:13

捏造三年を作った人達は当時のつどいには参加していない
おそらく捏造設定を気に入った取り巻きが作者に菓子折り凸したと思われ
ちなみに三年二人の性格が明らかになって捏造と性格全然違う事が判明した途端
取り巻きがこぞってジャンル変えしたり同人抜けしてた
捏造のままの性格で出してくれるとでも思ってたのかね…

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 16:05:00

でも当時のログなんかを見たと思われる新規は未だに乙女数馬で描いてるけどなｗ
その辺の騒動を知らないって幸せな事なんだな
スレチなんでそろそろ捏造組の話はやめるか

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 19:03:17

557 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 18:32:21 ID:t+/4Uo+T0
つどいに行った時の情報書き逃げ！
・利吉さんに忍術を教えたのは母上
・山田先生も教えた
・照生さんは偽名
・黄昏は今のところ敵方では最強の忍軍
・黄昏には忍村がある
・雑渡さんの火傷は尊奈門の父親を助けた時にできた
・火傷した時の雑渡さんを看病したのは10歳の時の尊奈門
・雑渡さんは火傷したときに決まってた婚約が破棄されている
　なので雑渡さんには今も奥さんはいないでも稚児がいる
・雑渡さんの身長は180㎝
・久々知は165㎝、竹屋は久々知よりガタイがいいらしい
・斉藤は167～168㎝
・尾浜の武器は万力鎖
・尾浜より久々知の方がかなり優秀でも鉢屋の方が久々知より優秀
・鉢屋がいつから不破のマネをし始めたのかきまってない想像におまかせ
・きり丸は実は身長が高い
・三治郎は両親の影響かわからないが霊感がある
・一年は組は土井、山田先生が担任なのでしんべえ含めてちゃんと卒業する
・一はは、将来若旦那経由から穴牛で炭屋の庄左のとこに情報が集まったりする
・５、６年はまだまだ増えるかも
・文次郎は小さいころからギンギンに忍者してた
・文次郎と食満は好適手だからいざというときは、園田村の時みたいに助けあったりする
・伊作の武器は薬や毒、だけど刀などの武器も普通に使える
・伊作が人を助けるのは、医療に携わる者の本能的なもの
・伊作が穴に落ちたり転んだりするのは、不運だからだけではなく
　片足が悪いからかも……
・食満には、兄弟がたくさんいて末っ子かもしれない留だけに
・末っ子だけど食満は良いおにいさん気質
・用具は一年がよく漏らすのでおしっこくさい

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 19:23:16

ってか、まだ増やす気かよ……＜５、６年

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 19:38:21

こんなうさんくさそうなのを信じるのか

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 21:28:28

>・一年は組は土井、山田先生が担任なのでしんべえ含めてちゃんと卒業する
しんべえは忍術の勉強についていけない+家の跡継ぎがあるからという理由で
四年辺りで退学すると以前のつどい情報で聞いたんだが…
もう言った作者も把握してないんだろうな

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 21:37:38

>・５、６年はまだまだ増えるかも
学年が上に上がる毎に授業内容が厳しくなるので脱落者も多くなるから
上の学年は人数が少ないという設定何処いった
5年６年より４年や２年の方が人数少ないってどういう事だよ
完全に人気取りに走ってるのが見え見え

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 21:46:49

>・用具は一年がよく漏らすのでおしっこくさい
こういうの漫画でやってよ漫画で。
あとしんべヱって前のつどいレポでは四年位で学園辞めるとか言ってなかったけ。

最近のつどいに参加した人いたら聞きたいけれど、
やっぱり参加者は同人女が圧倒的な人数なの？
それとも長年参加してる人が幅を利かせてたりするのかな。

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 22:05:23

コスプレタイムありなくらいだから一般人では入っていけないんじゃないの

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 22:23:34

767 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2010/03/18(木) 16:07:40 ID:f7KWrU720
新しいHPからコンプリートの文字は消えてるよ…

…でこっからつどい話で申し訳ないが…
上の６話がDVDに入れないわけは
老人を大事にしてないのと
恋愛などがあったりする話は
忍たまの世界観からずれてるかららしい

これってさ本当…？
もし本当なら最近作者どうしちゃったのと言いたい。本気で。

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 22:37:34

昔からアニメに対してはアレだったけどね

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 22:42:15

再放送ＮＧは一期からあった訳だが

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 22:43:26

>恋愛などがあったりする←これに関しては昔から否定してたと思う
アニメのオリジナルキャラのおしげちゃんとかね

つどいは昔一回行った。同人わからん人間には夜の宴会ついていけない。
参加条件に同人について知識や理解ある人って書いててほしかった。

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 22:47:19

５・６年をこれ以上増やして喜ぶ腐も馬鹿だな

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 22:50:42

作者とアニメ制作側は昔から仲悪いからな
特に一期放映の頃は酷かったらしいし

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 22:54:20

wikiのつどいページにレポのリンク貼られている同人サイトの人、
今年のつどいレポ更新してるね。あとつどいの参加方法も詳しく書いてある。
大幅ここに書かれていた通りで文のニュアンス（？）違うのもあって
色々参考になったけど…
言葉の最後にいちいち「（笑）」とかつけなければもっと良かったのにと思った。
本人ちゃんと書いてるつもりかもしれないけれどふざけてる様にしか見えん。

あれが同人女特有のノリというものなのか。

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 22:59:32

あれまともなほうよ
ノリとしては

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 23:05:03

ああごめん今年のはひどいわ

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 23:05:17

去年
先生は2chを見てつどいを止めようかと本気で悩んでおられました＞＜
って書き込んでた人が居たけどそのあたりからおかしいんじゃない…？

同人とか抜きにして物語なんか行間を読むものなんだから
こんなにアホみたいなハーレクインやじゅねにありそうな設定乱発されても想像の余地を無くしたり否定したりしているだけなのに…
裏設定の質が明らかに落ちてる
こんな設定ゴッコするならちゃんと本編ネーム練って下さい…尻切れトンボ多過ぎです

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 23:06:54

>>68
アレはオヴァというんだ。
同人とは関係ない

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 23:18:27

>>69
マジかよ。あのノリがまともな方だというなら
つどいになんかとても怖くて行けそうにない。

>>71
先生には正直言い方きつくて申し訳ないが
これ以上変な設定乱発されるならつどい止めて欲しいよ本気で。
17期アニメカットの理由が個人的にかなりショックだった。
裏設定全部ばらしていいよ、聞き間違いもＯＫだよとか言っておいて
アニメは否定するのかよ。酷いよ。結構気に入ってた話もあったのに。

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 23:27:18

>>73
ごめんね
今年のレポート見に行って驚いた
あれは普通じゃないｗ

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 23:32:29

>>73
カットされた話の一覧とかある？

設定ならともかくアニメは沢山の人が作ったもので原作者だけのものじゃないのにね
作画、制作、声優、音響、プロデューサ他を馬鹿にしてんのかと言われてもしょうがない

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 23:38:05

リンク見当たらん…消したのかな

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 23:38:47

なんかもう寒気するレベルで恐い
ノリがふた昔前なんだろうな、全て口伝えだった小学生の頃を思い出す

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 23:38:57

雑渡の声優変わるんでしょ
作者の意向で

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 23:40:02

>>75
wikiからリンクされてるつどいレポのアドレス辿ればわかると思うよ。
流石にアドレス直貼りはまずいので、カットされてると言われてるのは

・からくり忍器（モノの擬人化ネタが落乱の世界観からズレているため）
・保健室の昼寝（学園長を外に放り出す描写が敬老精神に反するため）
・伊賀と甲賀は嫌い（落乱の世界観からズレているため）
・カメ子と王子様
・天竺ガエルを取り戻せ
・他、一話（恋愛要素が強すぎたため）

恋愛要素は否定してるみたいだけど、前のつどいレポで作者は鬼×カメ派だから
カメ子は10年後鬼蜘蛛丸と結婚する設定とか出てたけど、それとこれとは違うのか。
何か作者の考えてる事が本気でわからない。

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 23:51:39

>>75
蛇足だけど、↑の恋愛話というのは玄南くんの恋の回みたいだよ
他スレによると

つどいレポみてきたけど…先生の中でタソガレドキがブームということがよく分かったｗ
でも確かに以前のと食い違う設定もちょいちょいあって混乱するな～
口伝えだから余計なんだろうけど

**マロン名無しさん** · 2010/03/18(木) 23:57:06

つどい設定はネットが普及する前だったら同好者の間だけで広まるから
問題なかったかもしれないけど、今は参加者それぞれがオンラインで
書き広めまくって、たとえ小学生のファンが検索したってでてきちゃうもんな
そろそろ辞め時か、少なくとも裏設定関係の発表の仕方を考慮するべきなのでは？

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 00:16:52

>>79
今更あのレベルで敬老て……

アニメ忍たまらしくて好きな話ばかりだ。

アニメはいい意味で原作者と感性が違って好きなのにこれは無いわ…

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 00:18:55

暴走超えてる
最近どうしちゃったの

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 00:49:19

確かに原作とはかけ離れた改悪アニメは存在する。
それにストップかけるというのは原作者として良い事なんだけど。

今回カットされたアニメの話はどれも改悪とは言えないちゃんとした話ばかりだ。
そりゃくの一キャラが多かったり、キャラ造形が変わってたり原作とは違う部分はある。
でもカットしてなかった事にするまでもないと思う。
しかも理由が本当に>>79なら「あの程度で？？」と思う。

アニメスタッフが本気で可哀相だ。

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 00:57:54

つどいレポを見てしまった...
その上で言うけどマジで気持ちわるい
この人は子供向け作品をやっていることをきちんと認識してんのか？
目の前にいる人を喜ばそうとして、本来の読者のことは忘れてんだろうな

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 01:01:39

ゴキ腐リは害悪でしかないな…

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 01:34:57

>>67
そうなの？でも、1期の頃が一番おもしろくて大好きだ。あのノリにもどらないかなー、って本気でおもうよ
アニメスタッフの中には元同人やってた人もいるらしいけど、正直どういう気分なんたろうな。作者からこんな扱いうけて

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 02:21:19

例えば鬼蜘蛛丸とカメ子が将来結婚するという設定が本編で語られ、描写されるのは
よっぽど話の前後が無茶苦茶になるような展開でなければ自然に読者に受け入れられる。はず。

だけど今回のようにつどいと言う限定された場で作者が「鬼×カメ派だから将来はこういう設定」と言っちゃえば
作者の思考・好みが透けて見えてしまい、途端に萎える。
つどい参加者の口伝えとはいえ、作者がそのような設定を語る場があるという事実はあるのだから
色眼鏡というかフィルターが出来てしまう。

つどいという交流会を純粋な目的で行こうとしている人間はどれ位いるのだろうか。
単に裏設定を聞きたくて行く人。
あわよくば自分のリクエストを作者に聞いてもらおうとする人。
そんな事微塵も思わずに純粋に交流会をしようと思ってる人はどれくらいいるのだろうか。

そもそも「つどい」は裏設定明かしやリクエスト攻撃以外にどのような交流が行われているのだろうか。
残念ながら今まで見たつどいレポでは裏設定の話やオフレコ話ばかりしか出てこない。

つどいレポが書いた人が
「先生が沢山のファンと交流をするのに会場費やら食費やらで参加費がかかるのは当然」と言ってるけれども、
逆を言えば金さえ出せれば裏設定聞き放題だし、リクエストも出来ちゃうよという事になるのだが。
ただの交流会なら文句なんか出ないだろう、参加費が出る事に文句なんか出るはずもない。

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 02:27:20

流れ見て一番引いたとこなんだけど
原作者が本人や話してるだろう身近な人、それに分かる人には分かるように
（ファンサイトに書いててメールって事はサイトで見た人も確実にいるよね）
特定の一人のファンを大多数のファンの前で晒しあげ攻撃して
原作者を慕っている大多数のファンを扇動しあてつけをさせようとした事なんじゃ

これって立派な苛めだと思うんだけど
ファンを扇動、声優変更、今までグッズチェックもそんなになかったのに
急にやりだしたり恋愛は許さない割に自分の好みは通したり稚児設定のキャラは出したり
原作者としての立場の利用の度を越してないか…

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 02:28:50

ジャンプのバク○ンで、ファンの意見を取り入れて媚びすぎて自分らしさと方向性を見失って担当に怒られた話があるんだけど
レポ見てると、作者は作者で独自の忍者への美学持ってるんだろうけれど、
子供向けマンガ本来の読者への需要を意識してないような感じしてきた。

>>87
最近原作じゃドタバタと忍術や武器の説明にキャラ萌えばかりで
世界観の幅が広げづらいから恋愛とかカラクリとか作中でも使われているネタで
アニメスタッフがオリジナルで補足してるんだろうに作者からこんな扱いじゃ本当大変だよなぁ。

それにしても石川の話の再放送嫌ってんのか作者。
世界観は合わんかもしれないけれど、話作りを仕事にしてるなら
時には忍者の世界のことだけでなく子供向けなら道徳的なテーマを伝えることも大事とは思うんだがなぁ。
石川大好きな自分涙目。

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 02:47:50

>>90
キャラ・話の好き嫌いも本当は作者が言うべき事じゃないんだけどね…
ある作者が言ってたけど
「よく好きなキャラは誰ですかという手紙を貰います。
　確かに好みなキャラ・傾向というのは私も人間なのでありますが、
　それを私自身が言ってしまっては読者の皆さんに視覚的にキャラに
　優劣を出しかねないのであえて答えません。ごめんなさい。」
と言っていてなるほどなーと思った。

でもその作家さん、元々オッサンと髭が好きで
よく個人サイトで髭オッサン絵描いてたから
作品内のモブキャラの髭オッサン率が多くて
自然と「ああ髭オッサン好きなんだな」とわかったけど（笑）

要は口に出して言うのと作品で表す事の違いなんだろうな。
尼子先生の場合は明らかに裏設定の露出が多すぎる。
それこそ本編そのものを喰いかねない位に。

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 03:54:59

ネットでこんなことを言うほうがどうかと思うわ
どうなるかすぐわかるんじゃねーか
つどい参加者って先生のこと嫌いなのか

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 05:26:32

>>86
アンチスレと同じ流れはいらん

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 05:32:42

>>91
落乱以上にキャラが出てるコミカライズの作家さんか

滝夜叉丸カス発言とか一番小さい頃好きだったキャラだから幼い頃の自分を全否定された気分になったな…
作中では左門や雷蔵より面倒見いいのに、人気キャラだから描いてるだけなのかと

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 05:34:49

ああｺﾞﾒｿ、これじゃ作者アンチだな
…でなくてそんな事しゃべる機会なんかいらないと言いたかった。

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 07:29:02

…カスなキャラだから好きになったんじゃないんだ
どんなキャラでも夢見ちゃうファンがいる以上作者は必要以上に気をつけねばならないんだな

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 07:57:45

>>92
どうなるか予測できるならそもそも図々しいリクエストなんて普通作者にしない。

特に今回の場合は作者が「ばんばんネタバレ公表しちゃってください！」と
言ったらしいんで、より表にでるようになった。

逆に余計に反感買うハメになったけど。

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 08:34:35

ばんばんネタバレしってその理由が
ファンと喧嘩したからってのがアリエナスｗ

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 09:42:16

イジメに加担しろってわけだもんね

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 10:42:05

レポート見た
もうなんかついていけないｗｗ

恋愛話が忍たまの世界観とずれてるって…。
じゃあ、おしげちゃんなんかもずれてることになるのかね

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 10:43:34

おしげちゃんは原作にいない

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 11:03:59

おしげちゃんはアニメオリジナルだから逆に好き勝手やらせてるんじゃないの
作者のこれまでの発言見てるとしんべえよりカメコの方が贔屓みたいだから
(将来福富屋を継ぐのはしんべえではなくカメコ発言してる)
どうでもいいキャラ同士勝手にしてくれみたいな感じで

アニメ一期が好きとかいってる人達は幼少時からみてきた+原作しらない人が多い気がする
自分はアニメ前から好きであのきつい原作がどうアニメで再現されるのかとわくわくしてたら
とんでも改悪されまくって凄く絶望した記憶がある

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 11:07:10

>>101
うん、知ってる。
でも、おしげちゃんのことは今まで黙ってたのに、
いまさら何でだろうなとか思っただけ。

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 11:07:34

長カメにも寛容な発言してるけどその辺りの期がDVD化されたらどうなるんだろ
カメ子と王子様の回は鬼カメにも長カメにも、まして恋愛話にもなってないのになんで削られたんだろ

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 11:57:35

長カメはカメ子のただのあこがれって前につどいで言ってたってきいたけど
自分が作った話じゃないのに勝手にそんな設定つけるって…本気でアニメスタッフ報われないな

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 12:51:22

>>102
リアルで見てたわけじゃないからその絶望はわからない
一期のアニメはまったくの別作品としてみれば本当によくできてると思うし、今でも充分おもしろいよ
後から原作買って見たけど、初期の頃はギャグが冴えててなかなか楽しい
だからこそ、今の作品の流れやチラチラ聞こえてくる裏話に？てさせられる

今のファンはアニメから入った人が多そうだから、アニメスタッフの労力を蔑ろにする様な言動をとれば反感を買いやすいかもね

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 13:33:52

>>104
あれは理由わかるけどな。
許婚とかワタシーモオンナノコデースが時代的にありえないんじゃない？

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 13:35:48

>>104
長カメは描く前にスタッフにネタ話をしたんじゃないの？

アニメスタッフに話す分には良いんだよ…いくらでもやってくれ……

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 13:41:05

>>107
時代的にありえないって何を今更…

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 13:54:41

原作表紙裏の日記？とか用語説明は丁寧で言い方が子供向けだからやはり子供向けの作品とすると
つどいに大人の女しか呼ばないのは裏設定は子供には酷な内容もあるから
大人のファンにだけ教えましょう

と認識すればなんとなく分かるんだけど

ファンの頼みでキャラ増やしたりするのが分からん

NHKとかに関しては先生の中でしっかりした譲れない設定があるんだろうね
でもつどいみると先生の中のしっかりした設定もどこ行ったと思うよ

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 14:01:52

>>109
「ポルトガルの王子」はアウトだろ…

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 14:12:58

つどいに行けない嫉妬スレとか言われてんよ

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 15:40:38

アンチスレとかに凸してくる擁護が使う一番多い言葉が
「嫉妬」なんだよな
テンプレにあるかのように嫉妬嫉妬連呼する擁護を何人見たことか

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 16:56:58

裏設定みてて不思議なんだけど、なんでキャラのイメージ下げるような設定も作ってあるんだろう？
自分は土井好きだから別に嫌な思いしたことないけど、
なんかすごい設定作られたキャラはそのファンの人悲しんでるんじゃないかと心配してしまう
特に利吉とか

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 17:34:51

レポで
虎の威を借る狐はやめましょう
自分がやられて嫌な事はやめましょう

みたいな締めの人が居るんだけど
どっちがだよ

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 17:36:04

>>114
あれは燃えたが…

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 18:43:22

漫画キャラでも人間臭くしたいんじゃないか、人間誰しも裏表はあるし言えない過去だってある
キャラが好きならマイナス設定も抱えて好きになってやれよ、それがファンってもんだ

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 18:44:04

説教厨きたー

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 19:00:51

作者の恋愛ネタアンチは、ギャグ漫画の世界観を崩すからって昔は納得してた。
でも稚児設定なんて公開しつつ同じこと言われても、男女ネタダメで男同士裏設定って
作者が腐っただけじゃね？って邪推したくなるんだよね。
そんな誤解(？)や余計な反感をよぶから、つどい設定公開は作者の墓穴掘りだと思う。

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 19:57:57

原作で出てない恋愛がNGなんでしょ

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 20:14:14

集いで作者が喋ってる裏設定はあくまで「落第忍者乱太郎」の世界で
「忍たま乱太郎」の世界ではないから原作とアニメは切り離しておkなんじゃね?
個人的に「落乱」と「忍たま」はキャラと世界観だけ同じな別世界だと思ってる

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 20:48:08

腐ってる作家なんか沢山居る。
別に腐ってもかまわない
この時代の人はバイで当たり前なんだし稚児が恋してたって構わない。
むしろそこらのオジサン向け時代小説なんかよりリアルでいいと思う

でも酔っ払ったオバサンみたいなノリでファンに暴露して楽しむのは頂けない…別冊出せばいいのに

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 21:03:42

>>114
別に人間臭い裏設定が存在するのは構わないと思ってる。
だからこその裏設定だろうし、まして小学生新聞やアニメで出せるような話じゃないし。

何が嫌かってカットしたアニメの理由をその場で暴露したり
恋愛描写に厳しい割には私は鬼カメ派だからカメ子は将来鬼蜘蛛丸と結婚とか
なんだそのカプ厨的発想といいたくなるような設定や、
その場にいる同人女の発言やリクによって左右される設定はいい加減すぎて呆れる。
それでも原作者ですか。もはや二次創作のノリじゃないですか。

つどいに参加してる人は参加してる人で
「私たちはちゃんとお金を時間をかけて参加しているんですよ？」と言ってるけど
裏設定目当てに作者にお金を貢いでるようにしか思えない。
裏設定とキャラ萌え語り以外に「つどい」の存在意義があるのなら教えて欲しい。

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 21:18:01

>>123
つどいに参加して作者に言うんだ！

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 21:33:21

レポート見てきたが、
タソガレドキのいらん情報多すぎて吹いたｗ

あれが作者が大事にしてる落乱の世界観なんですかね。

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 21:34:50

>>124
嫌だよ何で高額な参加費と交通費かけて腐女子の集会に行かなきゃならんのだ。

それに男はどうせ入れないんだろ。

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 21:42:40

正直作者の萌えランクは
雑渡や照星等のプロ忍者≧水軍>忍術学園教師陣>>>壁>>>>学園生徒　だからな
学生同士より大人達の描写の方が妙に力入ってる時あるし

ここでアニメ擁護や稚児設定とかの大人向設定を批判してる人って
アニメしかみてないんだろうなと思う、一度原作読んでみなよ
特に初期は世界観がアニメと大分違うから

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 21:44:47

女だけど嫌だな。
つどいレポート見てると対面では話せそうにないし、あの儲ノリの中でそんな本音言おうモノならどうなるか判らない
しかも数々のレポや噂を読む限りリアルＯ木先生DQNっぽいし……

先生、Ｏ木さんにずっと恋してるようにしか見えないんだよな…

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 21:50:47

>>127
学園生徒でも文次郎は群を抜いてお気に入りな印象を受ける

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 21:51:51

sage忘れ

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 21:52:41

>>125
タソガレ忍者頭とその周辺が作者の萌えキャラみたいだよ
これまでブームが水軍とか言われてきたけどそこまで作中に影響なくて
作者はファンサービスはしても作品作りには私情を挟まないんだと安心してたのに
今回のタソガレドキ関連は何かが大きく違ってしまった気がする

上級生関連の情報＝大多数のつどい参加者が求めてる＝ファンサービス
雑渡関連の無敵最強情報＝それほど人気とは思えない＝語りたく仕方がない作者の萌え
…ってイメージの差か？

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 21:54:54

まぁ大木先生は作者にとって師匠であり恩人だからな
尊敬以上の眼差しで見てしまうのはしょうがない

大木先生は実際お会いした事はないがレポみる限りはノリのいいおっさんな印象
多少のハメ外しはご愛嬌といった所かね
同人が大嫌いで作者に届く同人誌は尽く破り捨ててゴミ箱行きにする人でもあるんだが
最近作者が同人知識大量に仕入れてるって事は方針変えたのかな

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 21:58:43

某つどいレポから。

>・雑渡さんが伊作を構うのは、ああ言うタイプは居なかった為、面白いから。
>・他意は無い。
>・…が、これから先はどうなるかわからないかもネ…との事。
>（↑こちら、雑伊がお好き、と仰っていた参加者の方から聞いたのですが
>「面白い、と言う理由だけであんなに優しくされたら切ない…」とぺっしょりしていたら、
>尼子先生がさらりとフォローしてくださったそうです。先生…ナイスすぎる…！）

へー目の前でぺしょりさえすればそんなフォロー設定つけてくれるんだ。軽いな。

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 21:59:13

>>127
いや、むしろアニメはほとんど見ない原作派なんだけど、
実は○○巻の彼が雑渡さんの稚児だとかそういう細かい設定されちゃうと
もうフィルターかかっちゃって嫌なんだよね。

レポ見ちゃった私が悪いんだけどさ…

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 22:01:35

裏設定の濃さからいって作者のお気に入りは土井先生だと思ってたんだけどな
今はタソガレドキとか水軍なんだろうな

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 22:04:01

いやファンの気持ちわかるよ。
そんな理由だけであんなに…？なんで？ただ雑渡出したいから先生は139を出汁にしてるわけか？
みたいな所も絶対あったと思う。

これからどうなるかわからないなんて当たり前だしナイスじゃない。ただ取り繕っただけ

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 22:06:19

>>135
リア小の時にメアリーだなー…と思ってたな…
土井先生は作者大学生の時のメアリースーだから今は好みが変わったんじょまい

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 22:10:59

あれ？初期の頃って作者大学生だったっけ？
まぁ今でもお気に入りっぽいとは思うけど

てか小学生でそう感じる感性がすごいなｗ

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 22:12:48

>>127
自分は原作も読んでるし、アニメも見てるけれど
大人設定はともかく稚児設定は嫌な人は嫌だと思うよ。

土井先生の設定を知った時もそこそこショックだったけど
今読んでる小学生くらいの子供で雑渡さんのファンがいたら
将来そんな裏設定あると知ったら凄いショック受けそう。

作者、信者の反応がよくれウけるからって女が全員ホモネタ好きと思ってんじゃないか？

アニメ擁護と言うけれど、ＤＶＤ未収録話に関しては
作者なら最初からアニメ制作スタッフに一言
『こんなネタはオリジナルで作らないでくれ』とか言っておくとか、
同じＮＨＫ枠でアニメ化された某小説の作者みたいに監修に関わればいいのに
制作終わって放送し終わった段階で世界観が合わないとか言うなよと思う。

>>135
タソガレドキに反して一切裏設定のないドクタケ涙目だよな
忘れられたアニメ設定はあるけどさ（奥さんのこととか初代お頭とか）

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 22:13:31

まさにこのAAを貼る時が来たな。

　＿＿＿
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|.....||＿＿|| （　　　）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　＿＿＿
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|.....||＿＿|| （＾ω＾）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（＾ω＾）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（＾ω＾）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 22:18:45

>>140
やめいｗｗｗｗｗｗ

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 22:22:11

>>139
ほんと、同じ敵キャラなのにドクタケの扱いひどいよな…

>>140
吹いたわｗｗｗｗｗ

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 22:23:51

>>139
初代は原作にもいるww
ドクタケのつどい設定もあるよ。
それは割と良質だった

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 22:26:16

さすがに稚児ネタに拒否反応は、勉強不足かエロ漫画の読みすぎだなーと思うわ

クジラ可哀相と同レベル

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 22:40:29

稚児に拒否反応とかどうでもいいわ。
「カメ子と王子様」の男装娘と「剣一筋」の玄南くんの恋人候補の娘が
なかった事にされるのがショックだ。
先生は再放送すら拒否る位嫌かもしれないが見たい奴だっているんだ。

誰か「つどいなんて始めからなかった。あれは一部の同人女の妄想集い」だと言ってくれ。
大人の事情で放送できないなら諦めつくが、あの理由で削除されたと聞くと
どうしようもなく悲しくなる。自分が好きだった話は原作者に取っては
なかった事にしたいくらい嫌いな話だと思うと…

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 22:46:11

先生左近嫌いなんかね…先生自体上級生萌えなんじゃないかと小一時間訴えたい。
このスレ見てショックとか受ければいいさ…それで本編が良くなるなら。

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 22:49:47

どう考えても黄昏水軍萌え

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 22:55:25

上級生も一部のキャラには萌えてそう
文次郎とか鉢屋とか

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 22:57:05

雑渡の強靭無敵最強設定でもう落乱ｵﾜﾀと思った
最近ストーリーもgdgd過ぎるし尻切れだし
原作漫画よりもつどい設定の方に力入れてるんじゃねとしか思えんわ

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 22:57:54

46巻の雑渡vs上級生の描写からすると作者はそんなに上級生萌えしてないのかもと感じたなー
あくまでも自分の感性でだが
大人キャラの方が好きそう

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 23:01:25

稚児ネタに拒否っつーよりそのネタが作者の口から出た経緯と文脈に引いた

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 23:02:17

そういえばまだコミックス化されてない最新話は
また皆集合委員会ごちゃごちゃ話しでオチはグダグダでつまんないと不評だったな。
個人的には只のキャラ萌え漫画の末路を辿ったと感じた話だった。

もちろん雑渡さんも出てますよ。何の為にあなた出てきたのと思う登場だったけど。

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 23:04:46

今回は出番なしって言ってたような気がしたけどそんなことはなかった

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 23:12:12

飄々とした上級生をフルボッコにする雑渡をみてスカッとする自分は少数派かw
理想としてはあの役柄は利吉にやって欲しかったが最近の利吉はすっかり小松田のお守役な三枚目だからな…
>>152
前半は落乱らしい話で面白かったけど後半はいつにも増してグダグダだったな
しかも途中まで雑渡出てこない雰囲気作っておきながら結局出すし

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 23:13:19

今回もたぶん修正するだろ
そのでてこない雰囲気とか

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 23:17:45

>>153
まさにそんなことはなかったぜ！だな

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 23:19:25

4月からの話はどうなっちゃうんだろう…

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 23:21:34

今回の作者のつどいでの暴走トーク聞く限りじゃ不安ばかり湧き出てくるよ！>4月

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 23:27:35

>>154
いや、スキッとしたよ。
鉢屋はどうしてこうなったと思ったけど

くのいち大会で徹夜したりつどいで若者侍らせる余裕あるならちゃんとプロット練ってページ配分して…って出来るよね。
知識やこだわりは好きなんだよ。

末尾に富樫仕事しろって書きたくなった…そうか、人気出て富樫化したのか……

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 23:29:47

富樫は仕事しないけど話はいつも面白いので一緒にしないでいただきたい

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 23:33:22

>>154
自分150だが同じくとてもスカッとしたごめんｗ
上級生嫌いじゃないんだけど…17期ED以来素直にみれない…orz

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 23:34:46

作者が特定キャラを好きなのは人間だし仕方ない
だがそれをにおわせる言動などをするのはプロとして正気を疑う

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 23:38:01

>>159
富樫は仕事しないが裏で一部のファンと宴会しながら裏設定暴露トークなんかしない。

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 23:44:12

>>160
それは本気でry

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 23:48:28

このスレの人はつどい設定がこの世に存在すること自体にアンチなの？
それとも本編が面白くなくなってきたからつどいしてる暇あったら仕事しろって言いたいの？

**マロン名無しさん** · 2010/03/19(金) 23:49:35

ぶっちゃけ人がたくさんいるからきてるだけでつどいアンチでもなんでもないただのファンです

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 00:00:31

>>146

888:03/19(金) 23:47 [sage]
15年ぐらい前の同人誌に
「左近のスケブを頼んだら、先生は左近がどういうキャラかわからなくて周りの人に聞きながら描いてた」と書いてある
今もだが、当時から二年の扱いはぞんざいだったんだから
三郎次の設定も適当だったんだろ

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 00:00:32

>>165

とりあえず腐を叩きたいです。
流れるスレが楽しいだけです。
作品アンチ。メシウマｗｗｗ

作者仕事しろ
社会人としての常識守れ
つどい参加者がキモい
つどいいらない

好きなの選べ

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 00:03:05

ayabeとｹｺﾝしたいんだが

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 00:04:59

>>169
栞はやめなさい

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 00:06:12

私の考えは、設定が存在→作者の自由
つどいの開催→ファンクラブみたいなもんだから自由

でも、つどいで裏設定や公式未発表な商品について発言したことの影響で
こんなスレまでたっちゃってることについて作者サイドに少しは考慮してもらいたい

ただ資料や原画を展示して講演してお食事して宴会するだけでいいじゃん
なんで製作者サイドだけ知ってればいいような情報までいっちゃうの

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 00:06:41

>>169
懐かしいぞお前ｗｗｗ

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 00:13:25

>>171
美味しい釣り餌話がないと人が集まらないから。

…だと思いたくないけどね正直。
そんな事しなくても純粋に忍者、忍術の話聞きたい人はいるだろうし、
でもここ最近のつどいって明らかに裏設定聞くの目当てで来てないかって思う人がいるんだよなあ。

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 00:13:34

つどいやるのは自由だけど、それがファンからの要望を聞いて作品に取り入れる場になってるんだとしたら
落乱がますます崩れていく気がして不安だな
あんまり同人との距離を縮めないでほしい個人的には

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 00:15:33

>171
まったく同じ意見だ。

さらに言うなら
守秘義務守れよと…マーケティングとか頑張ってる人の事情も考えろよ…
しかも理由が「イラついたので」

有名税だと思ってよ、いい大人なんだから

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 00:18:00

部屋分けて、男性もおkにしたら修学旅行のノリが無くなるんじゃないか

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 00:36:46

自分は最近の原作見ていると、地獄堂を思い出す。
最初は小学生向けの作品だったのが、作者お気に入りのキャラばかり登場するようになって、
本編でホモ臭ぷんぷんになった。
挙句誰でも知っているような大手イラストレーターに
「このキャラはこんなんじゃない」みたいなケチつけて、念願叶ったのか
今は作者好みのキラキライラストで再版されてる。

つどいはあってもいいと思う。
苦労話とかなら聞きたいと思うけど、
愚痴やファンと対立したみたいな話は聞きたくないな。

忍者らしく、忍んで仕事してほしい。

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 00:53:32

作者自ら忍者の三病に罹ったんだね
唯一本物の忍者なのに

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 00:59:09

漫画家だよ

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 01:02:22

作者はつどいに来たファンの好きカプは否定しないイメージがある
上の長カメも雑衣もリップサービスで、積極的に肯定してるカプは鬼カメくらいでない？

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 01:11:00

人の好きを否定はしてないね。

>>179
くのいちじゃね？

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 01:13:40

カプとかどうでもいいわ

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 02:02:24

カプどころかファン否定ですよ

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 03:14:43

つどいへの苦言を日記に書いたんだっけ？
その話二年位前の話だよね。なんか見た気がするわ

読んだ先生は落ち込んでつどい止めようとしたとか
落ち込んだのになんで開き直ったんだよ。

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 04:08:15

そもそも作者は乱きりしんが主人公なことを忘れてる気がする

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 08:18:33

一昨年発売したAERAの記事では「あくまでも乱太郎が主役です」とコメントしてるね。

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 12:06:22

AERAの記事は腐女子への皮肉にもとれる発言だったな
神社の絵馬騒動にはさすがに苦い顔してたそうだし
>>184
そりゃわざわざ金のなる木を自ら摘む事はしないだろ
参加費二万円前後だっけ?それで100人以上集まるんだからいい金づるだろうよ
子供に対しては教育者としての目線だけど(以前あるイベントで小学生男子が
八宝菜の事で質問したら作者もの凄い喜んで答えてたそうだ)
腐女子に関してはほぼビジネス目線な気もする、金与えてくれる代わりに
腐が喜ぶ様な設定を適当に考えて教えてやってるんじゃないの
それをありがたがって聞いてネットに流して自慢してる辺り女って馬鹿だなぁと思うわ

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 12:36:18

>>187
参加費25000円だっけ？会場費やお土産の限定グッズ代等で
それ位かかるのかと思ってたけど利益も出てるのかな？
つどい行ったことないからレポ読んでの感想だけど

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 12:47:36

腐が喜ぶような設定を喜んで考えて喜んで教えているようにみえる
しかも今回はファンと喧嘩したから大々的に裏設定広めてって言ってるし
どう考えても鼻息荒くして一生懸命設定を考えてんだろ

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 12:54:14

>神社の絵馬騒動にはさすがに苦い顔
その後自分で絵馬出して売ってたんじゃなかったっけ？

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 15:34:42

苦い顔とか言ってるの一部の人だった気がするけど

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 17:05:41

ここもただの腐アンチスレになるのでした

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 17:22:15

地方から出向くとなれば新幹線代+会場までの運賃も含めて軽く五万は飛んでくな
金銭の事を考えると金と時間に余裕のある奴しか行けんぞ

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 17:31:30

たまに一般と腐が混ざってる場で

任タマでホモとかマジキチ
→原作者が同人女集めてホモネタ公表してる
→原作者自信は腐女子を否定しないであげて更にファンサービスしてるだけ
→絵馬にも苦い顔してた、原作にくち出す腐女子自重しろ
…までの一連の流れを見るたび違和感を覚える

あと、会費25000円なんて安いですよね！ファンなら当然惜しくないはず！つどい否定する人は嫉妬してないで参加しなよ！って主張
自分も落乱ファンだけど、つどいは宗教みたいなノリでどん引き

参加(入信)すれば会費にも納得できるくらい素晴らしいって解るのに！嫉妬してしないでこっちにいらっしゃい！
貴方はまだつどい教の素晴らしさが理解できなくて可哀想！ …みたいな

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 18:08:48

腐女子がふじこ！って人に限っては嫉妬乙だと思うわ

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 18:18:44

嫉妬って発想は確かに謎だ
裏設定には興味引かれたことがあったけど
リアリズム重視ってか暗い話が多くて知って後悔したから極力避けてる
本編での嘘のないシビア描写はむしろ歓迎だけど
あの露悪趣味をわざわざ聞きに行って知りたいとは思わない

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 18:50:09

つどいってどれくらいの規模で行われてるの？
参加者は結構な人数なのかな？

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 18:59:09

つどいより福知山くのいち大会を見に行きたいんだけど
都合が合わなくて未だに行ったことがない
あそこは健全な雰囲気なんだろうか

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 21:20:53

>>198
腐女子が建前のくのいち運動会をキャーキャーやって
夜はお決まりの裏設定暴露お泊り会だよ。

**マロン名無しさん** · 2010/03/20(土) 23:10:22

くのいち大会のレポもぐぐれば見つかるから参考に探してみればいいと思う