餓狼伝　強さ議論

**マロン名無しさん** · 2009/06/11(木) 01:52:04

テリー最強説

**マロン名無しさん** · 2009/11/15(日) 23:10:36

>>92
ぶっ殺されたいのかい、ボウヤ

**マロン名無しさん** · 2009/11/16(月) 22:11:17

アンタがかよ……

**マロン名無しさん** · 2009/11/17(火) 10:54:27

伊達さんは、>>14のランキングじゃ北辰館世界大会メンバーと肩を並べる評価なのに･･･。
というか、あの石井慧が葵密丸ならそもそもそれより上位な時点でおかしいが･･･。
いや、原作じゃまともにしっかりやり合ってたら実は伊達さんの方が勝ってたとか？？？

**マロン名無しさん** · 2009/11/17(火) 14:16:51

だから伊達さんは第二の梶原になっちゃったんだよ……

**マロン名無しさん** · 2009/11/17(火) 15:16:41

だれか餓狼伝に詳しい方、>>14と>>19のランキングを改定してもらえぬだろうか・・・？

**マロン名無しさん** · 2009/11/17(火) 17:06:57

まず原作と漫画を完全に別物としないとダメだろ

**マロン名無しさん** · 2009/11/17(火) 19:40:39

>>97
ぼくが、餓狼伝強さランキングを改訂する時にスレ住人に出す条件がいつもある。
それはだたひとつである。

「丹波文七、姫川勉、松尾象山。この３人を倒したなら―――」

**マロン名無しさん** · 2009/11/18(水) 15:55:26

伊達は原作でも普通に弱い
でも頑張る人

**マロン名無しさん** · 2009/11/26(木) 23:36:37

丹波は結局藤巻、姫川クラスなのか？

**マロン名無しさん** · 2009/11/26(木) 23:48:58

>>101
藤巻≦丹波＜姫川　が妥当な線。

**マロン名無しさん** · 2009/11/27(金) 13:43:33

藤巻の童貞臭いオーラが小物臭を漂わせるだけで
藤巻と姫川は僅差じゃね？

**マロン名無しさん** · 2009/11/29(日) 22:24:45

完敗したのは確かだろう

**マロン名無しさん** · 2009/11/30(月) 10:12:56

漫画では単純な戦闘力なら藤巻が抜けてる印象
ｖｓ姫川も丹波戦のように冷静だったなら誘いに乗らずに勝ってたろう

**マロン名無しさん** · 2009/11/30(月) 14:52:20

姫川≧藤巻≧丹波＞＞＞その他北辰館トーナメント出場者

だと思うぞ。藤巻は、やっぱり姫川よりは僅かに劣るだろう。

**マロン名無しさん** · 2009/11/30(月) 14:56:15

確かに単純な戦闘力じゃ、藤巻の方がほんの僅か上と思う。
でも、姫川は精神力や勝負根性が化け物だからな。

**マロン名無しさん** · 2009/11/30(月) 17:29:47

姫に勝てるのは松尾、巽、サクラだけ。

**マロン名無しさん** · 2009/11/30(月) 18:48:11

武神=神　S級=世界屈指　A級=一流　B級=準一流　C級=二流　D級=三流　E=級一般人
上下1ランク差までなら逆転の可能性あり。壁がある場合は無理。

武神　松尾象山　グレート巽
（今の所超えられない壁）
S＋　姫川　久我　丹波（餓狼モード）
S　藤巻　サクラ
S－　丹波（戦争モード）
（世界屈指と一流の壁）
A＋　鞍馬　神山
A　丹波　堤　長田
A－　畑　椎名　チャック　井野
（一流と準一流の壁）
B＋　片岡　工藤　安原　畑中　ボブ　増尾
B　泉　北乃華　ゴラエス　力王山　アーネスト　船村　ラクチャート
B－　梶原　伊達　立脇　マイク　
（準一流と二流の壁）
C＋　チェ・ホマン　ヒゲレスラー　ドルゴス　志門　早川　門田　東郷　フル装備機動隊員　
C　倉沢　宮城　加藤　近藤（ヤクザ）シン　アトラス　遠野　カルロス　仁科　松尾の友人ヤクザ　
C－　富田　水野　川田　川辺　中条　成川　風間　加山　加納　会田　コッホ　竹　瀬津　八木　麻田　犬飼　須黒　　　
（二流と三流の壁）
D＋　涼二　畑の先輩　
D　辻警部　
D－　大田（ヤクザ）
（三流と一般人の壁）
E＋　ピザ配達青年　
E　引木　原本　ウォーケン
E－　冴子　ミィ　

**マロン名無しさん** · 2009/11/30(月) 18:59:27

殺し合いなら北辰館空手四段姫川勉をして勝てぬと言わしめる戦争モード丹波は、
姫川より上でいいんじゃないか？断言してたし。
餓狼丹波なんて象山に冷や汗をかかせるんだし、下手すると象山や巽と同格でもいいかも知れん。

**マロン名無しさん** · 2009/11/30(月) 19:06:44

>>109
富田・水野・倉沢は、まともに北辰館トーナメントに出てりゃ上位争いしてたって話じゃん。
藤巻と他の北辰館トーナメント出場者との実力差を考えても、その評価は覆りはしないだろう。

**マロン名無しさん** · 2009/11/30(月) 19:08:32

>>109
ミイちゃんは、鞍馬と安原に頭下げさせた女傑だぜえ？

**マロン名無しさん** · 2009/11/30(月) 19:13:38

>>109
姫川を掴む事もできなかった神山より畑の方がなんぼか上だろう

**マロン名無しさん** · 2009/11/30(月) 19:43:36

C級の名前ほどんど分からんｗ
結構登場人物多いんだな

**マロン名無しさん** · 2009/11/30(月) 19:45:41

>>110
オリバが刃牙に言ったみたいな「親父よりつぇぇ」みたいなお世辞じゃないかな

**マロン名無しさん** · 2009/12/01(火) 02:38:54

丹波が野試合で恐れられてるのは、色んな流派を会得しててえげつない攻撃も厭わなくて、
何をしてくるかわからないって所だろう。

その点で道場空手しか学んでいない姫川が遅れを取るのは、まあ道理だと思われる。

**マロン名無しさん** · 2009/12/01(火) 11:19:53

姫川って道場空手オンリーなの？
いろんな流派で強さを求めた結果
象山が最強だったから結果的に北辰館に身を置いてるだけじゃね？
空手だけで象山に勝てるわけ無いのは自分が一番わかってるだろうし。

**マロン名無しさん** · 2009/12/01(火) 12:41:40

>>117
原作の餓狼伝Xでは、象山と闘う前の姫川は東大医学部の学生で、東製薬絡みと思われる
不思議な捌きを使うってくらいで特に各流派を渡り歩いてるって話は無かったような。
象山に挑んだのも、強くなりたいからじゃなくて勝てば家業を継がなくていいからって理由だったはず（本心はわからんが）。

後、姫川は泉さんから竹宮流を学んでもいたけど、他に何かやってたっけ？
少なくとも、丹波程の幅広いキャリアは無いんじゃないか？

**マロン名無しさん** · 2009/12/01(火) 12:54:39

後、路上での実戦のキャリアで丹波に勝るキャラは餓狼伝内では象山位しかいないだろうから、
その辺の場馴れ具合も丹波の+ポイントだと思われる。

ドぐされ3人に不意打ち喰らってたのは、まあご愛嬌ってことでｗ

**マロン名無しさん** · 2009/12/01(火) 13:39:29

>>116
姫川ってそうとう実戦も経験してるだろう
日本刀の真剣の凄い稽古もやってたし、えげつない技も多々持ってるし

**マロン名無しさん** · 2009/12/01(火) 13:52:21

>>120
実戦って言っても、所詮は道場の組み手レベルだろう。
強い奴相手に喧嘩売って歩いたり道場破りしまくったりなんて、象山以降文七しかやってなかったんだし。
勿論姫川は真剣の稽古もやってるけど、それは何が起こるかわからないストリートでの戦闘とはやっぱり次元が違うわけで。
そういう戦闘の場数を踏んできた文七を見て、殺し合いでは勝てないと姫川が思ったとしても道理だとは思う。
実際文七って何するかわからんし、色んなもん出すし、絶対起き上がれない倒れ方からカウント２で跳ね起きたりするし。

**マロン名無しさん** · 2009/12/01(火) 15:31:41

道場レベルで、あのトーナメントで決勝まで行けるわけないし、
実戦バリバリの藤巻に勝てるはずもないんだけどな。

**マロン名無しさん** · 2009/12/01(火) 15:33:07

原作の姫川はどうかしらんが、板垣版では野試合も結構やってそうだけどな。

**マロン名無しさん** · 2009/12/01(火) 15:34:57

野試合の決闘である泉VS丹波戦の審判に選ばれたくらいだから、自身もこなしてるだろうね

**マロン名無しさん** · 2009/12/01(火) 16:55:45

>>121
＞それは何が起こるかわからないストリートでの戦闘とはやっぱり次元が違うわけで。

真剣の修行の時も

男「手元が狂うかも」
姫川「手元が狂うから良いのです」

と言ってるから、普段から予測不可能な事態に対する修練も積んでるでしょ

**マロン名無しさん** · 2009/12/01(火) 17:39:35

今は無かった事にされてるっぽいけど
原作で姫川が象山に挑んだのもかなり野試合だったよな・・・

**マロン名無しさん** · 2009/12/01(火) 17:55:00

漫画でもショーザンに館長室でいきなり仕掛けてたな
鞍馬にもタバコ飛ばしてたりしてたし、街の喧嘩とかにも慣れてそうだ

**マロン名無しさん** · 2009/12/01(火) 21:44:51

藤巻とも思いっきりストリートファイトするつもりだったしな

**マロン名無しさん** · 2009/12/01(火) 21:57:20

いや、姫川が普段からランダム要素を取り入れた稽古をつけたり、
ストリート勝負を挑んだりしてるってことは分かってる。

でもそれをガキの頃からひたすらず～っと正社員にもならずにやってた文七に比べたら、
「あ、こいつには何でもありの殺し合いの方じゃ勝てんな」と感じたとしても
不思議はないだろうってこと。

文七位そういう時代錯誤の流浪人格闘家をやってたやつは象山しかいないわけで、
だからこそ文七が色んな現代のぬるくなりがちな格闘家を熱くさせてるって設定だったじゃん。
最初は。

**マロン名無しさん** · 2009/12/01(火) 22:28:58

読み手の感じ方次第かな。
俺はあれは「慇懃無礼な姫川のお世辞（皮肉交じり）」に見えたけどな。

**マロン名無しさん** · 2009/12/01(火) 22:37:46

俺も同じように感じたな
どっちが強いかは別にして

**マロン名無しさん** · 2009/12/01(火) 22:39:36

サクラと姫川ってどっちが強いのかな

**マロン名無しさん** · 2009/12/01(火) 23:00:30

サクラと思う。巽は悲しみ的にサクラと噛み合っただけで実力的にはサクラ>>>>巽だったと思う。

**マロン名無しさん** · 2009/12/01(火) 23:13:22

タンスイ・リオウを使えばあるいはッッ・・・

**マロン名無しさん** · 2009/12/02(水) 14:06:59

あの試合で単純な強さなら
サクラの方が巽よりずっと上だったのは間違いないけど
あの時の巽が今と比べてどの程度かわかんないからな。
それこそ大昔にバキが鎬兄弟に苦戦したようなモンかもしれない

**マロン名無しさん** · 2009/12/03(木) 20:41:32

それ程実力に違いがあるとは思えないけどな。
キャリアは段違いだろうが、肉体的にはむしろ若いあのころの方が常識的には上だろうし。

**マロン名無しさん** · 2009/12/03(木) 23:03:29

サクラは相当強いと思うよ。当時のイケイケ巽でさえ人と闘う気がしれん。とか殺されるかもな。ってスゲー消極的だし。かりそめにも力王山のタマキン握り潰した男がだぜ。

**マロン名無しさん** · 2009/12/03(木) 23:40:45

漫画の力王山は梶原レベルにへたれてるから評価がな・・・
ネタ貰ったとはいえ小説みたいな化け物とは思えんｗ

**マロン名無しさん** · 2009/12/03(木) 23:50:17

原作梶原vs彦一

**マロン名無しさん** · 2009/12/04(金) 21:36:00

原作の梶原さんは、長田より強いよ

**マロン名無しさん** · 2009/12/08(火) 08:20:41

板垣の漫画は、細部をはしょりまくってるから、
強い奴は説明も無くひたすら強く、弱いやつは救いようが無く弱く、って極端になってるな。

**マロン名無しさん** · 2009/12/15(火) 21:57:36

伊達とか原作じゃそこまで弱くないしな
松尾象山に強いって言われて、巽もそれを受けて分かってますって言ってるし
んで、グレート巽は漫画版ほど強い印象無いし

**マロン名無しさん** · 2009/12/15(火) 22:16:08

漫画じゃ巽と同レベルに描かれてるけど原作じゃ松尾象山一強状態だしな
伊達は移籍とか諸々はしょりすぎで唐突すぎるのがなあ

**マロン名無しさん** · 2009/12/16(水) 01:17:07

伊達は下手すりゃ丹波と葵にも勝てる実力はあるが密丸に手加減されて負けるレベル
修行時代には巽からは力王山より強いと思われたが自分より弱いと思われた男
ワケわかんねぇ…

**マロン名無しさん** · 2009/12/19(土) 16:36:08

修行時代の伊達は
巽の方が全般的に上だけど関節技の掛け合いなら伊達の方が上じゃなかったっけ？

**マロン名無しさん** · 2009/12/22(火) 22:19:27

単に、急に獏が伊達を、というかプロレスをプッシュしたくなっただけだろう

**マロン名無しさん** · 2009/12/24(木) 00:39:43

いや、関節技については伊達の方が上みたいな設定は結構早くから出てた筈
勿論急に伊達をプッシュし始めたのはその通りだと思うが

**マロン名無しさん** · 2009/12/24(木) 01:34:43

どう考えてもサクラが最強だろ
身体能力的にもはやバキ世界の住人のようなフィジカルだし

いくら象山や巽が技術で挑んでも勝てないと思う。

巽が勝ったのも奇跡を超えた技だったからであって

**マロン名無しさん** · 2009/12/24(木) 02:11:38

ぶっちゃけ漫画世界だと巽はともかく象山はバキ世界に片足突っ込んでるような

**マロン名無しさん** · 2009/12/24(木) 03:53:28

そうでもない

**マロン名無しさん** · 2009/12/24(木) 04:16:45

うん、そうでもないな。

**マロン名無しさん** · 2009/12/24(木) 04:56:25

バキ世界と言っても、上は勇次郎から下はジャガッタまで色々いるしね

さしあたって象山・巽・サクラは良くて渋川・独歩レベル

**マロン名無しさん** · 2009/12/24(木) 14:30:42

サクラだけはガーレンレベルな気がする

**マロン名無しさん** · 2009/12/24(木) 14:59:42

ガーレンじゃ格落ちじゃないか

**マロン名無しさん** · 2009/12/24(木) 15:18:57

いや身体能力的には独歩や渋川より上じゃないか

**マロン名無しさん** · 2009/12/24(木) 18:36:05

そりゃ身体能力だけで見たら渋川なんか
梶原や加藤にも負けるだろ

**マロン名無しさん** · 2009/12/24(木) 19:40:02

身体能力は圧倒的だろうけど勝負だと独歩や渋川に勝てるビジョンが見えないガーレン

**マロン名無しさん** · 2009/12/25(金) 18:03:51

つうか、今一ガーレンがどのくらい強かったのか分からん
花山倒したかと思えばシコルスキーに負けてるし

**マロン名無しさん** · 2009/12/25(金) 18:11:26

それは
シコルスキー＞＞＞＞ガーレン（指なし）≧花山って事だろ

**マロン名無しさん** · 2009/12/27(日) 15:25:49

堤さん

**マロン名無しさん** · 2009/12/27(日) 23:17:17

花山は各章の最終時点ではもはや雑魚だが
新章に入るたびに自動的にインフレについてくるヤツだから。

**マロン名無しさん** · 2009/12/28(月) 02:46:56

鬼　範馬勇次郎　範馬刃牙　ピクル

SSS　郭海皇　愚地克巳

SS＋　ビスケット・オリバ　ジャック・ハンマー　烈海王　

SS　純・ゲバル龍書文柳龍光ガイア

SS－　マホメド・アライJr.　渋川剛気　愚地独歩　松尾象山　グレート巽

S＋　シコルスキー　姫川　久我　花山薫　ドリアン　天内悠　
S　藤巻　サクラ　丹波　スペック　アレクサンダー・ガーレン鎬昂昇

A＋　鞍馬　神山　へクター・ドイル　鎬紅葉　三崎健吾
A　堤　長田　猪狩完至
A－　畑　椎名　チャック　井野

B＋　片岡　工藤　安原　柴千春　畑中　ボブ　増尾
B　泉　北乃華　ゴラエス　力王山　アーネスト　船村　ラクチャート
B－　梶原　伊達　立脇　マイク　
　　

**マロン名無しさん** · 2009/12/28(月) 06:50:22

松尾とかグレートなんざバキ世界では猪狩と同等だろｗ

**マロン名無しさん** · 2009/12/29(火) 02:11:55

とりあえず、ベンチプレスでは
克巳>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞堤

**マロン名無しさん** · 2009/12/29(火) 07:57:17

体重差を考えろ！！！

克己＝１１０キロ

堤＝８５キロ

**マロン名無しさん** · 2009/12/29(火) 11:56:05

堤ッッ、すまんッ

カラテボーイが俺の息子より小さいって忘れてたぜ。

**マロン名無しさん** · 2009/12/29(火) 18:01:34

漫画本編にしても強さ議論的にも
完全無差別級な世界で体格を考慮してもしょうがないだろ。

**マロン名無しさん** · 2009/12/29(火) 22:14:47

花山は烈と同じぐらいだろ節穴がっ！

**マロン名無しさん** · 2009/12/29(火) 22:41:03

それはない
スカー版なら烈さんより強いんだろうけど

**マロン名無しさん** · 2009/12/30(水) 20:32:31

ベンチプレスはともかくコミックバーズ時代は
合計で半㌧超えた荷物を
肩に乗せた状態から、うで力だけでブン投げてた堤さん

**マロン名無しさん** · 2009/12/31(木) 22:32:10

畑中＞村瀬

**マロン名無しさん** · 2009/12/31(木) 23:09:08

そういや、原作の葵飛丸はベンチプレス290キロだっけ。

村瀬ＶＳ堤に何か絡んできたりするだろうか？

**マロン名無しさん** · 2009/12/31(木) 23:11:27

葵左門は240キロ、葵文吾は285キロだっけ。＞ベンチプレス

**マロン名無しさん** · 2010/01/11(月) 22:59:49

石井もどきがヘタレになる予感

**マロン名無しさん** · 2010/01/12(火) 19:32:44

大晦日のあのザマで真っ先に俺もそれ思ったｗ
堤が普通に勝ちそうだな。

**マロン名無しさん** · 2010/01/16(土) 22:27:56

へそ曲がりの板垣がそんなストレートなことをするはずが無い。

・・・が今後どれだけ村瀬くんが強キャラ扱いされても全く説得力を感じられないだろうな。

**マロン名無しさん** · 2010/01/17(日) 13:08:29

アライJrの臭いがぷんぷんする

**マロン名無しさん** · 2010/01/17(日) 22:50:34

じゃあこの後泉先生や伊達にリベンジされるのかよw

**マロン名無しさん** · 2010/01/19(火) 10:28:41

村瀬さんの今後の活躍（笑）を願ってage

**マロン名無しさん** · 2010/01/20(水) 23:14:47

まぁ、ブラジリアン柔術にフルボッコにされた葵流出した所で似たようなもんだったろう
結局あいつら何しに出てきたんだ

**マロン名無しさん** · 2010/01/21(木) 05:56:21

柔術の扱いも有耶無耶になってしまったしなー

**マロン名無しさん** · 2010/01/21(木) 21:13:53

>>180
ぶんごは頑張ったじゃん＞＜控え室バトルだけだけど

**マロン名無しさん** · 2010/01/26(火) 18:30:29

強くなりたいなら腕立てたよ
１日１００００回たよキミィー

**マロン名無しさん** · 2010/02/04(木) 21:28:40

連載が進まないと、一気に過疎るな・・・

**マロン名無しさん** · 2010/02/10(水) 21:54:51

石井もどきがほんとに噛ませになりかねない件

**マロン名無しさん** · 2010/02/21(日) 18:38:49

強くなりたいなら腕立てたよ

**マロン名無しさん** · 2010/02/24(水) 21:42:45

武神　松尾象山　ｸﾞﾚｰﾄ巽
S 　泣き虫ｻｸﾗ　三戸部弥吉
A+ 　姫川勉　藤巻十三　
A　　丹波文七　
A- 　久我重明　堤城平　　　
B+　　長田弘　鞍馬彦一　　
B　　村瀬豪三　畑幸吉　ﾍﾟﾄﾞﾛ･ｺﾞﾗｴｽ　地下ﾌﾟﾛﾚｽ選手　柏原(剣有) 工藤建介片岡輝夫　神山徹
B-　　泉宗一郎　伊達潮　ﾁｬｯｸ･ﾙｲｽ　椎野一重梶原年男　ｲｺﾞｰﾘｰ･ﾎﾞﾌﾞ　ｱｰﾈｽﾄ･ﾌｫｰｽﾀｰ　ﾏｲｸ･ｺｰﾙﾏﾝ　
C+　　井野康生　安原健次　畑中恒三　君川京一　遠野春行　門田憲次　仁科行男　ﾌﾙ装備機動隊員　
C　　富田賢吾　水野治　倉沢守次　立脇如水　早川満　ﾄﾞﾙｺﾞｽ　志門剛俊　加山明　合田
C-　　ｶﾙﾛｽ･ﾊﾞｼﾞｰﾚ　加納武志　ﾗｸﾁｬｰﾄ･ｿｰｱｼﾞｿﾝ　会田勝　西脇実　ｱﾚｸｾｲ･ｺｯﾎ　宮戸裕希　竹俊介　瀬津浩二　八木正美
D+ 　力王山　ﾏﾊｰ･ｼﾝ　ｷﾑ　麻田亮　犬飼五郎　須黒康介　松尾の友人ﾔｸｻﾞ　
D　　川辺　ﾁｪ･ﾎﾏﾝ　加藤　風間浩二　張矢
D-　　増尾小鉄　北乃華　切雨静　ｱﾄﾗｽ船村弓彦　
E+　　成川修次　久保涼二　中条公男　川田治
E 　　宮城　吉野　「空手じゃない」のﾚｽﾗｰ　
E-　　茂木　肥野彦一　
F+ 　近藤
F　　斎藤
F-　　畑の先輩
G+　　ｳｫｰｹﾝ　木島
G　　泉冴子ﾐｨ
G- 　山田　木戸新一　

**マロン名無しさん** · 2010/02/24(水) 22:58:15

久我が丹波や姫川より弱いって無理ないか？
象山と巽以外で久我に勝てるのは漫画版ではいない気がするけど

**マロン名無しさん** · 2010/02/25(木) 07:07:10

>>188

久我さん　　　神山にパンチを完全に見切られた。
姫川　　　　　神山を圧倒。

久我さん　　　鞍馬をいくら叩いてもなかなか壊せない。
丹波　　　　　鞍馬を一撃でノックアウト。

獅子の門は読んでないからわからないけど、漫画内の描写で考えると戦争モード丹波といい勝負できるかってくらいなんじゃないの？

**189** · 2010/02/25(木) 07:10:24

因みに、何で戦争モード丹波といい勝負できるかっていうと、
作中や読者層からやたら評価や評判が高い所を考慮してってことね。
巽も一目置いてるみたいだったし。

**マロン名無しさん** · 2010/02/25(木) 12:17:01

見事に村瀬さんがシコルスキー街道まっしぐらなんですけど

**マロン名無しさん** · 2010/02/25(木) 16:45:49

獅子の門では「暗器の重明」と呼ばれ作中最強の二大巨頭の一角だった。
神山や彦一との、やりとりって明らかに遊びでやってたよね。
久我にとってはスパーであって相手を殺ろうと思って立ち会ってなかったはず。

彦一とのスパーやった時も｢本気の攻撃や技は巽との時のために温存しておく」
的な台詞あったのをオレは覚えているよ。
別に久我厨じゃないが原作での扱い考えるに象山や巽と同格だと思って
間違いないだろう。

餓狼伝 強さ議論

餓狼伝　強さ議論