餓狼伝 強さ議論
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0001マロン名無しさん
2009/06/11(木) 01:52:04ID:???0015マロン名無しさん
2009/06/20(土) 03:12:01ID:???梶原は原作と漫画で別人すぎる
つうかカイザーと関根同ランクかよ
0016マロン名無しさん
2009/06/20(土) 03:20:46ID:???カイザーと関根は、新餓狼伝四章の控え室での件を見る限り、
そんなに実力は離れてないと見た。
ただ、最近の雑誌連載は読んでないんで何だけど。
もしかして、話進んで更にカイザーの化け物っぷりとかが描写されてたり?
0017漫画版
2009/06/20(土) 03:35:59ID:???A+ 久我重明
A 泣き虫サクラ 三戸部弥吉
A− 姫川勉 藤巻十三
B+ 丹波文七 長田弘
B 堤城平 鞍馬彦一 伊達潮男
B− イゴーリー・ボブ アーネスト・フォースター マイク・コールマン
C+ 泉宗一郎 畑幸吉 ペドロ・ゴラエス 地下プロレス選手
C 片岡輝夫 神山徹 茂木
C− チャック・ルイス 工藤建介 椎野一重
D+ 井野康生 安原健次 畑中恒三 君川京一 遠野春行 門田憲次 仁科行男
D 梶原年男 立脇如水 早川満 ドルゴス 志門剛俊 加山明 船村弓彦 富田賢吾 水野治 倉沢守次
D− カルロス・バジーレ 加納武志 ラクチャート・ソーアジソン 会田勝 西脇実 アレクセイ・コッホ 宮戸裕希 竹俊介 瀬津浩二 八木正美
E+ 力王山 マハー・シン キム 麻田 亮 犬飼 五郎 須黒 康介
E チェ・ホマン 加藤 風間浩二
E− 増尾小鉄 北乃華 アトラス
F+ 成川修次 久保涼二 中条公男
F 宮城 吉野 「空手じゃない」のレスラー 川田治
F− 川辺 肥野彦一
G+ ハルヤ 切雨静
G 近藤
G− 斎藤 チョー先輩
H+ ウォーケン 木島
H 泉冴子
Z 山田 木戸新一
0018マロン名無しさん
2009/06/20(土) 03:57:19ID:???しっかり認めてるんだから、片岡さんや神山さんクラスの強さはあるんじゃなかろうか。
2巻で如水の話が出なかった所を見ると、実力でも如水以上なんだろう。
0019漫画版訂正
2009/06/20(土) 04:09:15ID:???A+ 久我重明
A 泣き虫サクラ 三戸部弥吉
A− 姫川勉 藤巻十三
B+ 丹波文七
B 長田弘 堤城平 鞍馬彦一 伊達潮男
B− イゴーリー・ボブ アーネスト・フォースター マイク・コールマン
C+ 泉宗一郎 畑幸吉 ペドロ・ゴラエス 地下プロレス選手 柏原
C 富田賢吾 水野治 倉沢守次 片岡輝夫 神山徹
C− チャック・ルイス 工藤建介 椎野一重
D+ 井野康生 安原健次 畑中恒三 君川京一 遠野春行 門田憲次 仁科行男
D 梶原年男 立脇如水 早川満 ドルゴス 志門剛俊 加山明 合田
D− カルロス・バジーレ 加納武志 ラクチャート・ソーアジソン 会田勝 西脇実 アレクセイ・コッホ 宮戸裕希 竹俊介 瀬津浩二 八木正美
E+ 力王山 マハー・シン キム 麻田 亮 犬飼 五郎 須黒 康介
E 川辺 チェ・ホマン 加藤 風間浩二
E− 増尾小鉄 北乃華 アトラス
F+ 成川修次 久保涼二 中条公男 船村弓彦 川田治
F T決勝ヤクザ T決勝機動隊員 宮城 吉野 「空手じゃない」のレスラー
F− 茂木 肥野彦一
G+ ハルヤ 切雨静
G 近藤
G− 斎藤 チョー先輩
H+ ウォーケン 木島
H 泉冴子
Z 山田 木戸新一
0020マロン名無しさん
2009/06/20(土) 04:13:46ID:???0021マロン名無しさん
2009/06/20(土) 21:15:37ID:???連載分は一応丹波をカイザーが圧倒してる、のかな?
でも、この流れで丹波が負ける展開はないだろうから、
カイザーは丹波よりは下・・・。握力だけなら丹波には勝ってるw
川辺のカイザーの評価は巽より上とは言わないまでも、自社の若手レスラーよりは
上のように語っているから推定で、
カイザー>梶原、長田
ただ関根が長田に実際闘って勝っているから、
関根>長田が確定
・・・確かに比較できないのねこの二人。
社長と社員の関係なのに力関係が不明な二人・・・。
0022マロン名無しさん
2009/06/21(日) 00:22:04ID:???0023マロン名無しさん
2009/06/22(月) 13:33:19ID:???0024マロン名無しさん
2009/06/22(月) 23:54:27ID:???相手の心を折る寸止めだから、神山さんがゲラウトより強いことに間違いはないが
もしも神山さんが当てていたら果たしてゲラウトの想像通り
一方的にゲラウトだけが血まみれになる展開になっただろうか?
相打ちに、あるいは先に神山さんが当てていてもそのまま打ち抜けばヘビー級チャンピオンである
ゲラウトのほうが体格的にも圧倒的に有利だ。
ああいう試合会場で、しかも空手のように打撃ルールの大会でなら
文七のような路上派や長田、彦一のようなレスラーはひょっとしたら不覚をとるのではないだろうか?
0025マロン名無しさん
2009/06/24(水) 19:54:39ID:???それをあの速度でしかも正確無比に貫かれてたら、その後からブローを打ち抜くとか不可能なんじゃないかな。
スポーツマンのチャックに、そんなえげつない攻撃への防御術があるはずも無いし。
0026マロン名無しさん
2009/06/25(木) 07:31:38ID:???神山さん顔負けの超スピードで拳足を打ち込んでるんだけど、
あれを急所に幾らでもぶち込んでいいってルールだったら、
実際ヘビー級ボクサーでも悶絶させられるんだろうかね。
0027マロン名無しさん
2009/06/26(金) 02:48:10ID:???0028マロン名無しさん
2009/06/26(金) 19:46:43ID:???0029マロン名無しさん
2009/06/27(土) 00:10:23ID:ShoGgHBk原作でもあんな風になるの?鞍馬ひこいち
0030マロン名無しさん
2009/06/27(土) 00:12:21ID:ShoGgHBk久我?って人や→久我?って人にそこそこ善戦したり
0031マロン名無しさん
2009/06/27(土) 00:19:34ID:???原作(小説)には鞍馬や久我は出てこないよ。
久我は[獅子の門]っていう別の夢枕獏先生のキャラで、鞍馬は完全に板垣先生のオリジナルキャラだからね。
0032マロン名無しさん
2009/06/27(土) 00:39:19ID:???0033マロン名無しさん
2009/06/27(土) 02:23:33ID:???0034マロン名無しさん
2009/06/27(土) 16:11:12ID:???0035マロン名無しさん
2009/06/28(日) 18:07:46ID:???自分でもそこそこはやってたし国体だか全国だかに出てる辺りの人と練習で組み手をちょっとやらせて貰ったりはしたけど、
残念ながら伝統派の殆どの”試合用打撃”は実際に当たったとしても・・・
確かに"反射神経を凌駕するスピード"で逆突きや蹴りは飛んで来はするけど
本気で固めた腹筋や肘に伝統派の拳足が深く当たったら8割以上の確立で打った方が手首折っちゃたりどこか捻っちゃったりすると思うよ
いかに早く当てて引くか、いかに派手に音を出すか、いかに当たったとアピールするか、そんなトコばかりに目が行ってるから
かなり筋トレしてる人の打撃でも軽くて(ボクシングの対頭部用のパンチとは違った意味で)インパクトもホントに一瞬だから・・・
・・・まぁ実際に自分に教えてくれてた人の一人で
ガツガツ当てて投げや足払いも普通に組み手で出すし君もどんどん使って来ていいよと言ってくれてた
どっちかってーと古流といった方が正しい様な感じだった先生は
自分よりも小さく(その頃の自分は172cm・59kg程度)体重も決して中量級〜重量級の方ではなかったけど
筋トレのみですでに並のプロ以上に体が出来てて怪力でキックもやってた友達がまともに蹴ったローよりも
遥かに重くて痛い前蹴りをガツガツ出せていたから
伝統派の皆が皆あんな感じだと思い込むのはいけない事だとは思うけど・・・
0036マロン名無しさん
2009/06/29(月) 00:20:09ID:???例えば、寸止め形式の試合で事故で思い切り相手に拳足ぶち込んじゃうって事もあると思うんだけど、
そういう時はぶち込まれた方にダメージはあるんだろうか。
それとも、ぶち込んだ方の手足が壊れる事が殆どなんだろうか。
或いは、始めから寸止めのつもりで打ってるから弱いってことなどもあるんだろうか。
質問ばかりでスマン。
0037マロン名無しさん
2009/06/29(月) 12:42:48ID:???松尾なんとかって人ぐらいだな外見が強そうなの
0038マロン名無しさん
2009/06/29(月) 13:08:54ID:???やってる事ややられてる事はともかく。
0039マロン名無しさん
2009/06/30(火) 10:31:45ID:???0040マロン名無しさん
2009/06/30(火) 12:50:27ID:???0041マロン名無しさん
2009/07/04(土) 19:17:30ID:???あんまスレ汚しちゃうのもアレなんでこれで最後に…
あくまでも”異常に動きの速い、あの寸止め形式の試合での事故”に限って言うならば
主に拳足引く方と残心取ってますよーってアピールする方に意識も力もいっちゃってるので
もし当たっちゃう事があったとしても喰らった方のダメージは
(運良く顔面下半分に入った正拳とタイミングよく鳩尾に入った前蹴り以外なら)
少しのあいだ、痛ー…って悶絶する程度にしかないとは思う(≒KOまでは程遠い)
それとあんな形式の試合での事故で打った方が怪我しちゃうか、またその時はどん位ダメージあるのか?って質問の方の回答だけど
そもそも踏み込み・加撃・接触時間自体が浅く短いので、いくら想定外のヒットと言えどさすがにそうそう自爆しちゃったりはしない
(例え”伝統派”とはいえどもそこは『空手』、殆どの流派で普段からミットやマキワラ突いたり蹴ったりはしているので実際にはそこまでは脆くはないし…)
もししちゃったとしても最悪でも手首足首をグジッと捻挫しちゃうくらい
自分はそんな辺りなんじゃないか、と思いますよ
あと一番大事な
>>あれを急所に幾らでもぶち込んでいいってルールだったら、
>>実際ヘビー級ボクサーでも悶絶させられるんだろうかね。
ってのだけど
古流でもない普通の伝統派の人が
ヘビー級ボクサーに幾らあのスピードで相手より多く何発もいい所に入れられたとしても
いいとこせいぜいKOされるまでに何回かフラッシュダウンさせる事が出来る、ってくらいだと俺は思う
0042マロン名無しさん
2009/07/07(火) 23:56:17ID:???プロボクシングと伝統派空手では集まってくる才能が違う。
総合格闘技全盛の今日ですら競技人口、大会の規模はボクシングがもっとも大きい。
その中でチャンピオンになった人間と
ボクシング、柔道、相撲にほとんどの才能をとられた後の伝統派空手を比べちゃいかんと思うんだよな。
0043マロン名無しさん
2009/07/12(日) 20:20:27ID:???0044マロン名無しさん
2009/07/12(日) 20:38:12ID:???漫画見すぎw
何が本気で固めた腹筋なら当たった方の手が折れるだよw
素人でも格闘家のあばら骨くらい蹴りで一撃だよw
まぁ、ボンヤリとつったってて、当てさせてくれたら
0045マロン名無しさん
2009/07/13(月) 00:41:16ID:???0046マロン名無しさん
2009/07/23(木) 16:48:52ID:mamGYWYi0047マロン名無しさん
2009/07/29(水) 14:43:11ID:???0048マロン名無しさん
2009/07/29(水) 22:58:10ID:???試合に負けそうになったんで反則技で勝とうとするが失敗、
「そういうつもりですか」と凄まれてあまりの怖さに小便とクソを同時にチビる(悲鳴つき)。
どう見ても悪役、それもザコだわなコレ。
0049マロン名無しさん
2009/07/30(木) 19:55:53ID:QqNfp8Yu0050マロン名無しさん
2009/07/30(木) 21:45:35ID:???放浪した丹波が戻ってくるきっかけが
姫川が「淡水」を使ったかもって理由だったのが泣ける(それだけじゃないだろうけど)
真っ先に伊達に会えて良かった
0051マロン名無しさん
2009/07/31(金) 23:20:44ID:EApfk239餓狼伝が面白いのって
0052マロン名無しさん
2009/08/01(土) 16:12:50ID:???0053マロン名無しさん
2009/08/01(土) 16:14:33ID:???巽と久我さんは同じランクでもいい。
0054マロン名無しさん
2009/08/01(土) 17:05:37ID:???0055マロン名無しさん
2009/08/01(土) 18:19:29ID:???0056マロン名無しさん
2009/08/03(月) 11:52:15ID:???北辰空手の精鋭集団もタフが売りの長田・片岡・鞍馬も一蹴出来る強さってのは
他のキャラとは一線を画した強さの姫川とほぼ互角の藤巻と渡り合えた事からも納得だったんだけど、
それがロートルレスラーにぼこられてるってのは一体どういうことなんだよ???
どぐされ3人は、そんなに強いって事なのか???
0057マロン名無しさん
2009/08/03(月) 12:00:31ID:???0058マロン名無しさん
2009/08/03(月) 14:37:49ID:???0059マロン名無しさん
2009/08/04(火) 19:14:23ID:ksJKKzgW0060マロン名無しさん
2009/08/09(日) 15:22:39ID:???0061マロン名無しさん
2009/08/09(日) 15:24:43ID:3yL3Tf5w0062マロン名無しさん
2009/08/12(水) 02:01:36ID:???0063マロン名無しさん
2009/08/13(木) 23:26:56ID:cuLpQmXO0065マロン名無しさん
2009/08/18(火) 21:49:19ID:???0066マロン名無しさん
2009/08/20(木) 22:57:35ID:???0067マロン名無しさん
2009/08/24(月) 18:42:24ID:???0068マロン名無しさん
2009/08/24(月) 22:36:30ID:9YKOoIBG0069マロン名無しさん
2009/08/25(火) 12:55:52ID:???0070マロン名無しさん
2009/08/27(木) 14:08:47ID:???0071マロン名無しさん
2009/08/27(木) 21:53:54ID:???0072マロン名無しさん
2009/08/31(月) 23:40:45ID:???0073マロン名無しさん
2009/09/06(日) 03:05:17ID:???0074マロン名無しさん
2009/09/06(日) 08:25:05ID:???0075マロン名無しさん
2009/09/13(日) 01:13:42ID:???0076マロン名無しさん
2009/09/17(木) 17:37:54ID:???0077マロン名無しさん
2009/09/17(木) 20:11:00ID:???0079マロン名無しさん
2009/09/18(金) 08:37:00ID:???筋肉の分厚さが全然違うよな
0080マロン名無しさん
2009/09/18(金) 21:23:53ID:???平べったいって感じにしか見えん。
0081マロン名無しさん
2009/10/01(木) 04:26:14ID:???0082マロン名無しさん
2009/10/05(月) 20:34:12ID:CSRwmbtZこのスレには、タンスイもリオウも効かぬ
0083マロン名無しさん
2009/10/11(日) 15:25:02ID:???0084マロン名無しさん
2009/10/17(土) 18:51:39ID:???0085マロン名無しさん
2009/10/25(日) 13:28:44ID:???0086マロン名無しさん
2009/11/05(木) 16:52:14ID:???0087マロン名無しさん
2009/11/05(木) 21:14:16ID:???0088マロン名無しさん
2009/11/15(日) 20:15:19ID:???伊達潮男さんについて語り明かそうぜ。
0089マロン名無しさん
2009/11/15(日) 20:30:09ID:???伊達 潮さんでしたッッ!!!!
0090マロン名無しさん
2009/11/15(日) 22:07:10ID:???その伊達さんだっけ?
0091マロン名無しさん
2009/11/15(日) 22:11:52ID:???まだら牛の異名を持つトップレスラー。
0092マロン名無しさん
2009/11/15(日) 22:30:04ID:???0094マロン名無しさん
2009/11/16(月) 22:11:17ID:???0095マロン名無しさん
2009/11/17(火) 10:54:27ID:???というか、あの石井慧が葵密丸ならそもそもそれより上位な時点でおかしいが・・・。
いや、原作じゃまともにしっかりやり合ってたら実は伊達さんの方が勝ってたとか???
0096マロン名無しさん
2009/11/17(火) 14:16:51ID:???0098マロン名無しさん
2009/11/17(火) 17:06:57ID:???0099マロン名無しさん
2009/11/17(火) 19:40:39ID:???ぼくが、餓狼伝強さランキングを改訂する時にスレ住人に出す条件がいつもある。
それはだたひとつである。
「丹波文七、姫川勉、松尾象山。この3人を倒したなら―――」
0100マロン名無しさん
2009/11/18(水) 15:55:26ID:???でも頑張る人
0101マロン名無しさん
2009/11/26(木) 23:36:37ID:???0103マロン名無しさん
2009/11/27(金) 13:43:33ID:???藤巻と姫川は僅差じゃね?
0104マロン名無しさん
2009/11/29(日) 22:24:45ID:???0105マロン名無しさん
2009/11/30(月) 10:12:56ID:???vs姫川も丹波戦のように冷静だったなら誘いに乗らずに勝ってたろう
0106マロン名無しさん
2009/11/30(月) 14:52:20ID:???だと思うぞ。藤巻は、やっぱり姫川よりは僅かに劣るだろう。
0107マロン名無しさん
2009/11/30(月) 14:56:15ID:???でも、姫川は精神力や勝負根性が化け物だからな。
0108マロン名無しさん
2009/11/30(月) 17:29:47ID:???0109マロン名無しさん
2009/11/30(月) 18:48:11ID:???上下1ランク差までなら逆転の可能性あり。壁がある場合は無理。
武神 松尾象山 グレート巽
(今の所超えられない壁)
S+ 姫川 久我 丹波(餓狼モード)
S 藤巻 サクラ
S− 丹波(戦争モード)
(世界屈指と一流の壁)
A+ 鞍馬 神山
A 丹波 堤 長田
A− 畑 椎名 チャック 井野
(一流と準一流の壁)
B+ 片岡 工藤 安原 畑中 ボブ 増尾
B 泉 北乃華 ゴラエス 力王山 アーネスト 船村 ラクチャート
B− 梶原 伊達 立脇 マイク
(準一流と二流の壁)
C+ チェ・ホマン ヒゲレスラー ドルゴス 志門 早川 門田 東郷 フル装備機動隊員
C 倉沢 宮城 加藤 近藤(ヤクザ)シン アトラス 遠野 カルロス 仁科 松尾の友人ヤクザ
C− 富田 水野 川田 川辺 中条 成川 風間 加山 加納 会田 コッホ 竹 瀬津 八木 麻田 犬飼 須黒
(二流と三流の壁)
D+ 涼二 畑の先輩
D 辻警部
D− 大田(ヤクザ)
(三流と一般人の壁)
E+ ピザ配達青年
E 引木 原本 ウォーケン
E− 冴子 ミィ
0110マロン名無しさん
2009/11/30(月) 18:59:27ID:???姫川より上でいいんじゃないか?断言してたし。
餓狼丹波なんて象山に冷や汗をかかせるんだし、下手すると象山や巽と同格でもいいかも知れん。
0111マロン名無しさん
2009/11/30(月) 19:06:44ID:???富田・水野・倉沢は、まともに北辰館トーナメントに出てりゃ上位争いしてたって話じゃん。
藤巻と他の北辰館トーナメント出場者との実力差を考えても、その評価は覆りはしないだろう。
0114マロン名無しさん
2009/11/30(月) 19:43:36ID:???結構登場人物多いんだな
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