【MONA】Monacoin相場スレ_18【JPY】

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/10/17(金) 18:04:59.31

前スレ：【MONA】Monacoin相場スレ_17【JPY】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1412394552

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Monacoin以外の話題は荒れるので禁止で
Ringo、Kumacoinの話題は該当のスレでお願いします

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/12(水) 23:26:50.06

日本円が紙くずになるわけがないのでそういう話はいらないですよ

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/12(水) 23:28:26.64

>>951
アベノミクスが始まってから2年で35%も価値が毀損されたのに？

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/12(水) 23:31:36.11

日本は80年代末期のバブルが最後の花火であとは緩やかに死んでいくだけだと思うけどねえ
盛者必衰とは昔の人はよく言ったもんだ

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/12(水) 23:33:12.09

簡単に言えば通貨発行益で政府債務を返そうとしているだけ
これをやれば円安は際限なく進む
最初は緩やかで大した事が無いように思えるが、徐々にスピードを上げて最後は風船のように弾ける

そうなるととにかく日本円から離れたがるのでビットコインやモナーコインのような怪しい暗号通貨にすらマネーが流れ込んでくる
これは時間の問題

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/12(水) 23:54:06.94

>>950
財政ファイナンス？むしろ日銀は手を打つのが遅かったくらいで世界中がやってることをようやく真似し始めただけですけども。

それからインフレ目標が決まってる以上、それ以上に円の価値が下がることはない

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/12(水) 23:55:04.14

円が終わったら流れこんでくる金そのものが紙くずになってんのに何を言ってんのか

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/12(水) 23:55:16.39

>>955
既に日銀のバランスシートは既にGDPの60%で各国中央銀行と比べてもダントツなんですがそれは……

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/12(水) 23:56:01.83

>>956
その時はビットコインなりモナーコインのまま買い物すりゃ良いだけ
望むなら外貨に替えればいい
預金封鎖されないメリットは生かせる

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/12(水) 23:58:09.78

1MONA5円、1ドル110円
1MONA500円、1ドル11000円

やったー！5円で仕入れた1万MONAが500万円になった！

パン10000円

こうなるわけだが？

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/12(水) 23:59:58.36

>>959
パン500個も買えるなら十分じゃないか

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 00:11:37.19

>>960
実際はドル買でBTC/MONAは円安が進むにつれて下がっていくはずだから
1MONA5円は変わらないか上がってもBTC/MONAより低くなる
円が終わる前提なら最初からドル買っときゃいいだろ

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 00:13:12.06

>>957
それはtoo little too lateで小出し後手後手の金融緩和を続けてマーケットにインパクトを与えられなかった時間が長かった結果。

逆にそれだけバランスシートが拡大しても円が暴落していない事実、またインフレ目標がしっかり決められている事実をどう見る？

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 00:26:37.24

>>961
当然ドルを保有した上で暗号通貨を持てば良い
別にドルだけ持たなければいけないわけでもない
暗号通貨には暗号通貨のメリットがあるからな

>>962
このまま財政赤字の穴埋めを日銀が無限に続けられるのか？
もしそれが出来るなら通貨発行益で財政赤字を賄う無税国家が出来るわけだが、
当然そんな訳はないよな？

となるとどこかで日銀は大量に買い入れた国債を売却しなければいけない
しかし日銀以外に日本国債を損失覚悟で買い入れてくれる物好きは居ない
となると売却出来ない

インフレ目標が定められていようが売却出来ないんだからインフレを止めようが無い
日銀が決めようが出口が無い以上はそんな目標は無意味

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 00:40:04.41

>>963
金融緩和を続けていけば国債が無価値になるほどの激しいインフレの前に、適度な景気回復、マインドインフレとなる時間が存在するはずで、普通に税収は回復して国債の新規発行は減る。それを維持するのがインフレ目標。現にFRBはそのタイミングで出口戦略を取ってる。

アメリカにできて日本にできない理由は？

税収が増えることを無視して無制限に日銀が国債を買わないといけないという前提がまずおかしい。

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 00:59:33.64

>>964
FRBが出口戦略を取れたのは日銀が異次元緩和を行ってくれて、
FRBが大量に売却する米国債の買い支え要員に目途が付いたからだよ。
日本はアメリカの経済植民地だから丁度良いスケープゴートだったわけ

日本にはそんな丁度良い捨て駒は無いからダイレクトに国民が被害を被る
暗号通貨はこの政府の無策から逃れる為の良い逃避先の一つになる

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 01:01:44.87

アメリカはそもそも基軸通貨だから、
量的緩和をやめるならドルの買い戻しが入る
ローカル通貨の日本円とは全く条件が異なる

その上日銀の異次元緩和が始まり出口戦略の時期としては完璧
シェールガスでエネルギーの自給体制も確立したし何も問題は無い
日本とは条件が異なる

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 01:11:23.25

そして日本人はアメリカ人と違って株式をそれほど持たない貯蓄型経済なわけで
インフレ政策で株価が上がれば預貯金がインフレで毀損して含み損食らった状態になるわけで
資産効果も働かず消費は増えないのでは？

スタグフレーションで消費が冷え込みながらも物価だけ上がる状態になる可能性の方が高いと思うがね
失敗だと気付いても、政府や日銀は出口戦略が無いが故に弾けるまで続けるんじゃね

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 01:12:23.64

>>965
どこから突っ込んでいいのか分からないが、FRBは米国債を売却するわけではない。何か勘違いしてないか？ただ国債の買いオペの規模を減らしていくというだけ。

日本でもマインドインフレとなる時間があってそれを維持すれば税収が増えるという事実は変わらないだろう？

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 01:19:20.33

>>968
買いオペの規模を減らした後は徐々に米国債も売却されるだろ、一部は償還まで保有するだろうが
日銀が出口戦略を初めて買いオペの規模を減らしたらどうなる？国債市場は保つのか？
長期国債まで買い入れてるから償還期限まで待つのも厳しいぞ

今年は伸びたようだが、今後も税収が本当に伸び続けられるのか？
物価上昇と不景気が同時に来て、
インフレ起こしたのに税収がダウンした瞬間にアベノミクスへの信頼が崩壊するんじゃ？

デフレも制御出来なかったのにマイルドインフレを日銀が本当に維持できるのか？

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 01:34:51.73

>>969
何故売りオペが実施される前提なんだ？それは景気の加熱を抑える必要が出てきて初めて実施されるもんだろ。
そうでなかったら普通に償還されるのを待つ。

日銀が買いオペを減らすときイコール景気回復の時だろ…そもそも発行される国債が少ない上に、景気が回復してるんだから長期金利は上がって当然だし…

デフレ制御が出来なかった総裁は辞めて今それをやろうとしてるわけで

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 01:40:43.58

デフレが制御出来なかったのに何故インフレが制御出来ると思ってるんだ？
そもそもインフレ目標政策ってインフレの抑制が元々は目的なんだが

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 01:46:13.77

そもそもインフレ＝景気回復ってのもおかしいよね
スタグフレーションという言葉があるようにインフレと不景気は同時に起こり得る事があるわけで

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 02:00:42.68

>>971
うんだからインフレ制御に有効なのがインフレ目標政策で合ってるじゃないか。
それと同時に、インフレ目標をデフレ脱却にも利用しようとしているってだけ。明確な目標はマーケットに対する強いメッセージになるから。

今起きている(起きようとしている)インフレはコストプッシュとディマンドプル両方の側面があって、一言で片付けられないわけだけど、「スタグフレーションが起こりうる」と言うなら具体的なシナリオを教えて欲しい

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 02:12:46.93

長期間デフレが続いて政府債務が異常なくらい積み上がり、
異常な低金利も長期間続いた後にインフレ目標政策を導入した例はこれまで無いだろ
前例の無い実験をGDP世界第三位の先進国でやるわけで、
インフレが抑制可能かどうかは判らんよ
溜まったマグマに核ミサイル打ち込むような茶番劇に終わるかも知れん

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 02:32:39.30

富裕層が政府がインフレにすると宣言したのに素直に消費に回すか？
資産運用でインフレに備えるだけじゃね

当然その中には資源や食料品への投機も混ざってるわけで
異次元緩和マネーも流れ込んで一時生産品の価格を高騰させるだけだろ

消費は活発になされず資産バブルが起きるだけ
おわり

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 03:29:23.19

消費を引っ張る新しい産業ができてないから労働者の賃金は上がらないよ
為替（物価）は１．５倍になったけど労働者の賃金は１．５倍にならない。
１．５倍にするためにはそれだけの市場を作らないと。

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 05:08:00.53

4円買いが暴れてから完全に5円にシフトしたな
このまま維持出来るならいいんだがなー
どうせ下がるんだろうな

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 06:07:59.92

間違えてMonacoinスレ以外を開いたかと思ったわ

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 08:49:45.08

>>974
だから具体的にどういうシナリオがあり得るんだ？なぜ低金利の後のインフレ目標が制御できないのか全く説明できてない

資産運用に回すのがどうしてダメなんだ？それがあるから株は上がるしそのおかげで企業は動きやすくなる。それに、消費が増えないと勝手に決め付ける意味もわからない。

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 09:48:07.65

etwingsのBTC売りが尽きそうだけど
尽きたらどうなるんだ

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 10:02:03.98

他より高くなれば誰かが他の取引所から持ってくるよ
monaもBTCもこんな安値で売ってどうすんだって感じだけど

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 11:00:30.03

まだ謎の買い需要がある今が一番MONAの売り時でしょ
ここからMONAがBTCと同じ割合で上がってくなら話は別だけどすでに15%以上下げてるし上がる要素なんかあるか？

BTCが下がり始めたらBTCで安値買いされたMONAも売られて下がるしBTCの高騰が止まるまではMONA売って買い戻した方がマシ

買うのもホールドすんのも自由だけどここで売らずに全ホールドとか買い増しするのは金ドブにはなると思うぞ

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 13:06:19.56

これはいい煽り

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 14:13:02.44

これは1BTC/10000monaの時代に戻るか？

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 14:26:27.01

日本円が紙くずになると思ってる人いるみたいだし売りまくれよお前ら

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 15:08:52.96

マトモな使い道の無いウンコインwww

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 15:09:42.96

マトモな使い道の無いウンコインwww

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 16:22:26.09

トランザクション数見ると5月の過疎期よりさらに減ってるからな
Monacoin関連のサイトを覗いても人が居ないのが実感できるし
いよいよ本格的に利用者が居なくなってる

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 17:20:59.18

そうだねweb wallet系は無視できるね

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 17:24:40.44

diff高騰によるプールからの払い出し頻度減少も無視できるね

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 17:51:44.31

ふざけんなよ？何期待してんだよ？

おまえ程度のクズが涙目で買ってるんだろ？おまえら終わり。

働け

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 18:01:16.74

もう無理だろ？俺が支えるからおまえら居なくなれ。

色々忙しいんだよ。

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 18:28:07.99

おい養分Monacoin買えよ！BTCあがりまくってんぞ
BTC買ってMonacoinに換えまくって破産しろ

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 19:22:55.84

10000satoshi見えてきたな
40000円でBTC買ってれば実質4円でMONA買えてたな

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 20:18:31.38

allで買えばいいのにetで板出してbotに貢ぎながら買ってるのは何かしら意味があってやってるの？

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 20:42:34.72

短期だとetの出金申請からmonaの入手までにかかるタイムラグの変動リスクがやばい

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 22:19:07.30

ビットコイン上がってるから変動がプラスに働くだけじゃない？
売られてるのはbotがallで買ってる分だからet買いは損しかないでしょ

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/14(金) 00:34:50.75

どうせKrakenにも採用されるんだろ？
値上がる可能性の方が高いじゃん

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/14(金) 00:42:10.61

無理無理
超ポジティブに見て出来高10万いって他より高い手数料1%取っても5円や6円じゃ5千円6千円だぞ？
今のままの規模で他と手数料同じぐらいにしてたらそれ以下なんだぞ？
検討しますぐらいはリップサービスで言うだろうけどさー、ありえないだろ
もうちょい売るなり買うなり動かせよ

**承認済み名無しさん＠転載は禁止** · 2014/11/14(金) 00:49:18.03

1000ならクラケンがMonacoin採用

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