【錺】装身具制作【彫金】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/24 15:02

所謂「彫金」について、語りましょう。

ギンネンダーはこちら↓で
【アートクレイ　】シルバーの小物自作【PART 2】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1057317095/

54 · 04/01/20 23:21

　ＷＧ質問しました５４です。
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
　なるほど、使い所は難しいのですねー。
　流行りとか以前にＷＧに魅力を感じて、使ってみたかったんですが。
まだまだ見習い丁稚の自分としてはメッキ物は二の足を踏んでしまいます。
メッキ無しにしても、ビシッ！っと素材の個性を生かした物を作るのは夢のまた夢…。
もっと精進して挑戦したいと思います。
ありがとうございましたー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/21 11:53

>>69
がんがれ！
まあホワイトだからどう？とか？プラチナだからどうよ！？
みたいに最初から構えないで、各々の特性（ホワイトは貴金属
の中でもかなり強い硬度を持つので、極薄のキャッチの作成に
向くし、プラチナだとその特性を活かして、石留めの爪を極小に
する事も可能だと・・・）を活かして、宝石を使うのなら色写り
しそうな石にはホワイト系の地金を使うとか？逆にブラウン系の
ダイヤだとイエロー系の地金が、ダイヤを白く見せるし輝くなどの
ポイントを押さえたら、後は、作りたい様に作るのも一興だとｵﾓﾜﾚ！

42 · 04/01/22 01:39

>>65
たぶん、時期的にもその香港の方だと思う。
やっぱり単発だったんだねぇ。

No.113は使ってますが、これだとちとタッチが違う。
サイズ的にも使いどころが限られるしね。
ハープのは、わりと出回ってるやつだよね。

謎のブラシは、白・黒（各硬・中・軟）六種あったんだけど、
黒中と例の白軟は、硬さとコシのバランスがとても
良かったんだよね。
ま、この辺になると、人に伝えるのが難しい話になっちゃうけど。

お手数おかけしました。　遅レスｽﾏｿ

36 · 04/01/22 11:19

>>42
ありゃりゃ！勝手に自己完結して喜んでる場合じゃ
無かったっすね！（恥）まあ冷静に考えたらハー○
のカタログに載っているモノを見つけられない訳もないし…
こちらこそ、お役に立てなくてすみませんでした。m(_ _)m

ところで、話は変わるのですが、ソフトなブラシは、どうやって
使ってますか？研磨剤の種類にもよると思うけど、ソフトタイプ
のブラシは、どうも研磨剤が、こびり付きやすいと言うか？焼き付く
感じに成ると思うのですが・・・　＜ちょっとした疑問でした。

ちなみに僕は、標準のブラシをダイヤモンドポイントに回しながら
当ててから、比較的さらっとした研磨剤（最近は前に吉○キャスト
で、無料でサンプル配布していた、なんとかファイブを愛用して
おります（プラチナの時は…）。またソフトタイプのブラシを使う
時は、入手困難なオイルですが、ウインターグリーンオイルに
ブラシを浸し、回転させて、オイルを飛ばしてから、研磨剤を付けて
磨くと焼き付く事もなく、凄く綺麗に磨けます（シルバーやゴールド
に良いです）。では～！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/22 18:27

IJT行った？行く？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/22 19:01

逝ってない！逝かない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/22 20:58

作る側としては、たいして魅力無いイベントだしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/22 21:17

IJTにレーザーを使わない光硬化樹脂システムが展示されるらしいから値段知りたい・・・
地方＆家庭の事情で行くの難しいんで、誰か。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/23 00:16

IJKでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/23 00:32

IJKは、まだずっと先じゃん。

42 · 04/01/24 14:25

>>72
漏れの場合は場面の広い製品が多いんで、組み上げ前の
下地磨き・組み上げ後の鑞処理・小キズ取りがブラシの
主な用途なんだよね。
仕上げとは違うから、白棒(荒) でガンガン磨くケースが多い。
だから激しく消耗する。ｗ

焼き付きとかこびりつきは、一部のメーカーの青棒でしか
感じた事無いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/25 00:11

工具では無くパーツをネットで販売しているHPは無いでしょうか？
ピンブローチの金具とか入手したいんですけど…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/25 02:53

ぐぐれば出てくるだろうけど、石福からカタログ取り寄せて
注文した方がいろいろ選べていいんじゃない？
急いでるなら電話して代引きで送ってもらうとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/25 09:51

石福のシルバーパーツは、国産なのでしっかりしていて
良いのですが、ちと割高に感じます。

ttp://www.ishifukujp.co.jp/

イタリア製の安いパーツ（ちょっとちゃち？）なら↓。効果音に注意！

ttp://www.hokuosangyo.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/25 09:54

それ以外なら

ttp://jewelryparts-m.com/

ttp://www.silverparts.jp/

こんなのも有るけど、ちと割高かも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/25 11:00

↑　ブローチ金具ある？
それと、探してるのはシルバーパーツなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/25 11:02

ブローチ金具なら石福にあるよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/25 11:52

82・83で紹介されてるサイトの話だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/25 12:37

ttp://www.asaokougei.com/
ここもー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/25 21:23

>>82 >>83 >>87

をを～。ありがとうございまーす。
少々高くても、ネットで入手できるって言うのがポイントなんです。

うーん、今思えば山梨に住んでる頃はよかった。

36 · 04/01/26 18:30

>>42
なるほど！隙間とかの最終磨きに使うのでは無く、荒仕上げに
使うのか…　まあ使用目的が、違うのならブラシのタッチ？への
好みも変わって来ますよね！納得しました！！遅レス、スマソ！（ｗ

36 · 04/01/29 12:00

最近のスマッシュヒット！

ttp://www.alfamirage.com/japanese/html/onlinecatalog/for_jewelry/ca_html/pinset_1.html

↑のメガビュー（一発変換したら「目がビュー」と成ってﾜﾗﾀ！）です。
それまで、ずっとオプチバイザー派　＜バックツーザフューチャーで
博士が付けてたの（ｗ　だったので、最初に手に取った時は「ちゃち
やな！」と思ったけど、実際に使ってみると、↓に比べて視界が

ttp://www.alles.or.jp/~tsubasa/gyohmu/syohhin/dhogu/dg04.gif

めっちゃ！広くて採光性も良く、軽いから長時間使っても
疲れないっす！（本当！）で、唯一問題なのは、ついつい
レンズ部分を手で触ってしまい（レンズの根元の部分でも上げ下げ
出来るからそこを持てば問題無いが…）レンズが汚れやすい事位かな？
値段もハープとかのカタログに載っているのよりやすいし、性能と
コストパフォーマンスに優れた代物です。レンズも三枚付いてるし
ワンタッチ（差し込むだけ）で付け替えれるのもグッド！でもまあ
3倍のレンズは強すぎて、よっぽど目の悪い人か？老眼が進みまくった
人以外には、使い道はないとｵﾓﾜﾚ！まあこの手の商品の購入を考えて
いる人には、正味でお勧め出来ます（実際、僕の周りの連中にすでに
4つ販売しましたし…）。プチ情報でした！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/29 19:17

ゴムプレス機で使うアルミ枠は
使い捨てなのでしょうか？それとも何度も
使えるものなのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/29 19:42

何度でも使えます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/06 02:19

打ち出しに使いやすい金床、どこで手に入るのか教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/06 03:15

打ち出しに使いやすい金床ってもなぁ．．．　
何をどう打ち出すんだかわからんと．．．

とりあえず、アライかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/06 14:40

そう言えば皆さん、
「木目金」って、やった事ありますか？
昔は高級品だったんだけど、
最近、銀、銅、真鍮とかでやってるブランドが
多発してますよね。

どうも人件費の安い中国やチベットで
製作しているみたいだけど、

日本で職人が手作りするのは、
やっぱ割りの合わない作業なのですかね？

「木目金」の製作方法を御存知の方、
どなたか、いらっしゃいますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/06 15:07

知ってるよ。

人件費もそうだけど、設備が整ってる方が有利だね。
20年前ぐらい小森宮が既製品を売り始めたと記憶してるけど、
あれはたぶん従来の職人の技法とは違うと思う。
中国等が技術でやってるか人海戦術かは知らん。

ま、手間の割に商品化し難い、割に合わない作業だね。
61が言ってるような金オンリーの木目金は使いどころが
ありそうだけど、素材として供給されてるのかな？

ちょっと試してみたいだけなら、鍛接は難しいから、
銀と銅の銀鑞接合でやってみれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/06 20:05

>>95
やったことある＜木目金

銀銅でやったが、銅の色上げにちと苦労したかな。
あんまり昔のことでよく覚えてないや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/09 01:34

最近友達がメキシコの工房で、白人の女の子が「ｍｏｋｕｍｅ」って、がんばってはまって作ってるの見たらしいよ。
そんなの聞くと日本人は確かな技術があっても、コストと時間でやらなくなったことたくさんあるんだなぁ。。。って思う。
もっといろんなこと挑戦したいなぁ。時間がいくらあっても追いつかないけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/09 01:39

コモキンのパンフレットでは一応日本の職人が作ってるって、書いてあったような。
今でもパンフ貰えるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/09 08:57

デザインの傾向は変化しつつ、時代の中を回り巡るが技術は進歩するか？
消滅するか？継続するか？の三つに一つ！今現在、日本国内にて
活動しているほとんどの香具師らに技術の重要性を説いても、ワックス＆キャスト
マンセーな連中には、ミーンナッシング！そんな感じで失われていくテックを
保存しても国産トキといっしょで、使い物にならない！つー訳で
一端、初期化 or 破壊して再構築するのが、てっとり早いと思う
今日この頃！そろそろ平成の職人テロリスト！発進！しまつ (ノﾟдﾟ)。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/09 09:37

装身具としては商業ベースにのらないだけで、金工家は今でもやってるけどね。
もともとあっちの技術だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/09 13:23

自分で銀ろうを作りたいんだけど、
亜鉛って溶かす時体に毒かな？

ちょっと燃やしてみたら、るつぼが
黄色くなった（笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/09 13:26

亜鉛無しで作ったら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/10 01:20

木目がねやったことあります。
銀と銅と、赤銅でやりました。金使うから高くついた(=ﾟωﾟ)y-~~

タガネの彫次第で、どう模様がでるかを掴むまでは苦労しましたね。
みなさんは、ジョレイ（漢字わすれました）で時間かけてやりました？
当時知らないで、普通に水で冷却してたら結構剥がれそうになったりしたので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/10 01:47

徐冷でもいいんだけど、沸騰直前ぐらいの湯に一旦入れて冷やすのも手だよ。
色金の基本的な冷やし方だけどね。
剥がれそうになったのは、融着がイマイチだったのかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/10 08:55

>>104さん

木目金って、タガネでやるのですか？
私は、てっきり鍛造であの曲線を作るのかと思ってました。
実は私はタガネを使った彫りのジュエリーも作ってますので、
挑戦してみる価値はありそうですね。

具体的には、どうするのですか？
例えば、銅板にタガネで「木目」の彫りを入れて、
そこに銀を溶かしこんで融着させるのでしょうかね？

もし宜しければレス頂ければ・・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/10 18:15

ttp://www.mokumeganeya.com/restore.html
こことか・・・いや、俺は素人だからよくわかんないんだけどね。
やってみたいとは思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/10 21:37

>>102
こういう事だよ
銀狼ｸﾝ
後は内容で推定

銀狼 · 04/02/10 22:33

おお、そういう事でしたか！
一瞬、これがハッキングか！とあせりましたが（ｗ

あなたを銀の錬金術師と呼ばせていただきます（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/11 00:30

木目金でリングってろう目はどうなってるんだろう…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/12 12:14

>>110
それ、私も疑問に思ってました。
普通に考えれば、木目がつながりませんよね。
リングの写真は繋ぎ目を反対にしてるだけじゃないですか？

誰か御存知の方、
情報下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/12 18:58

>>110本当の木目金で作ったら、裏も木目金になるし、ローづけの跡も出る。

ゼク○ィで馬鹿高い木目金の結婚指輪宣伝してるとこのは、
表面削って溶かしてヤスリかけてるだけ。
写真みてみ。木目は表面のみ。ローづけ跡も、裏の木目も段差もない。

つまり、なんちゃって木目金。芸大出身だからってダマされないように。。

ぽ · 04/02/12 20:06

シーフォースいったらヤンキーみたいな店員がおつり間違えて5000円も損したー
くそ～～～～～～～～～～
もうにどといかねーーぞーーー
5000円返せー
背広着た声のでかい兄ちゃんは大好きだったのに＝

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/12 20:51

>>113
まぁもちつけ。悪意は無かろう。
おまいも釣銭は確認してから帰れよなｗ

当日とか翌日くらいなら「あ、レジ金合わねぇ、釣り間違えた！」とか思って
取りに来るの待ってるかもしれんぞ。

04/02/12 22:32

ところで皆は金と銀ロウ付けするときって
銀ロウ使ってる？
金ロウ使うのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/13 11:38

その時々によって、
金ロウだったり銀ロウだったり・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/14 01:05

シーフォースって何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/14 01:26

>>117
キャスト頼むとゴマ鬆がいっぱい入って帰ってくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/14 01:33

ゴマ鬆ぐらいいいじゃん。研磨の時に削っちまえばいいんだし。
てかゴマ鬆の無いキャストとかありえんし・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/14 05:46

>>113
俺は、その背広着た兄ちゃんと
おばさんが生理的に苦手、、、
なんかスゲー軽い
どうやら親子らしいけど

**104** · 04/02/14 13:10

>>105

　たしかに融着は甘かったかも。板の段階での面のヤスリがけが甘かったかな。
　久しぶりにやりたくなってきたので、沸騰直前のお湯で試してみますね。

>>106

溶かしてやるのではなくて、銀と銅を層にして融着させ
タガネで掘ってはハンマーで叩いて下の地金を出していくんですよ。
そのときの彫り方で、模様がきまります。
結構手間はかかりますね。大きいサイズになると更に大変です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/15 01:43

誰か純銀やってる人います？＜粘土は除く＞何であまり見かけないのかな？
単純に考えると色は変わらない＝きれいですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/15 10:47

溶かしにくいし、やわらかすぎ。
きれいだけどね。

純金に１％ほどチタンを混ぜると純金の色を
失わずに強度がでるみたいだけど、
純銀にも使えそう。

そうだ、チタン欲しいんだけどどこに売ってるんだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/15 12:04

>>122 >>123
も前ら比較対象物無しで950と純銀の見分けがつくのかと。

04/02/15 13:07

９５０だとほったらかすとすぐ鈍い色になるけど
純銀は半年ほったらかしのやつでもピッカピかなものあるよね
なかには９５０並に早く硫化するのもあるけど
作品によってはいつまでも何故かぴっかぴかなのがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/15 16:32

>>123
たった1％のチタンでいいんだ。
純金と18Kじゃ￥400/gくらいしか変わりないし、興味ある。

話変わるけどツツミってWGは14Kなんだけど、
割合なんだろう、メッキしてないみたいだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/15 20:49

これから彫金をはじめようと思っています。
最低限の道具、どんなものをそろえたらいいですか？

とりあえず今は参考になりそうな本を物色中。

**127** · 04/02/15 20:49

やろうと思ってるのは、銀とステンレスです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/15 22:40

銀とステンで「何を」作るのか、それが問題。

彫金って言ってるけど、本当に彫金？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/15 23:30

フォリフォリとかブルガリがステン使ってるけど、
ステンは「貴」金属じゃないからなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/16 05:52

>120
禿同。
トミちゃんとトミちゃんママね。
いい年をした子供を人前で"ちゃん"付けで呼ぶ親ってどうなんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/16 11:06

ゴマ鬆ねえ・・・・
それ業者だけじゃなくて
出す方にも責任あるよ。

ようはワックスに汚い不純物が
付いているかいないか・・・・

漏れは出す前に表面を綺麗にベンジンに拭いているから
ゴマ鬆が出る事は殆ど無い。
なぜならゴマ鬆の原因は、６００～７００°で
燃やし切れなかった不純物が、
溶融金属と交じりあった時に、ガス化して出来るものだから・・・
（特にホコリはクォーツが交じっているから）

もっとも、いくら綺麗にしても
自分の隣の枝のヤシが汚かったら巻き添え喰うんだけど・・・

まあ、その時は運が悪かったと（藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/16 11:30

シーフォース、メールとかいい加減でない？
荒井厨ールズとシーフォースでだいたい同じくらいの時間に通販で注文したんだけどさ。
夜中の1時頃に注文したんですよ。
そしたら荒井厨ールズはその午前中には振り込み先メール来てたのに、シーフォースはホントの翌日、つまり注文したのが12日になって直後の1時で振込先メール来たのが13日の夕方。
せめて、翌日午前中ならともかく、夕方5時すぎてｗ
荒井の方は12日の午前にもう来てたからすぐ振り込んで13日の午前中には商品届いたのに、シーフォースはメール遅いから、結局土日にもつれちゃって今日発送っぽ。
まあ土日かぶるのは木曜に注文した自分も悪いけど、ちょっと遅いなぁと感じますﾀ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/16 13:16

>>132
シルバー原型で出したんだよ。ヽ（｀Д´）／

当然だが原型も傷傷。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/16 13:40

ゴマ鬆の原因の多くは湯の温度だよ。
研磨で削り取れるのは、ゴマ鬆とはちと違う。

原型にキズがついちゃうのは、ゴム切りが
ヘタなキャスト屋なんだな。
漏れはほとんど自分で自分で切ってるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/16 15:57

>>134
そりゃすげーな～
きっとワックスもホコリだらけなんだろうなあ～

漏れはシーフォースは出した事ないけど
絶対やめとこ。

04/02/16 16:57

刻印がたっくさんある店って御徒町とかにあるのかな
珍しい刻印が欲しイ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/16 17:07

>>137
って言うか、
道具屋に行って「こんなの作って！」
って、１０倍寸のデザインを渡したら
オリジナルを作ってくれるよ。
漏れは自分の名前の刻印を曲りで作ってもらった。
２万ちょっとだったような気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/16 22:28

>>138
そうだね、どうせお金出すならｵﾘｼﾞﾅﾙのが欲しいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/17 04:21

　　　　　　　　_,,,,,,,,
　　　　 , - ' ﾞ　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　　 'r''ﾞヽ
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/17 23:06

俺も刻印作ったよ昔
曲がりと直2本で1万だったよ

04/02/17 23:45

刻印って数字とか単純なのはくっきりはっきり打てるけど
花柄とか表面積が複雑で多くなるとうっすらとしかならないんだよね
なましてもあんまり変わらないし
何回も打つとずれるし
かといって思いっきり打つと片方だけやけにめり込んじゃったり
俺シーフォースの刻印固定して打つやつ買ったけどまったく使い物にならないし…
何かイイ方法はないものか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/18 00:09

http://etc.lv3.net/upload/upfile/up2369.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/18 00:11

http://etc.lv3.net/upload/upfile/up2370.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/18 00:22

>>142
複雑さより、刻印自体の出来にもよるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/19 11:28

>142
花柄って言っても、
全て線で構成された模様なら
綺麗に手押しできるよ。

さすがに面押しの部分が入ると
厳しいね。

だから漏れはオリジナル刻印を
作る時も、全て線で構成されるよう
デザインに気を付けたよ（・∀・）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/19 12:35

>>142
物をヤニ台等にしっかり固定をして、刻印をしっかりと押し付け
金づちで小刻みに叩く。
この時、ずれないように刻印はしっかりと持っておく事。
ある程度打てたら、上下左右に刻印を動かしながら叩いて平均的に打刻する。
ただし、上右下左と円を描くように打刻するとずれる事が多いので注意する事。

とにかくしっかり固定して細かく打つ事でしっかりと打てるようになりますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/20 10:20

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/20 15:26

スレ違いかもしれませんが――
ttp://www.bellmart.jp/kakudai3/box-19.htm
このボックス型チェーンというものの構造が見えにくいのですが、もっと拡大写真が
見れるサイトはありませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/20 16:03

普通のベネチア。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/20 16:55

そうだね。
御徒町に行けば腐るほどある
ふつう～の！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/23 12:20

このスレは質問やネタふりが無いと廃れるねえ～（藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/23 22:22

>>152
まぁ仕方ない。そうそう新しいネタがあるわけでもなし。
たまに初心者さんが質問に来るのをﾏﾀｰﾘ待つのもまた楽し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/24 10:00

キヤスト派ｖｓ地金派っていうにはどう？
それぞれの持ち味があって面白いけど、
絶対に受け入れられないって人もいるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/24 10:28

＞154
なんか？大昔の「キャッチ＆リリース」論争を思い出して嫌な悪寒…
結論の出ない（無い）議論は、最終的にののしり合いに成り、場が
荒れるだけなんで、却下！（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/24 12:24

技法なんて状況に応じて使い分けるもんだと思うが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/24 14:52

正解（理想）=両方出来て使い分ける

現実=使い分ける香具師もいるが
　　　かたくなに地金でしか、仕事をしない香具師や
　　　ワックスでしか、物を作らない香具師もいる。

結果=三者の意見が、食い違いもめるだけだから…

終了！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/24 16:28

おお！、ネタがふられている！・・・でも却下か（藁

上記ネタで思いついたんだが、
キャストで「木目金」みたいな事、できんかね？
プラスチックの成形で言うところの「マーブル成形」ってやつだ！。

普通に考えると木目金を鍛造するんだろうが、
昔からある技術なので面白くもなんともない（藁

あくまでワックスでしか出来ないような形をワックスで作って
キャストあがりが「マーブル」になってるの！（藁

無理かね？？？？

例えば、２種以上の地金を別々に溶かして
キャストの直前に同じに油口にブチ込むとか・・・・
（すげ～危険！）

漏れって、アフォだね（藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/24 16:43

>>158
いやいや凄い発想力だと思いますが、マーブル状の18金は10年位前に
三菱マテリアルが、すでに開発＆商品化しておりますが、最近みない
ので、売れなかったとｵﾓﾜﾚ！

ついでに、これまた10年位前に複数の種類の地金をキャストする
鋳造機を吉田キャストが作ってましたが、どっかへ逝っちゃいました（ｗ
＜ちなみに同時にキャストするかどうかは、不明です。つーかスペック忘れたし…

**158** · 04/02/24 17:17

三菱マテリアルのマーブル地金は私も見た事があります。
吉田キャストはチェックしてませんでしたね・・・・
（国際宝飾展の機械は１０年以上まえからチェックしてるんですが）
（ちなみに今年はチタンが鋳造できる小型の機械出してましたね）

って事は出来るんですね！（藁

何とか家内制手工業的な設備で
出来ないもんですかね？？？

実験した人
実物を見た人

情報キボン！（藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/24 18:33

うーーん！オレも工具屋の営業にカタログを見せてもらった
だけで、実物は見てないので（IJT とかには出てなかった）
はっきりした事は、言えないけど、たしか、最大5種類の
地金を使えた様な記憶があります。

つーか！ココで、騒いでいても埒があかないから直接
吉田さんに問いあわせてみてはいかが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/24 23:02

地金ネタに便乗して質問です。
ブシュロンが販売しているチョコレート色のゴールド（ブシュロンゴールド）
ってなんの金属で割っているのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/24 23:20

>>158
プラモデルの二色同時抽出みたいな感じね。
地金の境目が、かなり難しいと思うよ。
吉田がヤメちゃったのもそのへんかな。

近い方法としては、鋳接ってのがある。
融点の高いパーツから鋳造して、次の融点で吹くWAXに
めり込ませて埋没・鋳造。これを繰り返す。
こっちも実際やるには難しいけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/25 11:16

なら、いっそマーブル成形は止めて、
同じプラスチックの成形にある

「メタル・フレーク成形」みたいな事は出来ないかな？

ほら、よく洗面器なんかにある
プラスチックの中にキラキラしたやつが入っているやつ。
あれは材料のプラスチックの中に金属粉とかが入っているだけなんだけど、

例えば、溶かした地金の中に、
それよりも圧倒的に融点の高い金属粉（色が違う事が絶対）を
交ぜて、それを石膏型にキャストするの・・・・

ダメですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/25 12:30

基本的に金銀銅は融点が近いしなあ…。
圧倒的に融点が高い金属って何だろう？
チタン？
しかし、金属は数百度くらい違う融点なら一緒に溶けちゃうしね。
銀ロウとかがいい例。
また、ハッキリと色が違う金属というと金と銅くらいかな？

たとえば、錫、鉛、等の融点の低い金属に純金や銅を入れるくらいしか無いかな。

だれもそんなことやんねーよ。

そういえば学生時代に、銅合金の鋳物で青銅と黄銅を一緒に吹くという技法をしている人を
見た事は有るが、貴金属でやっている人は見た事無いね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/25 13:54

うーーん！ヲタッキー？な展開だけど、おもろそうなので
漏れも参加！（爆）

比較的融点の高い地金（ホワイトとか）のまだらのパーツ部分を
作成する。それをワックスで作った本体に埋め込む（ワックスペン
とかで、加熱しながら、押さえると埋まる）。隙間無く埋まったら
本体部分にスプルーを付けて、埋没して、イエローでキャストすると
形的には、マーブル状の物が出来上がると、当然パーツと本体部分は
張り付いているだけなので、後で表裏からロー材を回して、完全に
固定すると良いかも？　＜その昔、合成石とかをこんな感じで、
埋め込んで、キャストした事が有るので、理屈的には問題無いと
思うけど、コンビのすり粉は、分析送りだから、もったいないな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/25 14:22

しかし異常なまでに技術レベルの高いスレになってしまった。
初心者が質問できる空気が皆無！（藁

やはり鋳接が一番可能性があるかな？
今は昔と違って良いクリーム・ロウが出回っているから
鋳接後の固定は比較的簡単で綺麗にできる。

色の違う金属と言えば
上に有るブシュロン・ゴールド（茶色：配合は知らん）
最近復活したK18パープル・ゴールド（紫色：残りはアルミ）
イタリアで良く見るK18ブルー・ゴールド（青：焼きつけによるらしい？）

かな？

紫メタリックとWGのマーブル模様のリングなんかは
意外にオシャレかもしれん（藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/25 15:05

>>166
脱蝋した時に石膏でうまく固定されるように
金属片を埋め込まないと、
脱蝋した時に動いてしまうと思われ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/25 15:09

ブラウンゴールド（ｋ18）の配合は：
純金75％　純銀6.25％　パラジュウム18.75％　ダス。

パープル（ｋ20）は純金83.3％　アルミニュウム16.7％
↑18金だと割れまくるので、この配合かな？
ちなみにレッド（ｋ18）が純金75％　アルミニュウム25％（割れまくり）

ブルー（ｋ18）純金75％　純鉄25％
↑これも割れまくりだろうなー・・・

おまけに
ブラック（ｋ14）純金58.3％　純鉄41.7％（当然割れまくり）

しまいめに
オレンジ（ｋ18）純金75％　純銀3.6％　純銅21.4％
オレンジ（ｋ14）純金58.33％　純銀6.0％　純銅35.67％
と有るが、
ローズ（ｋ18）純金75％　純銅25％
ピンク（ｋ18）純金75％　純銀5％　純銅20％
どピンク（ｋ12）純金50％　純銅50％（これは別）
と
そんなに発色が変わる物なのか？疑問・・・・