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鉄のフライパンって可愛いね 73

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0001ぱくぱく名無しさん2021/02/21(日) 14:38:53.02ID:hAmTVI2I
鉄製のフライパン全般についての情報交換スレです
材質、加工による特徴・違いや料理への応用等々

※ 荒らし・煽りなどは徹底して放置でお願いします

※ 次スレは>>980が立ててください

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※前スレ
鉄のフライパンって可愛いね 72
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0002ぱくぱく名無しさん2021/02/21(日) 16:07:05.95ID:6WT3A2tN
・鉄のフライパンの製法上の分別

【鉄板フライパン・鉄パン】
 鉄板をプレス、絞り(回転絞り)、打ち出しなどの加工を以て成形するフライパン。
 厚いほど加工が大変なので厚い物は高価になる。鉄製フライパンの主流。
 鉄と言っても必ずしも純鉄ということではなく、なんらかの添加物を加えた合金であることも多く
 また、特殊な処理を施してから出荷される場合もある。

【ブルーテンパー材(ブルーイング処理材)】
 鉄板製の一種。酸処理で黒皮鋼板の皮膜を落として圧延を行い、焼き付けで酸化皮膜を作ったもの。
 前処理により酸化皮膜が強固かつ均一に生成され、錆に強く油馴染みの良いフライパンになる。

【エンボス加工】
 鉄板製の一種。鉄板フライパンの内側に、凹凸を付けた物。素材によっては接地面が小さく良く滑るが
 料理によって向き不向きがあり汎用性に劣る。滑り易さは優れているが、焦げ付き難さは大差なし。
 また、焦げや錆が発生すると再生が非常に面倒。

【スキレット】
 アメリカではフライパンそのもの、ヨーロッパではフライパンや片手鍋などの長柄のパンを指すが、
 日本では主に鉄鋳物製のフライパンを指す。

【鋳物】
 鋳型と呼ばれる型に溶かした金属を流し込んで成形する金属製品。
 鉄板製と逆で、厚手の物が安価に作れる変わりに薄手の物は製造が難しい。
 フライパンにおいては、素材そのものが多孔質なのが特徴。

【南部鉄器】
 鉄鋳物の一種。伝統工芸品に指定され、得に鉄瓶では職人の名入りで何百万というものまであるが
 実用品としての南部鉄器フライパンは、他の鋳物製フライパンと大差ないものが多いのが現状。
0003ぱくぱく名無しさん2021/02/21(日) 16:07:31.97ID:6WT3A2tN
・フライパンの形状

【平底フライパン】
 一番オーソドックスな形。底径は間口径の7〜9割で、縁は約45度に直線的に立ち上がってるものや
 Rを付けて90度近くまで立ち上がってるものもある。

【中華鍋】
 底と縁の区別が無い球状型のパンで、大きく分けて取っ手が片手の北京鍋と両手の広東鍋がある。
 薄手のものが多く、専用のリング状ゴトクを使わないと一般的な家庭用のコンロでは安定しない。

【炒め鍋】
 【平底フライパン】と【中華鍋(北京鍋)】の中間的な物。間口径の3〜5割程度の平底と大きくRのついた縁から成る。
 名の通り炒め物向きで、一応平底なので家庭用のコンロでも安定する。

【オーブン用フライパン】
 本体は【平底フライパン】と同じような形状だが、オーブンに入れたときに邪魔にならないように
 柄が極端に短くなっている。

【オーバルパン・レクタングルパン】
 名の通り楕円、または四角形のフライパンで、円形では効率が悪い場合に使うが家庭ではあまり使われない。

【クレープパン】
 クレープ専用のフライパンだが、極端に低い縁は、串を打った物を焼くのに適しているので
 火を通すと身が反ってしまうものに串を刺して焼く用途に使われることも多い。

【グリルパン】
 肉や魚の焼き物専用で、網状の焼き目を付けるために、底が縞状に凹凸している。殆どが鋳物製。
0004ぱくぱく名無しさん2021/02/21(日) 16:07:56.50ID:6WT3A2tN
・フライパンの厚み

【極薄】 〜1.2mm
 平底のフライパンには少なく、中華鍋や炒め鍋に多い。主に炒め物で使う。

【薄手】 〜1.8mm
 全体的に見れば薄い部類にはいるが、平底のフライパンでは一番よく使われてる。
 餃子焼きなどでは火加減やタイミングに気を使うことになるが、炒め物から揚げ物、焼き物まで汎用的に使える。

【中厚】 〜2.6mm
 中間的な厚さだが、上記の通り【薄手】の物が主流になってるので、
 この厚さを相対的に「厚手・厚板」などと呼ぶことも有る。用途的には汎用的に使えるが、
 結構重いので女性や力のない人には煽りは難しい。揚げ物鍋ではこれ以降の厚さが多い。

【厚手】 〜3.4mm
 鉄板製品では最厚手となることが多いが、鋳物製品では平均か平均以下の厚さ。主に焼き物に使われる。
 少量の油で揚げる(大量の油で焼く)調理法では、油の温度が下がりにくいのでこのくらいの厚さが向く。

【極厚】 〜4.5mm
 この厚みでは鉄板製品は少なく、殆ど鋳物製品の独擅場。用途的には【厚手】と同じ。

【特殊】 4.5mm〜
 餃子鍋などの特定用途専用のものが多い。

【厚底】
 底と縁で厚みが違うもの。厚板の調理特性を持ちながら少しでも軽くするための手法。
0005ぱくぱく名無しさん2021/02/21(日) 16:08:23.66ID:6WT3A2tN
・柄の種類

【平柄】
 鉄板を曲がり強度を上げるために湾曲させただけの柄。金属製なので持てないほど熱くなりそうなイメージを
 
持つ人が多いが、薄さ故に蓄熱性が無く放熱性が良く長もがあるので、家庭の火力で
 持てないほど熱くなるということはまず無い。但し手がデリケートな人は熱くて持てないと言う人もいるし、
 又は持ったときに手に食い込んで痛いという意見もある。

【丸柄】
 パイプ状の金属柄。【平柄】と同じような蓄熱性、放熱性を持っているが、長さが短めのものが多く結構熱い。
 主に北京鍋に使われる。

【木柄】
 細い金属の軸柄に中通しの木材を差し込んだもの。
全く熱くならず持ち心地も良いが 金属製に比べて耐久性が低く 塗れると乾きにくいので気候や環境によっては雑菌が繁殖したり、カビが生えることも。
 家庭の火力では柄が燃えるということはまず無く、耐久性が低いと言っても1〜数年は持つし、交換可能なものも多い。

【キャストハンドル(鋳物柄)】
 鋳物製フライパンでは柄まで一体成形で鋳物柄のものが多い。鉄板製でも一部鋳物柄を付けている物もある。
 形状的には持ちやすく最高の耐久性を誇るが、蓄熱製が良いので長時間使うとものすごく熱くなる。

【樹脂柄】
 【木柄】と同じく金属軸に樹脂を被せた物。熱くならずに持ちやすく衛生的だが、形状や樹脂の材質に因っては
 滑りやすく、また殆どの場合交換不可。

【共柄】
 鉄板製の場合は【平柄】、鋳物製の場合は【キャストハンドル(鋳物柄)】を指す。
0006ぱくぱく名無しさん2021/02/21(日) 16:08:41.26ID:6WT3A2tN
テンプレここまで
0007ぱくぱく名無しさん2021/02/21(日) 18:12:35.13ID:ZCOGe0RJ
スレ立てありがとう
0008ぱくぱく名無しさん2021/02/21(日) 18:37:35.18ID:XmMoPgru
いちおつ!
0009ぱくぱく名無しさん2021/02/21(日) 18:44:17.75ID:q76TszLH
いちもつ
0010ぱくぱく名無しさん2021/02/22(月) 02:15:25.73ID:HcU+K2wv
>>6
前スレの上の方だけ見てテンプレスルーしてました
ありがとう!
0011ぱくぱく名無しさん2021/02/22(月) 21:35:42.81ID:1EaGV0eX
>>1
おつ
家庭用で重要なのはその大きさ
チャーハン4人前
焼きそば4人前
さんま4匹
これを、料理するなら28cmの深鍋だよ
0012ぱくぱく名無しさん2021/02/23(火) 03:36:33.37ID:xHxhvNxO
使った後に油塗るのってダメなの?茶色く色付けされちゃうんだけど・・
0013ぱくぱく名無しさん2021/02/23(火) 05:01:20.19ID:GBqF26Io
>>12
長期間しまっておく時には錆止めのために塗っておいたらイイよ
0014ぱくぱく名無しさん2021/02/23(火) 08:10:07.91ID:rVZrPDpv
>>11
>チャーハン4人前、、、30cmの北京鍋
>焼きそば4人前、、、ホットプレート
>さんま4匹、、、魚焼きグリル、煮物なら雪平鍋
0015ぱくぱく名無しさん2021/02/24(水) 10:30:37.02ID:rGA0uHt0
https://i.imgur.com/3juKQcX.jpg
20cm8ヶ月ぐらい使用

https://i.imgur.com/eUU8wZ9.jpg
24cm6ヶ月ぐらい使用
こういうふうに色にムラがあるのはなぜだろう?

https://i.imgur.com/BkAGzFR.jpg
3年使用

最後のは中華鍋
酢を入れたりするからか黒くなくて青い鉄色のまま
0016ぱくぱく名無しさん2021/02/24(水) 11:10:09.80ID:5Zc2Jr7B
窒化鉄で厚板のってリバーライトぐらいしかないかな?
0017ぱくぱく名無しさん2021/02/26(金) 00:24:27.57ID:z34xBBgl
リバーライトの厚板注文しちゃったよ
デザインはビタクラフトのスーパー鉄のほうが良かったんだけどビタクラフトに厚板ないから仕方ない
0018ぱくぱく名無しさん2021/02/26(金) 04:11:56.53ID:RFaGZKSd
山田工業所の2.3mmオススメ
かなり重たいけどオムライスに使用すると最高
0019ぱくぱく名無しさん2021/02/26(金) 08:46:34.55ID:YpVBcGpH
>>17
良い買い物したな

ステーキ肉や餃子は定番だが、トルティーヤとかピタパンとかの小麦粉系も捗るぞ
0020ぱくぱく名無しさん2021/02/26(金) 16:32:28.52ID:5pBhUsMj
全く使わなくなった魔法のフライパンの北京鍋を売ろうと思うんだけど
裏側の固形化した油とか焼き切って掃除しないと売れないかな?
0021ぱくぱく名無しさん2021/02/26(金) 16:41:23.35ID:CkvJxNKe
>>20
そりゃ値段しだいだろ。ジャンク扱いで10円即決なら自分なら固形化した油込みでも買うかもね。まあ自分でやすり掛けするんだけど。
0022ぱくぱく名無しさん2021/02/26(金) 17:24:43.69ID:UlLLD4gn
岩鋳を考えていますが、
メーカーから直接買う方法と楽天やこだわりやさんなどネット通販で買う方法。
その値段の違いにびっくりしてます。
皆さん、気にせず買ってますか。
0023ぱくぱく名無しさん2021/02/26(金) 17:38:43.90ID:fxWzfxTI
そりゃメーカー直販が小売り店より安くだとか小売り並で売るようになったら小売り業者がブチ切れて相手にしなくなるからな…

直販だけでやっていけるビジネスモデルがあれば良いが普通は販路が減ってジリ貧で死ぬ
南部鉄器はお土産屋やお茶屋での急須や鉄瓶販売もあるし小売り業に喧嘩売るようなことはしないのだろう
0024ぱくぱく名無しさん2021/02/26(金) 18:09:51.12ID:HoaPLVWk
>>22
最初の岩鋳はこだわりやさんで買ったな
もう10年以上前でその頃は楽天等では売ってなかったな
0025ぱくぱく名無しさん2021/02/26(金) 18:35:52.64ID:OnTOlCV8
『未使用 南部鉄器 岩鋳のフライパン 24cmです (\4,500)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
https://item.mercari.com/jp/m37423269316
0026ぱくぱく名無しさん2021/02/26(金) 19:38:32.61ID:UlLLD4gn
>>23,24
ありがとうございます。
値段の差に、思わず正規品でない心配をしてしまいました。
ネット通販でも正規品と思っていいのかな。
0027ぱくぱく名無しさん2021/02/27(土) 13:09:17.25ID:vD9Wyfy/
>>26
正規とは限らないかもね。
及源のHPにはオフィシャルショップ以外では買わないで欲しいとは書いてあるけど。
0028ぱくぱく名無しさん2021/02/27(土) 14:20:11.12ID:kx5saOfG
尼とかで尼販売の買えば本物だよ
偽物作るにしても刻印真似とかしたら法的にやられるし何よりそっくりな偽物作るのも大変だからそんな事は量産普及品なんかでまで普通やらない

>>26
オイゲンは別の名前使って出荷はしている癖に一方ではそんな事も言ってる二枚舌だから多分小売からは相当嫌われていると思う(あくまで俺の個人的な意見)

南部鉄器を扱っているのに大手のオイゲンだけはなぜか一切扱っていない店があるのも多分そんな理由だと思う
0029ぱくぱく名無しさん2021/02/27(土) 16:27:00.07ID:aUoMkFG+
>>28
尼の倉庫は商品ごとに尼のものとマケプレのモノの区別なく管理されているから、偽物は尼直販でも届く事はあるよ
0030ぱくぱく名無しさん2021/02/27(土) 17:03:28.88ID:1eOq0HQt
>>29
アマからの発送で偽物なら返品すりゃいいだけ
Fulfillment By Amazonの場合カスタマーサービスもアマゾンがやることになってる
0031ぱくぱく名無しさん2021/02/27(土) 17:11:17.02ID:kx5saOfG
>>29
昔は知らないが今はマケプレの商品はビニール袋に入って管理ラベルっぽいのついて届くから在庫を出品者毎に分けてると思うぞ
0032ぱくぱく名無しさん2021/02/27(土) 17:47:32.19ID:SME0cG0m
中国の工場だとOEM契約切れた後にも勝手に作り続けるとかあるよね
0033ぱくぱく名無しさん2021/02/27(土) 20:31:55.26ID:xGfKwWtq
契約中から余分に作って横流ししてるだしょ
0034ぱくぱく名無しさん2021/02/27(土) 22:44:33.55ID:mOQaq5XZ
金型返却するんでしょ契約終了後に多分
0035ぱくぱく名無しさん2021/02/28(日) 14:33:19.32ID:giKe+IUz
>>34
中国人が契約を守るとは思えない
0036ぱくぱく名無しさん2021/02/28(日) 14:52:35.37ID:cRqyXE4u
尼や楽天でなく、こだわりやさんの商品も正規でない可能性もあるのかね
中国絡みは信用できないから嫌だよな
0037ぱくぱく名無しさん2021/02/28(日) 18:10:14.37ID:p9Z1kD88
中国人は親戚身内だけが人間社会の全てで、それ以外は他所の人どころか
人間じゃないくらいの認識やからね、外敵というか野獣というか
人間じゃないモノ相手に約束もなにもないでしょ?ッて思ってる
0038ぱくぱく名無しさん2021/02/28(日) 21:37:12.68ID:Z+IfilC6
遠藤、島本、藤田、山田、パールいろいろあるけど
取っ手の根元が上に盛り上がってるやつはフタ被せにくいね
0039ぱくぱく名無しさん2021/02/28(日) 23:18:12.62ID:uxnAZAly
ヤマヤで山田工業所の受注生産の溶接取手とか錆止め無しで注文すると半年も掛かるの?
そういうので注文して届いた人どれくらい掛かった?
0040ぱくぱく名無しさん2021/02/28(日) 23:27:58.86ID:b/XsXc7D
>>38
デバイヤー炭素鋼20cmに遠藤のステン18cm蓋とかデバイヤーアルミノンスティック24cmに遠藤ステン21cm蓋とか探せばピッタリサイズ在るよ
0041ぱくぱく名無しさん2021/03/01(月) 08:57:07.01ID:DOLGroOo
山田は26に24-26-28cm兼用蓋使ってるけどはみ出てても普通にはまる

たとえ持ち手が盛り上がってる奴でも、
ピッタリサイズガラス蓋でも買えばいいんじゃね
0042ぱくぱく名無しさん2021/03/01(月) 09:45:10.19ID:dv9HC0fX
>>39
だいたい提示納期通りだったと思う
0043ぱくぱく名無しさん2021/03/05(金) 00:06:10.41ID:wtgdU9QW
リバーライトにジェラシーおじさんがフライパン総合スレで人の迷惑も考えず暴れてるな
0044ぱくぱく名無しさん2021/03/05(金) 00:28:30.98ID:of0jjQ4F
スキレットで作った料理食べると何故か喉が痛くなるんだけどなんでだろう…
0045ぱくぱく名無しさん2021/03/05(金) 01:12:59.35ID:i0a+c8S9
ヤケドしてるんじゃない?
0046ぱくぱく名無しさん2021/03/05(金) 03:55:59.81ID:Z0kgHP7X
もしくは保存時の酸化油が付いてるとかね?
0047ぱくぱく名無しさん2021/03/05(金) 10:15:51.79ID:+nbwKy9l
アレルギーだったりして
ググると鉄はなりにくいとは書いてあるけど
0048ぱくぱく名無しさん2021/03/05(金) 10:57:51.52ID:of0jjQ4F
>>44です
うーん、食物アレルギーは殆どないから、火傷か酸化油かなぁ
熱いもの食べるとよく喉火傷するし、スキレットはたまにしか使わないから酸化油摂っちゃってるのかも

手入れ方法見直して料理の食べ方も気をつけてみる
どうもありがとう
0049ぱくぱく名無しさん2021/03/05(金) 11:03:08.15ID:a6cOJ1N7
馬鹿馬鹿しい
その料理はスキレットでしか作らないのか
スキレットと別のフライパンで同じ料理を作って比較したのか
何の情報もなしにヤケドガー!酸化油ガー!

実に馬鹿馬鹿しい
0050ぱくぱく名無しさん2021/03/05(金) 11:13:19.56ID:VLIvuOAZ
ここにも頭がアレな人って涌くんだね
専門板はどこでもそうなのか…
0051ぱくぱく名無しさん2021/03/05(金) 11:51:49.80ID:sTI+99yK
どこの世界のどんな集団にも一定数のアレは存在するんじゃないかなぁ
0052ぱくぱく名無しさん2021/03/05(金) 20:35:15.71ID:rMXvnEO0
リバーライト製品は穴が開くって公式サイトに書いてて怖いんですが不良品です?
0053ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 07:07:07.82ID:b/4JaXVr
不良品ではありませんから安心してください。それは孔食と言うものでリバーライトに限ったものではありませんよ。窒化鉄やステンレスでは間違った使い方をすると起こる現象ですね。説明書通り使用していればまず孔なんて開きませんので心配無用かとおもいます。孔食ができるような使い方を昔ながらの鉄フライパンでしたら赤錆だらけですよ。
0054ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 16:52:04.03ID:yuxM165u
>>52
書かれてる通り孔食なんだが、赤錆とはちょっと違う
赤錆は水分と酸素が結びついて発生する。孔食はさらに塩分が必要。逆に言えば、
塩分が残っていても水分がなければOK(ただし、保管場所の湿度が高ければ水分があるのと同等)
つまり、リバーライトのような窒化鉄を使っていて、宣伝記事などの謳い文句を信じてテフロンみたいに
「洗うだけでいいんだ」みたいな管理をしてると発生しやすい。塩分の残り具合は目視できないからね
詰まる所、普通の鉄であろうが窒化鉄であろうが、調理が済んだら速やかに洗って火にかけて水分を飛ばす
それが赤錆も孔食も防ぐ望ましい対処。「窒化鉄は管理が楽」みたいなこと書いてるサイトは信用しなくていい
0055ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 17:18:34.99ID:aUPYoz2u
そんなことしなくても大丈夫です
実際に雑に使ってるし
0056ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 17:28:50.84ID:b/4JaXVr
洗った後に火にかけて水分を飛ばす一手間をしないですむだけでも随分ラクだよ
0057ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 17:43:50.59ID:yuxM165u
だからそれをしないといずれ孔食が発生するのだよ
窒化鉄は孔食に耐えられる鉄ではないのでな。被膜が再生されるステンレスとは違う
適当に扱ってて見たことないなら経験がまだないというだけの話
ま、そのうち分かるさ。自分の鉄パンじゃないからどうにもならんしどうでもいいが
0058ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 17:49:43.25ID:bljq/6Pl
まあ中にはラッカー仕上げの塗装を焼き切るのも知らないで使っちゃうのもいるらしいから管理レベルも推して知るべしかな
0059ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 17:57:53.37ID:b/4JaXVr
もう10年火で水分も飛ばさずに使ってるけど平気だよ
Amazonのレビューにあったけど塩分の強い料理を長時間入れっぱなしにするのが悪いみたいだね
そもそも料理を入れたままにするなと各メーカー説明書で注意してるんだけどね
0060ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 18:00:46.05ID:aUPYoz2u
うちも10年以上雑に使ってるよ
洗うのが翌朝になってしまうこともある

かなりの数売れてるのに孔の発生サンプルがほとんどないのだからおま環というのは説得力ない
0061ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 18:11:01.12ID:yuxM165u
>かなりの数売れてるのに孔の発生サンプルがほとんどない
こんなこと断言できる根拠あるの?孔食できてもわざわざクレーム出さない人だっているだろうに

この場合は根拠を示すなら科学的なものでないと意味がないと思うがねぇ
自分がなったことないという方が説得力に欠ける
これまで交通事故に遭ったことない。だから今後も大丈夫って言ってるのと大差ない
自分がなってないのは結構なことだが、該当者がいる以上、大丈夫だと言わんばかりの姿勢はどうかと思う
0062ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 18:20:48.43ID:b/4JaXVr
横からだけど
孔食の発生頻度はあまり多くないだろうね。そんな頻繁なら20年以上もリバーライトは売り続けれないだろうしまして同業他社が窒化鉄に参入してこないよね
0063ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 18:27:37.61ID:8+8fs0PU
昨日論文ググれって言ってた人の論文読んだらなるほどなって思ったよ。
窒化の層って数ミクロンなのね。
これは使い方の個人差で左右されて当然ではないの。

他人の数枚使った程度のレビューなんて当てにならないのは百も承知なので
参考にはしても絶対は無いなと。
メーカーの言う事なんかさらに信用できないし。
0064ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 18:29:31.12ID:8+8fs0PU
孔食が発生しても良いと考えて買えば良いだけだよね。
すぐ使えなくなるわけでは無いんだから。
気にしすぎなんだと思う。
普通の鉄フライパンになってしまったとして、普通には使えるわけだし。
0065ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 18:36:42.10ID:b/4JaXVr
穴が開いたという人のレビューみると大体間違った使い方してるよね
こういうクレーマーてどーしようもないバカだといろんなレビューみてて思うよ
0066ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 18:37:11.90ID:aUPYoz2u
再現性ないものを科学的な根拠とは言わないし

皮肉なことに事故の例があってる
0067ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 18:37:56.42ID:yuxM165u
>>62
本当に横ならいいんだがなw ま、証拠はないがね

>>64
そう。実際、そういう人はたくさんいる。孔食ができたって使い続けられる
窒化鉄で孔食ができてもそのまま使えばいい。穴が貫通するまで
だけど、「窒化鉄では孔食は発生しない」なんてのは信者か業者だと思う
もしくは、実は自分のにも孔食できているのに気づいていない間抜けか
0068ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 18:46:02.36ID:aUPYoz2u
まあ確かに雑に使っても孔ができないと言い切っているように書いたのはよくなかったな
雑に使っても孔ができる可能性は状況証拠からしてとても低いと予想される、と訂正します
0069ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 18:47:47.11ID:b/4JaXVr
間違った使い方して穴が開いたとクレームするクレーマーもどうかと思うけどそれをまに受けてこんなところで騒ぐヤツもどうかしてんな
0070ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 18:51:50.02ID:yuxM165u
科学的根拠もなく適当なことを書く奴よりはマシ
孔食と赤錆の区別もつかんようなのが何言っても何の説得力もないということだな
0071ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 18:59:37.48ID:b/4JaXVr
オレは孔食が起こるような使い方したら鉄では赤錆だらけになるとは言ったけど孔食イコール赤錆なんて一言も言ってないんだけどなあ
読解力ないんだなあ
自分の都合のいいようにしか考えられなあいヤツってどこにでもいるなあ
0072ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 19:02:15.15ID:aUPYoz2u
まあ俺はそこらのおばさんが孔についてショックを受けるのは仕方ないと思うけどね
0073ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 19:05:58.13ID:yuxM165u
そりゃ
>孔食が起こるような使い方したら鉄では赤錆だらけになる
と言ってるまさにこれが正しいとは言えないんでな。何が違うのかじっくり考えてみればいい
ま、これが科学的に説明できない奴の限界ってことだ
だから上でも書いているのに。科学的な根拠を出すようにと
自分の狭い経験則でモノをいう奴ほど胡散臭いものはないわ
0074ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 19:06:59.34ID:b/4JaXVr
孔食なんてステンレスでも起きるのにな
0075ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 19:15:48.09ID:b/4JaXVr
>>73 そんなに科学的とか言うなら
実際どのくらい窒化鉄が売れててその内の難パーセントに孔食ができているのか勿論キミは把握してるのだろうなあ
0076ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 20:47:53.23ID:bljq/6Pl
>>53を普通に読めば孔食が発生する例えば塩気や酸味の多い食品を入れたまま放置するような管理レベルの人間が
一般的な鉄フライパンを使用したなら孔食以前に赤錆だらけにしてしまうでしょうと書いてると理解出来るがね
0077ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 21:43:58.09ID:b/4JaXVr
>>76 そういう意味でかいたんですよ。わかりますよねフツー。
まあこんなレスするとアレな人は自演とかいうんでしょうけどね。自演する人ほど自演呼ばわりするのは5chあるあるですよね
0078ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 22:06:00.47ID:yuxM165u
65 ID:b/4JaXVr 、66 ID:aUPYoz2u
68 ID:aUPYoz2u 、69 ID:b/4JaXVr
71 ID:b/4JaXVr 、72 ID:aUPYoz2u
やれやれ、連続でセットで出てくる所、再現性あるねw 76は違うだろ

>>75
そんなことを把握する必要性などないな
火にかけないように使い方してたら、10年どころか数ヶ月もあれば孔食できるからな
窒化鉄は赤錆の耐性はあるが孔食への耐性はない。そこは普通の鉄パンと変わらん
例外があるとすれば、塩分を含んだ調理は一切していない、とかだろう

科学云々が難しいなら、 ID:b/4JaXVrと ID:aUPYoz2u のそれぞれの鉄パン画像うpしてみ
もちろんID付き、購入日付が分かるとなおいいな。10年とか言うだけなら誰でもできるからな
0079ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 22:06:14.90ID:frP7bRUd
いやでもほんとに使った後流水たわしで洗ってそのまま自然乾燥でもう20年近く使ってるけどなんとも無いよ
鉄パンって楽でいいなと思う
0080ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 22:12:29.03ID:yuxM165u
>>76
もちろん一致する場合もある。というかその方が多い
が、赤錆が発生しないように注意して使っていても孔食が発生するケースはある。つまり、
>孔食ができるような使い方を昔ながらの鉄フライパンでしたら赤錆だらけ
とは限らない
もっとも、ID:b/4JaXVrに言った所で理解はできないだろう
0081ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 22:22:13.35ID:b/4JaXVr
うちはステンレスタワシで洗った後付近で拭いて終わりだけどそれで
10年以上なんともないな
実体験がそうなんだからしかたない
もうリバーライトが窒化鉄売り始めて20年以上で他メーカーも窒化鉄販売しはじめて最低でも数十万個は世の中に出回ってて数件の孔食レビューだけなのにあたかも窒化鉄は大半が穴があくみたいな書き込みには気持ち悪さを正直かんじる
そして複数メーカーが窒化鉄出してるのに叩くのはリバーライト一辺倒なんでだろうね?不思議だね?
0082ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 22:27:10.98ID:yuxM165u
>>81
だからさ〜 画像うpしてみ
>複数メーカーが窒化鉄出してるのに叩くのはリバーライト一辺倒なんでだろうね?
こんなこと書いてるという根拠出して。当然そういう書き込みがあるから言ってるんだよな?
自分はリバーライトのみを叩いた覚えなどないんだがなぁ
他人に読解力ないというくらいだから、さぞかし説得力の高い説明ができるんだよな?
楽しみだわぁ
0083ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 22:38:11.66ID:b/4JaXVr
80みたいな屁理屈言う人ってたまにいるけど本人は論理的だと信じてるからすくいようがない
まあ説明書には料理を長時間入れっぱなしにするな、固いもので叩くなと書いてあるのにそーやって穴開けてるのは自己責任だとおもうけどね
あたかも正しい使い方をしても頻繁に穴が開くみたいな印象を与える書き方は特別な悪意をかんじる
一般ユーザーが論文までフツー調べないしなにかあるんだろう
0084ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 22:41:36.66ID:yuxM165u
>>83
画像まだか?あと、これも↓
>複数メーカーが窒化鉄出してるのに叩くのはリバーライト一辺倒なんでだろうね?
こんなこと書いてるという根拠出して。当然そういう書き込みがあるから言ってるんだよな?

聞かれたことに1度で答えられない理由でもあるのか?
0085ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 22:49:40.60ID:aUPYoz2u
アップしてもいいけどみてどうするの?
0086ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 22:50:42.82ID:LA47SiVH
画像があげられないって事は使ってないんだろうね
0087ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 22:54:39.97ID:yuxM165u
>>85
どうするって、確認するんだよ
10年以上雑に使って孔食のできていないキレイな鉄パンなのかどうかってな
自分の主張に自信があるなら何の問題もないと思うが?
0088ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 22:56:01.54ID:aUPYoz2u
>>87
なんの問題もないけど、それを確認したら素直にごめんなさいできるの?
0089ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 22:58:18.43ID:b/4JaXVr
>>84 キミのことなんて言ってないよ。今までの流れでリバーライトを特に叩いてる流れが以前からあるから言っただけだよだからアンカーつけてないだろ。
0090ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 23:03:00.55ID:yuxM165u
>>88
まずうpしないことにはお話になりませんが?

>>89
ふーん。都合いいねと言いたいがまあいいよ
で、画像はまだ?
0091ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 23:03:27.70ID:b/4JaXVr
>>87 自分が窒化鉄フライパンに穴開いた写真upしたらどうなの?
0092ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 23:06:46.68ID:aUPYoz2u
>>90
逃げられたらアップ損だから約束してよ
確信があるなら何の問題もないでしょ?
0093ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 23:07:01.23ID:yuxM165u
>>91
ただのオウム返しなら何の意味もない。こっちはあんたが
>もう10年火で水分も飛ばさずに使ってるけど平気だよ
と言ってて、それで孔食ができないなんて自分的には考えられないと思っているから
証拠出してと言ってるんだが?
聞かれたことに1度で答えられない理由でもあるのか?
何度も聞いてるのに答えない。何度も同じこと書かせて平気な奴なのか?それならそう書いてくれ
0094ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 23:08:15.82ID:yuxM165u
>>92
何の問題もないから早くうpしてくれ
納得できたら土下座でも何でもしてやるよ
御託はいらんから次のレスでうpできるよな?
0095ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 23:09:57.27ID:bljq/6Pl
他人に画像を要求するならまず自分が上げればいいのになあ
0096ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 23:11:49.47ID:aUPYoz2u
>>94
じゃあまずここまでみせてあげるから
https://pasteboard.co/JRmP4MQ.jpg

土下座アップできる?
0097ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 23:12:34.56ID:b/4JaXVr
>>93 穴が開くて言ったのアナタでしょ?まさかアマのレビュー見ただけでこれだけ騒いでたの?実体験もなしに!
びっくりだわ
0098ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 23:15:36.74ID:yuxM165u
>>95
何で? 意味不明なんだが
こっちは杜撰に扱ってりゃ孔食できると思ってる立場だぞ
例のクレームの人は相当に杜撰に扱ってただろうが、ともあれ孔食はできる事例があるわけだ
それに対して ID:b/4JaXVr やID:aUPYoz2u は火にかけなくても孔食はないと主張してるけだから
なら画像どうぞと言う話なんだが? 反対の意見なのにまず自分が上げろとかやっぱり意味不明だわ
0099ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 23:18:09.84ID:yuxM165u
>>96
IDは?

>>97
孔食はないって言ったのお前だろ? だから証拠出してと言ってるんだが?
次のレスで出せないなら、もうお前は都合悪くて答えられないということでいいよな
いつまでもグダグダと御託並べるだけだし
0100ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 23:20:54.30ID:bljq/6Pl
>>98
上から目線の要求だけじゃなんの説得力もないという話だよ
他人にうpする労力を要求するならそれはお願いだからな
0101ぱくぱく名無しさん2021/03/06(土) 23:20:57.03ID:aUPYoz2u
>>99
IDつけたら土下座くる?
下の二つが10年ものだけどフライパン倶楽部あたりで買ったのか履歴は残ってない
でも持ち手が旧型だし塗装の削れ具合で認めてくれる?
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