フライパン総合スレ 6枚目

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/07/31(火) 23:39:22.32

フライパン全般についての情報交換スレです
材質、加工による特徴・違いや料理への応用、購入相談など
関連スレッドがあるものはそちらで質問すると良いかも

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**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/08(金) 15:43:44.83

>>842
パスタとかオムレツとか側面で調理するならクラッドのメリットがある
IHで置き焼き主体なら底張りの方が蓄熱性も高くて使いやすい

炒め煮の場合はフライパンよりソテーパン（浅型片手鍋）やソーシエ（カーブドパン、コニカルソテーパン、炒め鍋）が向いてる
こちらはクラッド（全面多層）が向いてるとおもう

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/08(金) 19:23:14.34

>>839
両方！！だけどそれは予算別で考えてて、今欲しいのはノンスティックフライパン
ていうかノンスティックって呼ぶ事を知らなかったよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/08(金) 19:30:21.70

深型のフライパンて底面積狭いのな
値段変わらんから危うく買いそうになっちまった

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 00:29:04.82

そこは買ってから何を作ろうか考えようぜｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 02:07:49.66

このスレにくるような人でも魔法に手を出すんだ・・・・

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 03:34:00.99

金銭感覚は人によって違うからね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 03:41:34.57

前にセールやってたからアイリスのセラミックのロックス加工？のやつ買ったけど悪くなかった
厚みがしっかりあってIHでも餃子とかの焼き色がしっかり端まで付く
あとよくあるフライパンみたいに裏側のプレートの金属が露出してなくて側面と同じに塗装されてて洗いやすい
アイリスとセラミックパンにはあんまり良い印象なかったので少し見直したわ
この仕様で着脱式とか両手パンとかオーブンに入れられるやつほしいなぁ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 11:03:51.21

>>849
アイリスキッチンシェフブランドで現行のステンレス＋（セラミックコート）＋貼り底のシリーズの前から
アルミ＋貼り底でマルチハンドル（着脱式）のシリーズを売ってる
内面は白のセラミックコート ← グレーのマーブルコート ← 黒のダイヤモンドコートだったかな
外側は塗装かアルマイトで年代やシリーズによってカラーは色々
アイリスプラザで特価セールになっているから実質廃盤（製造打ち切り）なのかも？
https://www.amazon.co.jp/dp/B00KRTW98A
https://www.irisohyama.co.jp/kitchenchef/products/
https://www.irisplaza.co.jp/Index.php?KB=KAISO&;CID=7794

それに先行／並行して全面三層のステンレス無加水パンシリーズがあったが
現行の貼り底＋セラミックコートのシリーズが出てから大特価で投げ売りされたので現在はほぼ完全な絶版状態
フライパンのみダイヤコート（フッ素加工）で片手ナベと両手ナベは内側がステンレス地だった
セット品の外箱や見出しに「ダイヤモンドコーティング」と書かれてたのでナベもフッ素コートだと勘違いした人が多かったらしい
https://www.amazon.co.jp/dp/B00G2SEF8W
https://www.irisohyama.co.jp/kitchenchef/products/stainless_mukasuipan/

スレチだが両手ナベはアルミキャストの無加水鍋シリーズのみかも
https://www.amazon.co.jp/dp/B07DQZJHS9
https://www.irisohyama.co.jp/products/cooking/mukasui/

上のいずれもオーブン可だったとおもうがマルチハンドルシリーズの一部はIH不可のものがあったかも

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 11:17:35.85

>>847
魔法ってよくないの？
北京鍋注文中なんじゃが
取っての中さびないか心配

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 11:27:01.47

>>851
価値観は人それぞれ
俺だと1000円台なら買ってもいいかなくらいだけど、日本の技術とか頑張る下請けとか付加価値で1万円の価値を見出す人もいるだけ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 12:25:32.50

魔法は技術者のオナニー製品
鋳鉄の優越性である厚みを捨て去ってどうなるｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 12:40:22.79

>>853
それをいったら薄い銅パンも同じくらい価値ないけど、あちらはあまり非難されないw

魔法は鋳鉄なんで同じ厚みのプレス鉄より油馴染みはいいはず
それで10倍の価格を支払って気にならないならいいと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 13:48:58.27

>>851
鋳鉄は、鋼板り熱伝導率や蓄熱性に劣るので、鋼板並の薄さに仕上げた場合、メリットとしては
表面の凹凸くらいしかない。

すぐに温度が上がるというのも、上の２つの劣る特性の裏返し。チタン鍋もすぐに温度があがる
でしょ？それといっしょ。

そもそも鋳鉄の調理道具って、厚みがあることにメリットがあるんだよね。

魔法は、調理道具というよりは工芸品の類。

これがせいぜい２千円くらいなら、コレクションのひとつとして買うのも悪くないと思うけど、これに
１万円出せるとか、お金持ちですねーって感じ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 14:09:54.57

レミパン最高だな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 14:19:54.65

てか売り方の問題でもある

町工場の親父が独自の技術で頑張ってつくってるフライパンなんで応援しよう！
ということなら全然オッケー
でもミスリードと売り手の都合が重なって「料理が美味しくなる」「抜群の熱効率の良さ」とかやるんで全うな奴らからは嫌われる

まあ俺は持ってないけどガラスのフライパンってあるじゃない
あんな感じでキワモノの一種として持つには面白かなと思うよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 15:17:30.64

>>845
考えてみたら、鍋じゃないんだからフライパンはフチの直径より底の直径が表記されるべきだね
30cmのフライパンでは30cmの物が焼けないもんね

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 15:42:38.27

>>851
売り文句そのままに過度な期待したらいかんが、端から何としてでも腐してやる前提でよく知らん物にヘリクツでディスる、5ch世論を真に受けることの方が愚かしい
ユーザーが正しく評価してやりな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 15:55:27.02

そしてそんなクズをけなすことしかできないクズのクズも5chにはいると

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 16:17:42.70

アホクサ･･･

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 16:30:52.50

俺は魔法のフライパンいいなて思ったのは取ってと鍋部分がシームレスなのが気に入ったんだ
フライパンてか北京鍋ね
選択肢が消去法で魔法の北京鍋になったてのもある
鉄製で一体型のリベットなしが条件だったから

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 16:41:14.63

えっ中華鍋なんてみんなシームレスじゃないの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 18:04:26.59

>>863
シッー！
まあ北京鍋でも山田以外だと溶接が多いかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 18:18:05.02

調理面と柄は、それぞれ求められる特性が異なるのだから、別素材の方が合理的だと考えている。

柄を掴むのにミトンや布巾を使う覚悟があれば、話は別だが。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 18:58:53.30

>>863
安物以外は大抵一体型だな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 19:04:27.12

北京鍋はもともと薄いものだし、納得済みなら良いんでない

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 20:45:43.46

魔法の北京鍋や山田北京鍋で心配なのは
取っての中錆びたときなんだよな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 21:40:04.52

ステンレス厚底鍋で薄切り肉がくっついちゃった
熱く熱して油たっぷりめ、弄らずしばらく放置したんだけど
薄切り肉は苦手なんかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 21:46:30.22

ビタプロのフライパンだけど、生姜焼きとかの薄肉を普通に調理できているけど？

いっぺんに入れすぎたんじゃないの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/09(土) 22:12:00.87

そういやシリットの片手フライパンを8年くらい？前に買って数回使って放置してた
コツあるんだよね？すっかり忘れてしまってるわ
そもそもまだ使えるんだろうか
見た目は綺麗だし平気なのだとは思うけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/10(日) 00:03:36.90

シリットだったら琺瑯の鋼板フライパンだね
あんまし強火は向いてないぐらいかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/10(日) 00:57:35.62

>>870
そうなのか
油少なかったかな・・・

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/10(日) 01:36:05.00

>>873
まずライデンフロストが起きる程熱してないと見た
その上冷蔵庫から出したての肉を大量投入したって感じか

**873** · 2019/02/10(日) 01:46:34.34

>>873

生姜焼きの際には、24cmフライパンに10cc程度の油は入れている。
（ちなみに米油使用）

フライパンの温度は、油をひいた状態で放射温度計で測定している。
（放射率の関係で、ステンレスのままだと正確に温度が測れない）

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/10(日) 02:05:37.34

ありがと
次は気を付けてがんばってみる

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/10(日) 02:35:04.75

ステンレスのフライパンでもやしと卵炒め作ると
卵だけ焦げてくっつくね
別に作ればくっつかないけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/10(日) 03:21:40.15

>>872
そうなんだありがとう
もっとクセがあってコツのあるイメージだったんだけど、強火不可くらいならせっかくだし使ってみる

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/10(日) 14:57:18.52

>>876
ステンレスパンは表面加工にもよるが熱凝着しやすい
予熱たっぷりで素早く熱凝固させるか油でコートして浮かすかもしくは両方
予熱しすぎで炭化させないようにな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/10(日) 17:02:02.43

>>879
最近は少しの油で先に玉子焼き作っておいて
その後油なしで野菜炒めて後で混ぜてる
ひと手間掛かるけど焦げない

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/11(月) 15:47:46.39

レミパン買ったよ:-)

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/11(月) 17:06:38.55

レミパンは値段とコートが貧弱なことをのぞけは良いパン

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/11(月) 17:38:57.48

その2大弱点を除いた代わりのパンはございませんか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/11(月) 21:04:15.19

https://blogs.yahoo.co.jp/xx_moontears_xx/48676963.html
こういうの見るとやっぱレミパン弱そう
フッ素樹脂の再加工だけで4000円以上かかるなら、ここでオススメされてるセンレンキャストの炒め鍋とか買えるじゃん

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/12(火) 00:32:44.65

>>884
加工先のアルファ技研のサイト見たけど
>弊社では、フッ素再加工20年の経験を活かし、お客様にアドバイス。その後、契約工場で加工して、お届けします。
ってあるから、契約工場と直接やりとりできればもっと安くあがるかもね
まぁリンク先の人は北海道だったから送料が高いというのもあるかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/12(火) 04:39:43.76

レミパンはマルチな機能がウリだけど
煮炊き用の鍋と焼き用のフライパンは分けてたほうが
消耗しやすいフライパンを買い替えるだけで済むってことやね

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/12(火) 08:25:06.22

>>885
正味の作業料は1ランク上げて1600円とのことだから、個人がフライパン1つ持ち込んでもそんな安くならんのやない？
付き合いの長い会社が毎回大量に依頼するわけだからむしろ安いかも。

>>886
センレンキャストを焼きにも煮炊きにも使ってるけど長持ちしてるよー
まあ煙が出るほどの高温焼きは鉄パンだから使い分けてるといえばそうか。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/12(火) 14:29:55.94

>>886
焼きに鉄パン、それ以外をテフロンパンにした方が幸せな気がする
ペラペラの鉄パン15年以上使ってるけどへたらない
肉とか両面焼いて魚焼きグリルをオーブンかわりでうまー

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/12(火) 14:54:37.55

>>888
魚焼きグリル嫌いだわ。
魚を焼かないならまだしも。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/12(火) 15:09:18.69

我が家の魚焼きグリルはトースター専用だな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/16(土) 20:33:38.44

ヨドバシ等の通販でフライパンを購入された方いますか？
ポイント消費目当てでヨドバシで購入予定ですが（26cm予定）
どのくらいの大きさの箱で送られてきますか？
宅配ボックスは有るけど奥行きは余り無いので入らないくらいの大きさなら
受け取りを考えなくてはならないので

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/16(土) 21:07:21.97

>>891
> ヨドバシの通販

宅配ボックスないんで不在配達票を持って配達局に受け取りにいった（ゆうパック便）
>>763,829の22cmのフライパンの梱包は44×31.5×12cmの箱だった
遠藤商事の業務用フライパンだからメーカー梱包なしで
フライパン本体ははアマゾンと同じように中のもう1枚のダンボール紙にビニルラップ固定されていた
うちの26cmのフライパンはこの箱にぎりぎり収まるけどフライパンのフチが箱と接触気味になるから
多分もうひとまわり大きい箱で届くんじゃないかな？

ブランドもののパンだとメーカーの梱包もあるだろうし
そのうえにヨドバシの梱包がかかるのかどうかもわからんね

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/16(土) 21:30:24.47

>>892
ありがとう
やっぱりボックスには入らない様なので最短ではなく
受け取れる日の指定で注文しようと思います

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/16(土) 21:47:58.32

>>892
白地のダンボール箱でサイズは商品によるとしか
発送予定日が1週間になっていた商品を購入したらゆうパックで即日発送されたけど、1週間後に到着指定していてずっと保管されてた
ボックスに入らないなら持ち帰りになって、不在票再配達になるだけ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/19(火) 10:09:01.56

鉄フライパンでパスタ炒めるよって人いる？
くっつかないかい？

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/19(火) 11:22:43.65

>>895
何がしたいのかよくわからんけど
やきそばみたいに蒸し麺にすると良いよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/19(火) 13:30:22.38

>>895
和風の具沢山パスタのときは鉄パン使うけどくっついたりしない

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/19(火) 17:43:48.23

パスタ炒めるのはナポリタンつくるときくらいだけど、くっついて困ったことはないなぁ

焼そばではやらかしたことあるけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/19(火) 17:44:05.41

↑中華鍋

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 00:26:07.71

あさイチ鉄鍋特集では、鉄フライパンをいくつも持ってる主婦が
料理を焦げ付かせていた

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 01:11:27.84

>>900
これか
https://www1.nhk.or.jp/asaichi/archive/190218/1.html

しまうときに油引くって解説するなら、使う前に洗い流すのもいわないと……酸化してばっちいぞ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 06:48:33.04

油焼き付けるみたいなことも言ってたなあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 08:49:01.00

鉄鍋から溶出する鉄って体に吸収されにくい二価鉄じゃなかったっけか

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 19:29:32.59

>>900-903
「鉄分を上手にとるコツ」というタイトルだから仕方ないとはいえ、いかにもNHKらしい偏見に満ちた番組だった
前半で鋳物琺瑯は鉄分が取れないから注意としつつ、後半で唐突に鋳物琺瑯（STAUB)は無水調理ができるから素晴らしいとアピール

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 20:26:28.33

いかにもNHKらしいって思うのも偏見w

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 20:51:06.83

プレゼントでフライパンあげようと思ってるんだけど、なにがいい？
予算は3万くらい。
俺は料理とかしないから、なにがいいとかは知らん。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 20:53:42.85

>>906
フライパンじゃないが22センチくらいのル・クルーゼかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 21:07:27.31

>>907
すごいオシャレな感じ！
後出しで申し訳ないけど、機能面？を重視したいかなと。
ざっくりで悪いけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 21:08:38.44

>>906
スキャンパンのCTXシリーズにしよう

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 21:14:43.00

一緒にデパートか専門店に行って選ぶ
こだわりがない人には(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なプレゼントだし、ある人には勝手なもの贈るなとお怒りになる

あくまで自分で選びたいなら、せめて
コート（ノンスティック）
ステンレス（
鋳鉄スキレット（ルクとかストウブのオシャレ琺瑯か、無骨な鋳鉄のみか）
銅・アルミなど
くらいは出してほしいね

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 21:22:57.04

>>910
フライパンが欲しい！とは言われてるから、あげようと思ってる。
種類とかよくわからんけど、女性の1人暮らしで自炊をしてる時に使いやすいもの。
料理は別に変わったものを作るとかじゃなく、普通に炒め物とか焼き物とか一般的。

そういえば、油を引かなくてもくっつかないやつがいいと言ってた！

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 21:36:28.92

>>911
大きさとか重さとか、もしかしたら色とかも個人の好みがあるので、一緒にお店に行って選ぶのがいいです
詳しくない人が選んでも、これじゃない感が出る
サプライズは狙わず、好きなものを選ばせてあげてほしい

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 21:42:33.71

>>911
ティファールあたりのテフロンパンが無難。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 21:55:25.90

>>911
レミパンだなw

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 22:00:48.93

>>912
田舎というのもあって店舗だと数が限られるので、いくつかおすすめがあればその中から一緒に選ぼうかなと思ってけど、厳しいかな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 22:21:43.41

>>915
レミパンだろ
あれはネタにされるがたしかに良いぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 22:30:20.96

間違っても魔法は贈るなよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 22:34:11.08

>>915
一人暮らしで自炊と言っても、たとえば
手持ちでどういう調理器具を持ってるのか
どのくらい収納の高さと奥行きがあるのか
何日分かを一気に作りたいから大きいのがいいとか、一食ずつ作るから小さい方が使いやすいとか
その辺を考えると大きさとか形、数が決まってくると思う

油を引かなくてもくっつかないのはテフロンとかのコーティング系
ティファールだと、フライパンと鍋がいくつかセットになってて重ねて収納できるのがある
レミパンも割といいんじゃないかな
ただ、コーティングされてるフライパンは焼き物とか揚げ物にはあまり向かないです
あとコーティングの寿命は半年から3年くらい

カリッとした焼き物向きのフライパンは、ある程度分厚さがあってコーティングされてない金属のやつ
かなり重いし油を引かないとくっつくので扱いにくい
こだわりがなければテフロンが使い勝手良いと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 22:41:04.77

>>911
そういう女子にはティファールしかないやん
ネームバリューもあるし目的も達成できるしセットで色々あるし収納楽だし

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/20(水) 22:56:27.62

とりあえず、レミパンとT-falの2つで検討してみることにする！
ありがとうございました！

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/21(木) 00:02:36.56

男なら黙ってmauvielの24cmソテーパンだろ
3kg近くあるけどな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/21(木) 00:09:40.64

女だろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/21(木) 00:12:26.66

>>921
いまのMauiel買うならMatfer買え、もしくはエトール

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/21(木) 11:22:28.39

>>920
テフロン加工のフライパンなんて結局は使い捨てだけどな
まぁ予算の1/3くらいで済むんだからよいのか知らんが。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/21(木) 12:31:10.02

使い捨てでいいじゃん。現代の普通の生活してれば日用品とか使い捨て商品使いまくってるわけだから。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/21(木) 12:36:28.31

使い捨てというのは一度使ってそのまま捨てることを言うのだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/21(木) 17:23:53.97

人にあげるならティファールが無難だよな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/21(木) 19:43:12.72

転売しても値が付くしね

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/24(日) 11:56:52.22

テフロンフライパンは空焼きしないと相当持つよね
コーティングを直ぐに剥がす馬鹿は鉄板使えよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/24(日) 13:06:41.95

ステンレス多層パンの方が見栄えもいいし錆びなくていいんじゃないか
鉄パン使いこなせない層には厳しいだろうが飾っておくこともできるしw

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/24(日) 14:25:59.57

値が張るけどな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/24(日) 14:27:14.94

いろいろ買ったけどステン多層パンに落ち着いているわ

なんのかんの言って、表面つるつるの方が扱いが楽。

Amazon低評価レビューで見るようなネガティブな印象はゼロ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/24(日) 15:57:33.96

>>930
鉄パン振り回してる俺かっけーでしょ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/28(木) 18:25:29.77

俺もステンレ多層（ビタプロ）使ってるけどラムステーキ焼いたらコゲつくわ
もちろん余熱はバッチリ
こんな感じ
https://i.imgur.com/xsXpy3k.jpg

金属で擦らないとなかなか取れないやつ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/28(木) 18:36:30.89

あと、水道水を蒸発させた跡みたいな白い紋様は擦っても取れない
茂木和哉使うしかない

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/28(木) 18:43:48.42

クエン酸→洗う→クレンザー

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/28(木) 19:02:41.02

>>934
これがメイラード反応による旨味の素だから油を捨ててスュックをデグラッセするんだよ
これが綺麗に出来るのが銅パンとかステンパンの良さなのにアホか

白い斑点はクエン酸

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/28(木) 20:56:52.13

>>937
フレンチは作らんのよ
すまんな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/28(木) 21:34:41.83

別にフレンチ以外でフレンチの技法を使ったっていいのよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/28(木) 21:44:36.32

>>938
わるかったw 馬鹿にもわかりやすく言わないといかんのな
ハンバーグ焼いた後にソース・ケチャップ・赤ワインとかいれましょうとか聞いたことくらいあるだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/02/28(木) 21:57:18.97

すき焼きならやるんじゃねえかなあ。最初に砂糖、醤油で肉を焼いて、うまみを野菜と一緒に煮込んで食う。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/03/01(金) 07:28:53.95

>>937
>>940
性格の悪い奴代表