【家庭用】包丁の選び方 69丁目【業務用】
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0001ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 07:46:10.61ID:Kleb3A/3■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 68丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1518168414/
あからさまな荒らしは、あくまでも無視でお願いします
■関連スレ
包丁の使い方道場
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/
包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】 (刃物板)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1489178419/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り) (刃物板)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
◇◇◇【和 包 丁】◇◇◇ (刃物板)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1405984886/
0002ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 07:53:22.23ID:Kleb3A/3貝印包丁 http://www.kai-group.com/products/special/hocho/products/
藤次郎 http://tojiro.net/jp/products/index.html
GLOBAL(グローバル 吉田金属工業) https://www.yoshikin.co.jp/jp/products/global/
グレステン http://www.glestain.jp/knife/main.htm
ミソノ刃物株式会社 http://www.misono-hamono.com/
ジー・サカイ(G・SAKAI) http://www.gsi.club/jpnshop/html/products/list.php?category_id=2
J.A.HENCKELS(ヘンケルス) http://www.henckels.jp/product/
ZWILLING(ツヴィリング) https://www.zwilling.com/jp/ja/categories/knives.html
WMF(ヴェーエムエフ) http://www.wmf-onlineshop.jp/fs/wmfno1/c/knivs-all
VICTORINOX(ビクトリノックス) https://www.victorinox.com/jp/ja/Products/キッチンナイフ%09/c/CUT
WUSTHOF(ヴォストフ ドライザック) http://www.wusthof.kitchenwares.jp/index.html
日本橋 木屋 http://www.kiya-hamono.co.jp/
築地 杉本刃物 https://www.sugimoto-hamono.com/j/top.html
築地 有次 https://www.aritsugu.jp/
京都 有次 http://www.kyoto-nishiki.or.jp/stores/aritsugu/
築地 正本 http://www.tukijimasamoto.co.jp/
吾妻橋 正本総本店 http://www.masamoto-sohonten.co.jp/
堺孝行刃物 http://www.aoki-hamono.co.jp/
京都 菊一文字 http://www.kikuichimonji.co.jp/
浅草 かね惣 http://www.kanesoh.com/
関 正広(マサヒロ) http://masahiro-hamono.com/products.html
築地 東源正久 http://www.tsukiji-masahisa.jp/contents/products/sort/
三木 池内刃物 http://www.ikeuti.co.jp/items/items-03/
土佐 豊永刃物 http://www3.inforyoma.or.jp/tosahamono/
三条 下村工業(ヴェルダンほか) http://www.shimomura-kogyo.co.jp/products/brand.html
伊勢 菊一文字則宗 http://norimune.oo.shopserve.jp/
長崎 菊一文字 http://www.kikuichimonji.net/
越前 タケフナイフビレッジ http://www.takefu-knifevillage.jp/hanbai.html
0004ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 09:56:07.16ID:230T0m2V0005ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 13:00:29.45ID:XOzDWiLt安い
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VJ24HY
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA
文句なしに切れ味が良い
錆びない(ステンレス)
耐久性が高い(切れ味が持続する)
ステンレスの割には研ぎやすい(シャプトン#1000を使えば)
高級鋼材であるVG10(V金10号)
VG10を超える鋼材は粉末ハイスしか存在しない。
いつでも誰でもどこでも同じ物が買える
包丁専門メーカーあり、大量生産であるが故に安く品質が安定している
仕上げが雑だが安い
藤次郎の中にも包丁の種類が沢山あるが、安いラインも高いラインもほぼ全部VG10である
もっと高価なのに糞みたいな鋼材を使っているメーカーが山のようにある
高いも安いも
切れるも切れないも
藤次郎のDPコバルトを基準に考えれるのがベスト。
迷ったらまず藤次郎を1本。
包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。
0006ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 13:00:45.45ID:XOzDWiLt包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。(三徳・洋包丁等)
砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
(刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない)
で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとw
包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。
じゃあ、素人には刃物は研げないのか?っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。
代表的なのは、トゲールとかトグリップとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。
そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね
実はたいしたことねーのなw
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc
0007ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 16:03:36.27ID:gTWES/T60008ぱくぱく名無しさん
2018/07/09(月) 13:09:38.05ID:YVJLdFHz0009ぱくぱく名無しさん
2018/07/09(月) 13:42:20.04ID:pAyFfDyH0010ぱくぱく名無しさん
2018/07/09(月) 14:57:10.18ID:qt9tlJdn違う。>>3からなぜかテンプレが貼れなかった、NGワードやらだったかな。
ところで下のおじさん東京とか来ないんかな
高くはないし良さそう
https://youtu.be/idCnpy7YKDQ
0011ぱくぱく名無しさん
2018/07/09(月) 21:07:38.43ID:VgiIhrZK0012ぱくぱく名無しさん
2018/07/09(月) 23:06:31.20ID:MAcCB4Wz割り箸並みに柔らかいやつ
0013ぱくぱく名無しさん
2018/07/10(火) 14:21:18.92ID:WXMm1H3Z0014ぱくぱく名無しさん
2018/07/10(火) 18:39:52.68ID:0KECU81xよく分からん
柄はあまり良くないな
0015ぱくぱく名無しさん
2018/07/10(火) 20:14:57.51ID:jD6m7Ey2代わりに用意した建材用の木材をオッサンに差し出したら多分刺されるよw
0017ぱくぱく名無しさん
2018/07/10(火) 21:45:35.92ID:No36gAwi0019ぱくぱく名無しさん
2018/07/10(火) 23:12:50.42ID:LbpKc/TZ子供の頃、親に教わってバルサ材でピンホールカメラ作った
0020ぱくぱく名無しさん
2018/07/10(火) 23:22:09.07ID:XS4szGfaバルサ材なんてカッターナイフでもサクサク切れるからね
デモンストレーションで木材を切るのなら蒲鉾を板ごと両断するくらいしなきゃな
0021ぱくぱく名無しさん
2018/07/11(水) 13:39:40.73ID:8GpnmyjD桐でもない。
煮沸して乾燥しない状態だとやわらかい。
乾燥すると元の硬さに戻る。
0022ぱくぱく名無しさん
2018/07/11(水) 13:42:15.38ID:8GpnmyjD0023ぱくぱく名無しさん
2018/07/11(水) 14:02:25.14ID:WNb++GZU0024ぱくぱく名無しさん
2018/07/11(水) 14:03:37.49ID:dYduKHf40025ぱくぱく名無しさん
2018/07/11(水) 22:52:54.04ID:pDz1ZAxR0026ぱくぱく名無しさん
2018/07/12(木) 13:13:56.55ID:Q2pbLklq藤次郎の五千円くらいの物と比較すると切れ味は全く違いますか?
また藤次郎は穴あきタイプがないようですが食材が包丁にくっついて切ってるうちに転がっていったりはしませんか?
穴あき包丁しか使ったことが無くこれが一番不安です
使用してる方教えて下さると助かります
0028ぱくぱく名無しさん
2018/07/12(木) 15:12:22.34ID:dyf3Shwh…
包丁でも研ぐか
0029ぱくぱく名無しさん
2018/07/12(木) 15:20:13.88ID:8BYNOHb+鋼材のグレードによっては刃の持ち具合に差が出るとは思うけど、切れる切れないの差は研ぎ次第ですよ
藤次郎には穴あきタイプが無い代わりに、張り付き低減目的のディンプル凹付きモデルもあります
0030ぱくぱく名無しさん
2018/07/12(木) 17:25:19.99ID:FGOKWplo原因とは何でしょうか?特にこだわった料理はしないので鳥胸肉やサラダチキンを主に切っています
後はトマトやしめじくらいです
>>29
凹付きはディンプルというのですね
研ぎはきちんとした砥石はまだ買っておらずただ手前と奥に動かすだけのもので研いでいる現状です
砥石は敷居が高くて買っていないのですが初心者でも角度調節用の補助を使えば上手くいくでしょうか?
約一万円+砥石代三千円ほどかかりそうですね
料理はどちらかというと苦手な方なので金額がネックになります
0031ぱくぱく名無しさん
2018/07/12(木) 17:30:58.93ID:axGEMkno料理が苦手な人が包丁と砥石にカネかけようとしてるのはなぜ?
コスパだけならネオ・ヴェルダンを数年毎に買い替えたら良い気もする
0032ぱくぱく名無しさん
2018/07/12(木) 17:43:10.68ID:h523z7LB0033ぱくぱく名無しさん
2018/07/12(木) 18:07:18.37ID:f0Ltt8G6みんな気になるもんなんだね
0034ぱくぱく名無しさん
2018/07/12(木) 18:27:48.80ID:ylAyNl6d高い包丁は砥石でやらないとね。
https://i.imgur.com/9Kh44cn.jpg
0035ぱくぱく名無しさん
2018/07/12(木) 19:32:51.27ID:wCp+FjRf電動式のダイヤモンドシャープナーなるものがあるのですね
高い包丁を買うとやはり砥石も必須になってきますよね
シャープナーだけでも高いものを使って試してみるべきか悩みどころです
もう少し考えてみます
皆さんたくさん意見下さってありがとうございました
0036ぱくぱく名無しさん
2018/07/12(木) 19:44:36.29ID:Zfxu46It包丁の音がトントンいってると切れなくなる 上手い人が切ると音がしない
0037ぱくぱく名無しさん
2018/07/12(木) 22:15:54.30ID:4BKloBqAキャンキャンて言うかキンキンしたうるさい音
木のまな板なのにトントンとしたいい音がしなくなった
完熟トマトの切れ味は良くなったけどなんか不満
0039ぱくぱく名無しさん
2018/07/13(金) 07:35:49.29ID:t2PNkg2T極端過ぎないか?
年に5回しか使わないとか。
ハイスなら10倍以上は持ちそう。
0041ぱくぱく名無しさん
2018/07/13(金) 10:37:03.97ID:SYDyZAdpまな板がボロボロにならんか?(´・ω・`)
0042ぱくぱく名無しさん
2018/07/13(金) 10:40:21.23ID:Z+45z0Pu0043ぱくぱく名無しさん
2018/07/13(金) 12:19:06.65ID:FAXl6IVZ打ち込みはそこそこの切れ味のほうがいい
0044ぱくぱく名無しさん
2018/07/13(金) 14:23:29.88ID:/dhdMFYH切れ味の悪い時の切り方のままだからじゃないか?
切り込みは適宜調整しないと切れ味の落ちもまな板の消耗も早くなる
0046ぱくぱく名無しさん
2018/07/13(金) 16:32:40.18ID:RSdFnqPI0048ぱくぱく名無しさん
2018/07/13(金) 20:54:41.28ID:ClfWFmir0049ぱくぱく名無しさん
2018/07/13(金) 23:07:51.63ID:i8QG8SqKそんな技が必要なのか
酢玉ねぎの玉ねぎをひたすら薄切りしてだ時に気付いて切ってて楽しくなかった
切り込みとか打ち込みとか何のことかいまいち分からないけど調べてみよう
0050ぱくぱく名無しさん
2018/07/14(土) 07:20:03.78ID:0kgDTui5トントントントンいわしてるのは女が家族に料理は大変だとアピールするためだよ
0051ぱくぱく名無しさん
2018/07/14(土) 08:00:56.45ID:FXUT5wNF普通に玉ねぎみじん切りしてる動画貼ってこんなふうに切れないとか言ってるよね
0052ぱくぱく名無しさん
2018/07/14(土) 08:21:33.87ID:rRI3WKSy馬鹿なの?
0053ぱくぱく名無しさん
2018/07/14(土) 08:48:14.10ID:4VdCSIOhhttp://livedoor.blogimg.jp/tomikuniomise/imgs/1/0/10618301.gif
0054ぱくぱく名無しさん
2018/07/14(土) 10:26:18.05ID:3sw4Ckid0055ぱくぱく名無しさん
2018/07/14(土) 11:22:16.68ID:xTbENKj10056ぱくぱく名無しさん
2018/07/14(土) 12:08:14.53ID:PmruMNpo木屋のを買おうと思っています
ヤフオクなどに出ているのは購入の際に何か注意する点はありますか?
あまり使用してなさそうな出物があるので購入したいのですが
刃に浮いている程度の錆なら自分で何とか出来ますか?(出来なかったら研ぎに出すつもりです)
よろしくお願いします
0057ぱくぱく名無しさん
2018/07/14(土) 12:17:32.20ID:TDKvBMxzない。引き切りだと包丁は円の動きでカットして、まな板に当たったところで止まる。
だから、トントンしてもまな板の上で滑らないから刃は痛まない。そういうものだ。
0058ぱくぱく名無しさん
2018/07/14(土) 12:37:09.70ID:Qquy8pOK掘り出し物もあるかもしれんのだけど、包丁の中古って微妙な感じするだなあ、何切ってきたんだこれって思ってしまうわ
錆びはそれこそ程度によるけど、深くまで錆びてなければなんとかなるっしょ頑張って擦るだねー
0059ぱくぱく名無しさん
2018/07/14(土) 12:45:12.34ID:ajf3Fk5T衛生面もそうだけど、包丁自体が歪んでたりすると目も当てられんぞ。
錆うんぬんでどうこう言ってるレベルなら、素直に安めのステンレス包丁新品で買ったほうがよさそうだがなぁ。
0060ぱくぱく名無しさん
2018/07/14(土) 13:14:16.06ID:rRI3WKSyサビは小さく見えても時間経過してたら奥まで入っててどうにもならんよ
プロに頼んでも無駄
特に刃先だと絶望
0061ぱくぱく名無しさん
2018/07/14(土) 15:02:12.60ID:PmruMNpoありがとうございます
研ぎはプロにまかせるとしてヤフオクも平行して他も探してみます
使い慣れた包丁を貰えたら良かったんですが…
自分でも研ぎを勉強しようと思います
0062ぱくぱく名無しさん
2018/07/14(土) 16:42:25.17ID:irA2vUbpオンラインで買えるところもあるし
わざわざサビの付いた中古買うなら、正規店舗で名前でも入れて貰えばいい
消耗品じゃなくて何年も場合によっては何十年も使えるもんだし
0063ぱくぱく名無しさん
2018/07/14(土) 17:42:20.10ID:+UadXV3V0064ぱくぱく名無しさん
2018/07/14(土) 17:49:38.89ID:cNX+QakL過ぎたるは及ばざるが如しやで
【悲報】ラーメン屋で「にんにくあるったけ持ってきてくれ」⇒ 胃の壁が破壊され、腸内細菌が死滅しました
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1531439104/
0066ぱくぱく名無しさん
2018/07/15(日) 11:49:31.73ID:AvI23XQM0067ぱくぱく名無しさん
2018/07/15(日) 17:19:14.92ID:MvlQ1MP6漠然と中古じゃなくて気になってるのがあるんでしょ?
それのページを貼ってくれたら俺ら超一流のプロが見て鑑定するよ
0070ぱくぱく名無しさん
2018/07/15(日) 21:04:13.69ID:NPjRGMsphttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t572354126
良さそうに見えるのですが…
0072ぱくぱく名無しさん
2018/07/15(日) 21:46:25.50ID:8U5z4q3P木屋で税込定価で11,124円の包丁でしょ?
自分はあの状態ならタダでもいらんけど
関東の人なら7月14日からセールやってるよ
http://www.kiya-hamono.co.jp/shop/kiya-honten.html
0073ぱくぱく名無しさん
2018/07/15(日) 21:56:51.53ID:8U5z4q3P木屋は超高級を除くと家庭の奥様包丁だからあまり勧めないな
0074ぱくぱく名無しさん
2018/07/15(日) 23:01:02.82ID:NPjRGMsp0075ぱくぱく名無しさん
2018/07/15(日) 23:13:50.36ID:1AUmZnWN拝見しました、ちょとお高いかなあって感想です
錆びはそんなに深くはなさそうですがね
二千円ぐらいだったら研ぎの練習台兼ねて中古もありかなと思えるけども、六千なんぼ円も出してわざわざ中古を買うこたぁないと思いますよ
0076ぱくぱく名無しさん
2018/07/15(日) 23:24:58.70ID:8U5z4q3Pちょっとだけ補足しとくと
あくまで私感でしかないが、木屋の包丁は女性が台所で使いやすくするため
比較的軽く、薄く作ってある気がする
そのため少し固い食材切ると刃の微妙な撓み、しなりが生じて気持ち悪い
0077ぱくぱく名無しさん
2018/07/16(月) 04:00:18.14ID:Wnxx9QEJサビくらい落として出品しろとしか言えない
それと180ミリの日本鋼で中古であの値段は詐欺だ
木屋の包丁自体が割高だから4000円くらいならなんとか我慢するけど
0079ぱくぱく名無しさん
2018/07/16(月) 08:35:18.83ID:jLj+S5Uk0080ぱくぱく名無しさん
2018/07/16(月) 12:40:25.17ID:n0s0zBvZ0081ぱくぱく名無しさん
2018/07/16(月) 18:33:01.09ID:eWR1OyYN0083ぱくぱく名無しさん
2018/07/16(月) 19:15:05.28ID:TjO9RMB10084ぱくぱく名無しさん
2018/07/16(月) 19:24:43.77ID:Uc/JmFAZ俎板(<包丁以外の要素)に縛られて木屋を買うのが良く分からんな…
メインは俎板でサブが包丁なのかな?w
0085ぱくぱく名無しさん
2018/07/16(月) 19:30:44.78ID:mYMvf7VG0086ぱくぱく名無しさん
2018/07/16(月) 19:36:53.99ID:Uc/JmFAZ同じユニクロにしますってことだろ?
0088ぱくぱく名無しさん
2018/07/16(月) 19:48:28.88ID:Uc/JmFAZいやカレを喜ばすこと考えたらユニクロのブラをゴミ箱に叩き込んで
ワコール上下で買って来いと
最悪パンティだけでもワコールで行けとw
0089ぱくぱく名無しさん
2018/07/16(月) 19:54:33.52ID:Uc/JmFAZ揃えるという目的が二の次になっててどうなの?ってこと
まぁ他人が何買おうがどうでも良いけどね
オレはブラが安物でも我慢するがパンティまでは譲れないからw
0092ぱくぱく名無しさん
2018/07/16(月) 22:15:09.88ID:C1Tex03uってわけで、ブランド揃えたいなら包丁メインってわけですよ
0093ぱくぱく名無しさん
2018/07/16(月) 22:26:13.68ID:5BgFqkCj基本的に家庭向けだけど低品質というわけではないよね
0094ぱくぱく名無しさん
2018/07/16(月) 22:29:52.62ID:wP8/aank0095ぱくぱく名無しさん
2018/07/16(月) 23:03:18.74ID:Uc/JmFAZ木屋のアンチじゃないし実際エーデルワイスのNO25の牛刀とペティも
持ってるよ
あれはマァマァの出来 刃がシッカリしてるし
ただエーデルワイスの下位モデルはやめた方が良い
あまりに切れなくて他人にプレゼントして恥かいた
仕方ないから砥石で研いでみたけど何故かあまり切れるようにはならず
それからは木屋はやめた
他に遥かに良いのが沢山あるのにあえて木屋を買う理由がない
ミソノ、グレステンなどはキンキンに研ぐと使ってる時に少し間違えれば
指の肉ごっそり削ぎ落としそうでヒヤヒヤするぐらいの切れ味なのに…
0098ぱくぱく名無しさん
2018/07/17(火) 01:42:47.90ID:F5i8+/l0グレステンだと切り口が綺麗に仕上がりますよ
https://i.imgur.com/rEiqlps.jpg
https://i.imgur.com/bKzZEZH.jpg
特に洋出刃が使いやすいですよ
https://i.imgur.com/ufxf1rx.jpg
https://i.imgur.com/R8VDAzr.jpg
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