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【簡単】 ザワークラウトって最高!!3壷目 【保存食】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 09:26:37.68ID:5AH+YmHb
ドイツを中心にヨーロッパ各国で作られるキャベツの漬物。
よく酢漬けと間違われますが、塩漬けを乳酸発酵させたものです。
キャベツの栄養と植物性乳酸菌のダブルパワーで健康にもイイ!

実は超簡単に作れるんです。
キャベツが豊作すぎて畑で潰される・・・そんな悲しいニュースは嫌ですね。
そんな時は安くて美味しい旬のキャベツを大量に買ってきてザワークラウトにしましょう!!

前スレ
【簡単】 ザワークラウトって最高!!2壷目 【保存食】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1464912164/
0002ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 09:27:06.49ID:5AH+YmHb
【基本の作り方】

 1. キャベツを5mm幅くらいの千切りにする
 2. キャベツの重さの2%ほどの塩、キャラウェイシード、ローリエをまぶして軽く揉み合わせる
 3.1. 漬け物器の場合、普通に漬け込む
 3.2. 漬物樽の場合、キャベツの倍の重さの重石をのせて漬け込む
 3.3. ジップロックの場合、脱気して空気圧で漬け込む
 3.3.1. 口を少し開けてボウルなどに溜めた水に少しずつ沈めると脱気が楽に出来ます。
 3.3.2. 乳酸発酵により二酸化炭素が発生するので、適宜脱気します。
 4. 10度で3週間, 25度で3日, 30度以上で2日ほどで完成。乳酸発酵の爽やかな香りと酸味が楽しめます

※真夏などの場合、酢を重量比0.1%ほど入れと早期に有害菌が減少するため安全です。
※塩分濃度で減菌する場合、10%程度にする必要があり、現実的ではありません。

※スパイスは上記にこだわる必要はありません。無しでも、唐辛子や胡椒を使ってもOK
※キャベツを千切りした後は洗わないで下さい。キャベツについている乳酸菌まで落ちてしまいます。
※ただし菌種を使うなら、2,3秒湯通ししましょう。

※乳酸発酵は嫌気性発酵です。空気が入ると酵母やカビで失敗しやすいです。
※キャベツが全て水に浸かっているようにして下さい。
0003ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 09:28:06.90ID:5AH+YmHb
【簡単で失敗しない作り方】

この方法だと漬物道具はいりません

 1.キャベツを5mm幅くらいの千切りにする
 2.ジップロックなどの密閉袋に入れる
 3.キャベツの重さの2%の塩を入れ、お好みの香辛料も入れる
 4.袋に入れたままで軽く揉み合わせる
 5.出来るだけ空気抜いて袋の口を閉じ、適当な重し(キャベツの倍の重量)をのせておく
 6.一晩放置
 7.水が出てキャベツがしなっとなっているので、空気を完全に抜いて口を閉じる
 8.常温で1週間放置(発酵でガスが出ていたら適宜抜いておく)
 9.出来上がりです。冷蔵庫で数週間〜半年くらい保存できます。

※空気を抜くのは、中の水分が出てくるまで袋を絞るように押さえつけると簡単です
0004ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 09:29:10.38ID:5AH+YmHb
【ザワークラウトを使った料理】

・ドイツ料理風にソーセージや肉料理の付け合わせとして
・ソーセージや肉と共に煮込む料理に
・ホットドックに使うのは世界的定番
・かつお節と醤油をかけても美味い
・ごま油と一味唐辛子であえるとこれも美味
・カレーライスの福神漬けや、らっきょうの代わりに
・フライや唐揚げの付け合わせに酸味があるザワークラウトはぴったり
0005ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 09:30:13.57ID:5AH+YmHb
■乳酸菌を利用した植物性発酵食品の保蔵
http://www.nyusankin.or.jp/scientific/moriji_2.html
図4 キムチの発酵における微生物叢の変化(気温14℃、食塩濃度3.5%)
キムチの例だがザワークラウトも同様であろう。

当初の生菌数は1ml(1g)あたり10の5乗個、すなわち10万個である。
最終的には乳酸菌が10の8乗個、すなわち1億個まで増殖し飽和する。

キャベツの生菌数(1gあたり)を調べてみると、外皮で100万個、内部で10万個ぐらい。
内部だけで漬けた場合に図4ような増殖カーブをたどると思われる。

ざっくり言うと、夏場のザワークラウトは3日かけてキャベツにいる1gあたり
10万個の乳酸菌が1,000倍の1億個まで増えるということだろう。
増殖のペースは、7時間で倍、1日で10倍になる。

数も覚えやすい。ザワークラウトの乳酸菌数は1gに1億個。
1gのザワークラウトの乳酸菌数は生キャベツ1玉(1Kg)分の菌数に相当する。
植物性乳酸菌が体に良いといってもサラダでとるのは無理。
毎日少しでも発酵食品からとるのが効率的だ。
0006ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 09:31:20.91ID:5AH+YmHb
■ザワークラウトの乳酸菌の変化(3.5%NaCl)
http://emprise.co.jp/pdf/en201010.pdf

乳酸菌数は1gあたり1億個ではなく3千万個程度だ。しかもピークをつけた後は減少していく。
図では3種類の乳酸菌が時間とともに変化していくのがわかる。最終的には酸耐性菌の
ラクトバチルス・プランタラムになる。1種類の乳酸菌よりも多くの乳酸菌が協力して働き、酸と
特有な風味がつくとの解説があるので、塩分、温度、嫌気性とかで風味が変化するんだろう。
腐敗防止だけでなく風味まで考えると奥が深いな。

発酵ゼロの状態から始め乳酸菌の変遷を経て醸し出す風味と、既にラクトバチルス・プランタラム
優勢の状態から始めた風味の違いになるんだろうね。

もし発酵ゼロから始める風味が優れているのなら、いきなりクエン酸でpHを下げるのは風味の面で
問題があるのかも知れない。ただ風味の比較となると本物を知らない限り難しいものがある。
梅干風味のザワークラウトもさわやか系で満足いくものだった。
0007ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 09:33:36.70ID:5AH+YmHb
ザワークラウトの乳酸菌の変化に出てくる3種類の乳酸菌(増殖順に(A)(B)(C))について調べた。

---引用---
漬物に含まれる主な乳酸菌
http://www.tarunoaji.com/nyusankin.html
■(A)リューコノストック・メセンテロイデス菌
グラム陽性の球菌で、連鎖状ないし双球菌の配列をとる。ヘテロ乳酸発酵をする。
乳酸以外にも酢酸を産生するため、漬物の酸味をつくる働きがある。
腸内を酸性にする力を持つため(悪玉菌は酸性に弱い)主に整腸作用があると言われている。
■(B)ラクトバチルス・ブレビス菌
グラム陽性の桿菌で、ヘテロ乳酸発酵をする。自身でも酢酸を産生し、酸に対して非常に強い。胃酸でもほとんど死なずに腸に到達するらしい。
整腸作用の他にも免疫力の向上作用があると言われています。
■(C)ラクトバチルス・プランタラム菌
グラム陽性の桿菌で、ホモ乳酸発酵をする。酸に強く、胃酸でも大部分が死なずに腸に到達するらしい。
整腸作用の他にも免疫力の向上作用、免疫細胞のバランス改善によるアレルギー症状の予防・緩和・軽減作用があると言われています。
他にも大腸菌O-157の腸管付着を抑制する働きがあると言われています。
※豆知識:球菌とは球体の乳酸菌のことです。桿菌とは細長い楕円形の乳酸菌のことです。
※豆知識:グラム陽性とはグラム染色と呼ばれる染色方法で青色、または紫色に分類される菌のことです。
※豆知識:ホモ乳酸発酵とは乳酸だけを産生する発酵です。ヘテロ乳酸発酵とは乳酸以外にも酢酸やアルコールも産生する発酵のことです。
---引用おわり---

発酵初期に活躍する(A)メセンテロイデス菌、(B)ブレビス菌は乳酸以外にも酢酸やアルコールも産生する。
後半で活躍する(C)プランタラム菌は乳酸だけを産生する。
最終的に(C)で乳酸のみになるが、(A)や(B)で産生する酢酸やアルコールが風味に影響するものと思われる。

乳酸菌の効果・効用について
(1)便秘改善
(2)ダイエット効果
(3)免疫力の向上
(4)アトピー性皮膚炎の改善
(5)花粉症にも効く
(6)肌荒れの改善
ザワークラウトを毎日50g程度食べ続けて3週間になるが腸の活性が良く、確かに(1)(6)は実感できている。
0008ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 09:35:48.50ID:5AH+YmHb
■ザワークラウトから発生する気泡は炭酸ガス

ザワークラウトを漬けている途中で盛んに気泡が出る時期があるのに気づく。
ある時期を過ぎると気泡発生の勢いは弱まり、止まってしまう。
これは3種類の乳酸菌の乳酸発酵の違いによって生じているようだ。
ヘテロとホモ。

(A)メセンテロイデス菌 −−− ヘテロ乳酸発酵 (乳酸+アルコール+二酸化炭素)
(B)ブレビス菌      −−− ヘテロ乳酸発酵 (乳酸+アルコール+二酸化炭素)
(C)プランタラム菌   −−− ホモ乳酸発酵 (乳酸のみ)

発酵前半で(A)(B)が活躍している時期に二酸化炭素が発生する。
発酵後半で(C)が優勢になると二酸化炭素の発生が止まる。

乳酸菌の変化をみると(A)のピークが二酸化炭素の発生ピークになるのが分る。
二酸化炭素が発生している時期は同時にアルコールも産生しているので、よく言われる
ビールが腐った匂いというのはこのアルコールによるものと思われる。
発酵後半は(C)が乳酸のみをひたすら産生するので静かに酸っぱさだけが増加していく。
---------------------------------------------------------------------------
■ザワークラウトの漬込み日数

温度(℃)  完成〜完熟(日)
−−−−−−−−−−−−
  35     2 〜 3
  30     2 〜 4
−−−−−−−−−−−−
  25     3 〜 6
  20     5 〜 8
−−−−−−−−−−−−
  15     8 〜13
  12    12 〜20
  10    20 〜33
−−−−−−−−−−−−
   9    30 〜50
−−−−−−−−−−−−
*塩はキャベツの1.2〜2.0%
*完成は最終発酵の乳酸菌数が最大となった状態(若干若く感じる)
*完熟は酸味のバランスがとれ最も美味しい状態(完熟後は酸味過多)
0009ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 09:38:01.64ID:5AH+YmHb
■ラッキョウの塩蔵における大腸菌群の推移
http://www.kougise.pref.ibaraki.jp/periodical/reseach/27/N27P044.pdf

食中毒防止の観点で参考になるのではないかと思い紹介したい。

表2より大腸菌の増殖を抑えることが出来る最小濃度は以下のとおり。
(1)食塩  9%
(2)酢酸  0.1%(pH4.5) --- お酢2.5%の濃度に相当
(3)乳酸  0.2%(pH3.5)

ザワークラウトの食塩濃度は2%程度なので食塩で大腸菌を抑えることは出来ない。
お酢の殺菌効果はかなり高い。キャベツ1/4玉(250g)あたり7cc(小さじ1杯半)。小さじ2杯はいい感じだった。
図1(大腸菌の変化)、図2(pHの変化)の食塩濃度2.5%のデータをみると、大腸菌は一旦増殖するものの
pH低下にともない急速に減少、死滅する。
なのでザワークラウトの場合は乳酸発酵させ、いかに早くpHを低下させるかにかかっているかと思う。
図3(乳酸菌の変化)をみると食塩濃度が低いほど乳酸菌が急激に増える。
これからすると食塩2%未満のデータはないが1%、0.5%でもザワークラウトが出来るのではないだろうか?
大腸菌の振る舞いがその他の雑菌、カビ等と同じわけではないだろうが一つの目安にはなる。
いつもザワークラウトのしょっぱさが気になるだけに、どこまで減塩できるのか興味のあるところだ。
0010ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 17:57:17.90ID:3tOYIoA3
立ておつ
0011ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 23:16:47.32ID:fYT8abte
ヨーグルトの乳清を入れると、早めに出来上がり、気になる塩分も抑えられます。

乾燥昆布を入れてもなかなか良い味になります。
0012ぱくぱく名無しさん2018/06/21(木) 23:44:35.79ID:83oocmY+
荒らし乙
0013ぱくぱく名無しさん2018/06/27(水) 21:35:49.73ID:ZGW2AJXc
こんな暑い時期に漬けてやったぜ〜
ワイルドだろ〜(・∀・)

夏に漬けるのは初めて@神奈川
ドキドキ
0014ぱくぱく名無しさん2018/06/27(水) 23:07:39.27ID:NC9N/c7E
酢キャベツの話題はここじゃダメなんかな
0015ぱくぱく名無しさん2018/06/28(木) 02:08:27.96ID:gQhuIiWy
ダメだね〜全くの別物なので
0016ぱくぱく名無しさん2018/06/28(木) 06:20:29.74ID:tSmC3eL2
興味あるんだけどなかなか挑戦する勇気が出ない
0017ぱくぱく名無しさん2018/06/28(木) 08:44:53.84ID:zlEnvL4/
汚い話でごめん
初めて作って感動した!
常に軟便or下痢だったけど形あるものが出るようになったし臭わない!
調理台と床がキャベツまみれになって大変だけど作り続けると思う
0018ぱくぱく名無しさん2018/06/28(木) 13:47:07.91ID:bCgDh9Hc
におい変わるよねw
0019ぱくぱく名無しさん2018/06/28(木) 14:20:53.65ID:eoppRvGw
>>16
やってみると意外と簡単よ
千切りですらない数ミリ幅の適当切りでザクザク切って塩振って好みのハーブスパイスと一緒に軽く揉んで漬けるだけ
外側の白っぽい乳酸菌の膜ができてる葉っぱは切らずに蓋として使う
容器は特に殺菌せず洗って乾かしておいたのを使ってるけど失敗したことない
作る前の手洗いだけはちゃんとやってる
0020ぱくぱく名無しさん2018/06/28(木) 17:12:01.57ID:xUl9TkJo
うん、結構適当にやってるけとそんなに失敗しない
ぬか漬けとかもそうだけどさ、自分の感覚で失敗した!って思って捨てる人多いかも
例えば 産膜酵母とかは悪いカビだと思われる事が多いよね
大雑把すぎるけど白系の膜は大丈夫だと思っていい
紫系の毒々しいやつはアウト
匂いもオエッてなるやつはアウト
ヌルッとするやつもアウト
0021ぱくぱく名無しさん2018/06/29(金) 15:38:09.43ID:N6Fnsaxg
古くなった小豆を炒ってからザワクラ汁に漬けてみたらちゃんと泡が出て発酵してる
小豆の色が染み出て黒ビールみたいだw
https://i.imgur.com/jbpK8u2.jpg
0022ぱくぱく名無しさん2018/06/30(土) 10:53:23.18ID:xsNcNWiO
>>13ですが
本日pHを測ったらpH3〜4って感じだったので冷蔵庫に移動しやした(・∀・)

30度超えの日でも作れるもんだね
0023ぱくぱく名無しさん2018/07/08(日) 10:59:07.80ID:WRiwx031
みんなザワクラ作らないの?
寂しい…
0024ぱくぱく名無しさん2018/07/10(火) 23:44:32.05ID:CwzzjkIn
作るよん。
ところでラブレ入れたって人いたよね?
どんな感じかな?
私はここ見てヨーグルトの乳清入れたけど、なんか動物臭くてだめだった。
ヨーグルトのせいかな。
でも、塩分少なめで作れたのはすごくいい!
0025ぱくぱく名無しさん2018/07/13(金) 21:31:34.69ID:df9QCO2V
ここしばらくケカビ生やしたりアンモニア臭にしたりと失敗続きで作ってなかったけど
代わりに作ってたキャベツの浅漬け、塩分4%で作ったものをうっかり2週間近く放置してたの開けてみたら

すんげえ酸味強いザワークラウトに変身してたwww
0026ぱくぱく名無しさん2018/07/15(日) 23:18:27.68ID:pnjB3Fzq
初めて作るけど夏場でもビビらずに冷蔵庫でゆっくり発酵させず常温保存でいいの?
0027ぱくぱく名無しさん2018/07/15(日) 23:41:24.66ID:5rEixk26
漬け始めから酸味が出るまでは常温で平気
出来上がったら冷蔵庫保存すればおk
最初から冷蔵庫に入れて作ろうとしても乳酸菌が活発になってくれない
0028ぱくぱく名無しさん2018/07/16(月) 01:46:34.25ID:ScoBrn3M
古いキャベツで作ったら塩振ってしばらく置いておいた時点で一部が茶色くなってしまった
茶色いの取り除いて揉んで、出た汁に漬けて放置したら上の方だけ茶色くなってしまった
下の方は大丈夫そうに見えるけど食べる気が失せてる
0029ぱくぱく名無しさん2018/07/16(月) 09:08:46.67ID:q5Ynk4ti
仕込むときにキャベツの外側の葉っぱを一番上に敷いて
蓋してたんだけど、味見の時にその一部が破れて水の上に出て
浮いた状態になったがどうせ後で捨てるんだし放っといた。

二日後その部分だけ猛烈にカビてて焦ったが
逆に水に浸かってりゃ大丈夫なんだなと。
0030ぱくぱく名無しさん2018/07/17(火) 22:42:22.77ID:MOprg+Cp
外側の葉っぱの蓋が意外と役に立つ
0031ぱくぱく名無しさん2018/07/22(日) 07:00:19.96ID:xH4nthyg
海外のページがやはり詳しくて、乳酸菌が三段階変形とかスターターにホエイを使って異種合体とか戦隊ロボかよ
0032ぱくぱく名無しさん2018/07/22(日) 18:25:36.00ID:W8oerq5A
塩水って沸騰させたやつ熱いまま入れても
乳酸菌全滅しないかな?
0033ぱくぱく名無しさん2018/07/22(日) 18:50:04.38ID:l3LF0/46
そもそも塩水を使わない
0034ぱくぱく名無しさん2018/07/22(日) 21:24:28.15ID:wZZS9b7U
単体だと酸っぱ塩辛いね…どうやれば美味しく食べれるんですかね…
0035ぱくぱく名無しさん2018/07/23(月) 01:47:54.87ID:yvXw6GxZ
ソーセージとかハンバーグに添えて紅ショウガ感覚で食べるとうまいよ
脂っこいものと相性いい
0036ぱくぱく名無しさん2018/07/24(火) 23:14:16.57ID:gKg1ZIzB
寒くなったらポトフに入れるのもいい
0037ぱくぱく名無しさん2018/07/25(水) 07:13:42.05ID:FtqArCEU
水切りヨーグルトにカレー粉入れて。合えてね。
0038ぱくぱく名無しさん2018/07/25(水) 08:38:28.58ID:KoAc9dZL
>>32
念のため冷えてからラブレ少し入れてる
0039ぱくぱく名無しさん2018/07/25(水) 13:34:53.91ID:1TClom2r
>>31
スターターにケフレのホエイ使ったよ。
あっという間にザワークラウト出来たけど、なんか動物臭かった。
今度はラブレで試してみようと思ってる
0040ぱくぱく名無しさん2018/07/25(水) 13:36:01.65ID:1TClom2r
>>34
昆布と一緒につけると、和風ザワークラウトみたいで美味しいよ。
0041ぱくぱく名無しさん2018/07/25(水) 13:37:14.49ID:1TClom2r
>>38
私も今からラブレ買ってくる。ザワークラウト作りの他にも、ぬか漬けにも入れてみようかと。
0042ぱくぱく名無しさん2018/07/25(水) 13:43:09.63ID:1vqprTQn
ドイツ産やポーランド産の大瓶がアホほど安いのにw
0043ぱくぱく名無しさん2018/07/25(水) 17:47:41.14ID:5zQhZVYR
どこで?
0044ぱくぱく名無しさん2018/07/25(水) 19:38:19.70ID:KoAc9dZL
>>42
それ加熱殺菌されてるから乳酸菌いないだろがw
0045ぱくぱく名無しさん2018/07/25(水) 22:46:48.78ID:zn6xpnb1
>>43
ブランド名忘れたが業務スーパーで扱ってるのがポーランド産で
KALDIのがドイツだったはず
0046ぱくぱく名無しさん2018/07/26(木) 05:33:16.76ID:9qFZxDDf
>>44
加熱殺菌なんかしてるはずがないだろ。
0047ぱくぱく名無しさん2018/07/26(木) 06:32:24.38ID:RZjEvNWu
某国ではどうだか知らんが
日本国では国内流通してる瓶詰缶詰製品は加熱殺菌されてることになっているのだがな
あと加熱殺菌して醗酵止めておかないと
輸送中に破裂したり液漏れしたりエライことに
0048ぱくぱく名無しさん2018/07/26(木) 09:20:37.46ID:uRmoIeMv
某国とか言っちゃってる人の相手する必要ないよ
0049ぱくぱく名無しさん2018/07/26(木) 09:51:54.84ID:SUX9SF1E
市販の缶詰め瓶詰めは加熱殺菌されてるよ
熱抽出してるはずの缶コーヒーや更にはペットボトルのジュースも加熱殺菌してる
逆にどういう根拠でしてるはずがないと思えるのか謎
0050ぱくぱく名無しさん2018/07/26(木) 10:13:54.18ID:pbrenKG2
>>46
あほかw
殺菌してないのはキムチくらいだぞw
常温で売られてる瓶詰め缶詰は全部殺菌されてるw
開けた時にガスの圧力で中身ぶちまけるとかの経験ないだろがw
0051ぱくぱく名無しさん2018/07/26(木) 15:51:56.98ID:MyqeRB/K
あとはシュールストレーミングくらいかな
0052ぱくぱく名無しさん2018/07/26(木) 23:45:13.11ID:RZjEvNWu
シュールストレミングは日本の瓶詰缶詰の規格基準に照らし合わせると
缶詰じゃないからな

缶詰の外観してるけど、加熱殺菌して無いから日本の缶詰の定義から外れる
つまり端的に言って、シュールストレミングは(日本では)缶詰ではない
0053ぱくぱく名無しさん2018/07/27(金) 00:11:36.50ID:Cmg+68pC
>>52
キムチにしてもシュールストレミングにしても納豆にしても
要冷蔵の生鮮食品でしょ
加熱殺菌してないものは発酵が進むので常温保存はできない
0054ぱくぱく名無しさん2018/07/27(金) 06:01:34.66ID:fmrlvwIN
程度問題だが、味噌は常温で経年変化を楽しむもの
0055ぱくぱく名無しさん2018/07/27(金) 10:32:39.71ID:Cmg+68pC
味噌は塩分濃度が極めて高く
生鮮食品というよりは調味料
あれだけ塩分濃度高ければ密閉して脱酸素剤が入ってれば
常温保存できるね
殺菌してない味噌なら開封後は常温だと風味が変わってくるとは思うけど
0056ぱくぱく名無しさん2018/07/27(金) 10:37:00.42ID:2RS67K1O
>>53
シュールストレミングは常温流通してるわけだが
0057ぱくぱく名無しさん2018/07/27(金) 10:45:08.94ID:Cmg+68pC
>>56
日本国内で流通してるの見たことないんだがw
個人輸入してネットで転売している業者もあるが、要冷蔵と書いてあるぞw
0058ぱくぱく名無しさん2018/07/27(金) 10:50:58.75ID:2RS67K1O
スマン、日本国内ではそうみたいだな
「スウェーデンでは気温が低いから・・・」みたいなのをネットで読んだことがあってな
0059ぱくぱく名無しさん2018/07/27(金) 10:52:17.29ID:T/5/M/on
ネット()
0060ぱくぱく名無しさん2018/07/27(金) 13:07:48.12ID:fmrlvwIN
それは置いといてw
常温は要注意単語
例 赤ワインは常温云々 → 真夏の日本ではないからせいぜい20度弱のこと
0061ぱくぱく名無しさん2018/07/27(金) 16:23:12.03ID:p/XoqVlF
標準温度は20℃、常温は15〜25℃、室温は1〜30℃、微温は30〜40℃。

学生時分散々覚えさせられたよ…
0062ぱくぱく名無しさん2018/07/28(土) 11:37:13.72ID:VXnXcaYK
>>39
ヨーグルトとキャベツの乳酸菌は違うから、勝手な予想だけどPH調整剤的な使い方かもしれない
動物というか乳臭さは確かに指摘されてた
ラブレを使えばあの独特のラブレ臭がするザワークラウトができるかも?
0063ぱくぱく名無しさん2018/07/28(土) 11:55:30.24ID:J/JSjb/J
>>62
ホエーが牛乳からできてるんだから牛乳くさくて当たり前でしょw
0064ぱくぱく名無しさん2018/07/28(土) 14:56:54.00ID:1CnkYzlX
ラブレ入れるとすぐき漬けっぽい味になるけど
そんな劇的に違うものにはなんないよ
キャベツ1個にラブレ1本入れるだけなんで
バリエーションに一つとしてやってみるといい
0065ぱくぱく名無しさん2018/07/29(日) 03:43:56.48ID:BWW2ds+Y
最近作りはじめたんだが美味いなこれ
今はビニール袋でやってるけど、トンボのつけもの容器が欲しくなってきた
0066ぱくぱく名無しさん2018/07/30(月) 06:20:46.81ID:SugawTZg
>>62 ラブレ入り、出来たら報告するよー!
ラブレ入りぬか漬けの方は、なかなかおいしいよ。
0067ぱくぱく名無しさん2018/07/30(月) 06:24:07.41ID:SugawTZg
>>63
ケフィアがお腹にいいから、ケフィア入りのザワークラウトが作りたかった。
ケフィアだけ手に入ればいいけど、高いからホエー使ってみたんだよ。
もう二度とヨーグルトをスターターにはしないな。
余談だけど、発酵の過程で、ジップロックが風船みたいに膨らんだ。
キムチかと思った。
0068ぱくぱく名無しさん2018/07/30(月) 17:04:45.14ID:ig2WtNPJ
キャベツに付着してる乳酸菌で十分だと思うんだが
どうしてもスターター使いたいなら、成功したザウアークラウトの汁が最強なんじゃない?
0069ぱくぱく名無しさん2018/07/30(月) 23:24:12.49ID:GYPcUvib
ザウヮアークラーウトゥ、な。
0070ぱくぱく名無しさん2018/07/31(火) 05:45:49.59ID:KQUDEuB2
ザウワークア ゙トゥ、かな?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/De-sauerkraut.ogg
0071ぱくぱく名無しさん2018/07/31(火) 07:46:58.04ID:3qLWbh1M
スレタイ替えるべきだな
0072ぱくぱく名無しさん2018/07/31(火) 17:15:12.71ID:EC+TWNJP
過激な原理主義者がsauerkrautとかsauerkohlとか言い出してジハードが起きる
0073ぱくぱく名無しさん2018/08/03(金) 11:22:04.08ID:NGNXiq5k
>>72
アムロ・レイの声で再生される
0074ぱくぱく名無しさん2018/08/03(金) 16:41:21.78ID:/QsklQbl
残り汁使って2cm厚で輪切りしたキュウリを漬けてみたら結構美味しいピクルスになった
この暑さには酸っぱくてサッパリしたものが心地いいね
0075ぱくぱく名無しさん2018/08/05(日) 13:08:27.19ID:XvUDR3WU
急にキャベツの値段高くなった
1ヶ月前一玉128円だったのに258円とか
0076ぱくぱく名無しさん2018/08/05(日) 23:27:28.99ID:pxAtTDMr
いま800円くらいだよねぇ
0077ぱくぱく名無しさん2018/08/06(月) 21:03:59.77ID:AEqVRwi9
どこのジンバブエだよw
0078ぱくぱく名無しさん2018/08/06(月) 21:16:32.19ID:UOjqZ0/X
大阪の小規模スーパーで600円
東京だったら800もあると思う
0079ぱくぱく名無しさん2018/08/06(月) 21:42:22.48ID:AYFruKsd
うなぎのぼりだな
https://i.imgur.com/HWlpsi1.jpg

高すぎる野菜、白菜とキャベツは2倍 8月も続く見通し:朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/photo/AS20180803004635.html
0080ぱくぱく名無しさん2018/08/06(月) 21:53:15.56ID:AEqVRwi9
>>79
うなぎはもっと酷い
0081ぱくぱく名無しさん2018/08/06(月) 22:26:39.58ID:vL8Jqb+X
メンドクセー
浅漬けでいー
0082ぱくぱく名無しさん2018/08/06(月) 23:40:04.07ID:OZhtHVX/
キャベツ高いから残り汁ループでゴーヤ・人参・セロリを漬けてる…
ウチの残り汁ちゃん達は立派に育ってます
0083ぱくぱく名無しさん2018/08/06(月) 23:42:42.96ID:inaDgEEj
赤玉ねぎも美味しいよ
あと、紫のキャベツなら安定価格だから、野菜の高い今、試すのも価値あり
0084ぱくぱく名無しさん2018/08/07(火) 05:26:06.30ID:hk/NE+Tv
もう2玉分しか残ってない
安いうちにもっと大量に作っといたら良かった
0085ぱくぱく名無しさん2018/08/13(月) 23:22:10.79ID:rtmUp4Vr
初ザワークラウト 仕込んだんだけど、この外側のキャベツの葉で作ったカビ防止の蓋って、いつまで必要なの?冷蔵庫に入れたらもう大丈夫?
0086ぱくぱく名無しさん2018/08/14(火) 15:04:14.82ID:v9jOrBT5
Making Fresh Sauerkraut
https://www.youtube.com/watch?v=ITpr3e_Ld3U
0087ぱくぱく名無しさん2018/08/14(火) 17:54:59.53ID:d+d+Pgk2
>>85
漬かり具合が食べ頃になったら蓋にしてた葉も刻んで食べちゃってるけど……どうだろうね
冷蔵庫移した時点で捨てる人もいるかも
0088ぱくぱく名無しさん2018/08/15(水) 08:06:00.49ID:AHXdSHz6
冷蔵庫に入れてたけど発酵が進んでクタクタに柔らかくてやたら酸っぱくなってた
あんまりおしいくない
少しシャキシャキ感があるくらいがいいな
0089ぱくぱく名無しさん2018/08/15(水) 09:29:38.78ID:N/5JkKHP
塩が多すぎただけなのでは
0090ぱくぱく名無しさん2018/08/15(水) 11:33:07.36ID:MlbdAwUS
やたら酸っぱいのうらやましい
うちの乳酸菌軟弱であまり酸っぱくならない
0091ぱくぱく名無しさん2018/08/15(水) 17:53:11.68ID:oRx/VBii
プレーンヨーグルトをちょいと入れて作ると酸味増す?
0092ぱくぱく名無しさん2018/08/15(水) 18:21:21.06ID:KvzUrhrh
ホエー(ヨーグルトの上澄み)なら入れたことあるけど、
酸味には関係なかったように思う
0093ぱくぱく名無しさん2018/08/15(水) 19:33:11.26ID:oRx/VBii
なるほど特に関係ないのね
0094ぱくぱく名無しさん2018/08/19(日) 00:14:15.80ID:WF/sVgfi
軽く洗ってもいい?
洗わないのは抵抗ある
0095ぱくぱく名無しさん2018/08/19(日) 11:00:51.66ID:8goKHLge
わざわざ汚い葉を使う必要ないと思うよ
きれいな部分だけで十分かと
0096ぱくぱく名無しさん2018/08/19(日) 17:06:34.75ID:z333OJNB
暑い時はさっぱりしてて超美味しいと思ったんだけど、涼しくなるとあんまり美味しくないね
0097ぱくぱく名無しさん2018/08/21(火) 23:03:22.13ID:QT9AYGZd
美味しくできたけど、瓶に入れて冷蔵庫に保管しながら食べてたら、水分が減ってきた。出来上がったら水分に浸ってなくていいの?味は美味しい!
0098ぱくぱく名無しさん2018/08/22(水) 10:20:54.08ID:OvomPwna
>>97
1週間やそこらは大丈夫だと思うけど何故水分が減るの?
ビンの蓋開けてるとか?
0099ぱくぱく名無しさん2018/08/22(水) 22:48:26.74ID:Xh6rPtjX
>>98
普通に食べてたら減ってくる!
キャベツと一緒に多少ついてくる感じ。
そもそもギリギリ浸るくらいの水分だったから。
ヨーグルトの水分とか足したほうがいいかな?
0100ぱくぱく名無しさん2018/08/22(水) 22:49:46.85ID:Xh6rPtjX
みんなのザワークラウトは、食べ終わるまでちゃんと水分に浸ってるの?
0101ぱくぱく名無しさん2018/08/22(水) 23:07:54.25ID:o82Jyzt5
漬け物容器で作ってから冷蔵庫保管用の瓶に移し替える時ギュウギュウに詰め込むから漬け汁に浸ってはいないね
すぐ食べずに保存しておく場合は漬け汁に浸しておいてる
0102ぱくぱく名無しさん2018/08/23(木) 06:57:44.29ID:8xrEZApH
作った時のビニール袋のまま冷蔵庫に入れてて水分に浸かってる
そこから普段用のタッパに移してタッパのは浸かってないけど
1週間程度で食べきるしその都度洗ってる
0103ぱくぱく名無しさん2018/08/23(木) 23:03:54.99ID:pgyjQLRd
みんな結構食べるの早いんだね。一人暮らしだからなかなか減らない… ギュウッと押して、ヒタヒタになるように頑張ってみます。足りなかったらヨーグルトの水分いれてみる。
0104ぱくぱく名無しさん2018/08/24(金) 17:28:58.35ID:SB8HpU80
>>82
残り汁漬けやってみた
材料分塩を少々追加

キュウリ:何故か中央部分だけグズグズに
置きすぎたのかもしれない
腐ってはないみたいだけどおいしくないので捨てた

ダイコン:大根のお新香そのものって感じ
添加物が入ってない分自然な旨味でスーパーの漬物より美味

残り汁漬けも良いね
次はナスビでやってみようかな
0105ぱくぱく名無しさん2018/08/30(木) 18:21:23.92ID:ANWs9T38
キャベツの浅漬をタイムラプスにしてみたんだが
https://youtu.be/NisvdQZGotk
漬かってくのはわかるんだが感動的な映像にはならない。
味はまあまあだった。
0106ぱくぱく名無しさん2018/08/30(木) 21:54:39.18ID:CUVSFLw0
>>105
撮り方が悪いからじゃない?
0107ぱくぱく名無しさん2018/08/30(木) 23:16:27.69ID:rvbefUJX
まぁ浅漬だからこんなもんじゃない?
もっと変化の大きい漬物を作ればいいのかも
0108ぱくぱく名無しさん2018/08/30(木) 23:46:33.56ID:jcZTaXyM
ザワークラウトを作った残り汁を次の漬けるキャベツと和えて、継ぎ足し継ぎ足しで作り続けることは可能ですか?一回一回作った方が美味しいのかな?
0109ぱくぱく名無しさん2018/08/31(金) 00:22:07.13ID:jbtdpFen
作り続けられるよ
味に関しては毎回キャベツから作る方が美味しいと感じる
0110ぱくぱく名無しさん2018/08/31(金) 01:27:07.97ID:Qnpt3dT5
>>109
ありがとうございます
毎回美味しいのですが味が安定しないので、継ぎ足ししたほうがおいしくできるのかな?とおもったけどそうでもないんですね
0111ぱくぱく名無しさん2018/09/09(日) 17:09:39.66ID:1Of0zYC4
いつもながら出来上がりのタイミングがよくわからん。
もうOKなのに、そのまま数日常温で置いといて腐るって事あります?
0112ぱくぱく名無しさん2018/09/09(日) 18:25:08.92ID:msJdqLB0
nainai! >>111
0113ぱくぱく名無しさん2018/09/09(日) 22:11:14.41ID:HYWeTOtN
腐りゃしないけど食べきる前に
漬かりすぎで苦くなっちゃうかもよ
量多いと
0114ぱくぱく名無しさん2018/09/09(日) 23:39:07.05ID:1Of0zYC4
>>112-113
d ちょい長でやってみます。
0115ぱくぱく名無しさん2018/09/10(月) 17:07:57.96ID:6ZdfYZu4
キャベツも安くなったし、気温もいいし
またザワークラウトたくさん作ろうかな
0116ぱくぱく名無しさん2018/09/10(月) 18:28:26.23ID:wzqXVstP
初ザワークラウトに挑戦して揉み込んだあとジップロックで発酵させて
泡がでなくなり匂いも漬物っぽいので密閉瓶に移し変えるのにどうもキャベツが液に漬かりきらない…
サランラップかなにかで蓋をして重石とか入れるべきなんでしょうか?
長文失礼します
0117ぱくぱく名無しさん2018/09/10(月) 20:42:17.27ID:6ZdfYZu4
なぜ液が少ないのか分からんけど
少し塩水足してもいいんじゃない?
0118ぱくぱく名無しさん2018/09/10(月) 20:49:40.23ID:ac2KxG5p
ジップロックで作ったのなら、そのまま冷蔵庫で保存すれば
世話がないじゃない。その方が空気を抜きやすかろうし。
もし瓶に移してキャベツが汁に浸からない場合は、
仕込みと同じパーセンテージの食塩水を作って注げばいい。
カビを防ぐにはキャベツの上何cmかに液面があるのが望ましいように
英語サイトに書いてあった。
自分は水面下に沈んでりゃいいと思ってたけど。
0119ぱくぱく名無しさん2018/09/10(月) 20:58:13.65ID:wzqXVstP
100均のジップロック擬きだったから液がどこからか漏れてたのかも知れません(なんか匂いとか袋の外からしてたし)
少し押し込んでみてダメそうなら足してみます、アトバイス感謝です
0120ぱくぱく名無しさん2018/09/11(火) 19:51:02.34ID:wbx0DHYO
涼しくなって来てたから常温でも大丈夫かなと思ったけど
泡出て来た次の日に嫌な茶色になって腐敗臭放ち始めたわ…まだ冷蔵庫じゃないと駄目か
0121ぱくぱく名無しさん2018/09/11(火) 20:09:02.86ID:o2R4G6q6
うーん…30℃超えてても普通に作れるからどこか別の原因がありそう
キャベツの乳酸菌が優勢になれなかった理由がきっとある
0122ぱくぱく名無しさん2018/09/11(火) 22:48:45.53ID:dw9/VOQC
タイミングを逸したんじゃない?
納豆も腐って糸ひかなくなったりするし
0123ぱくぱく名無しさん2018/09/11(火) 23:01:50.97ID:onDJu3gM
どなたか教えて下さい
冷蔵庫に入れても発酵って進みますか?

ジップロック使用で3日常温で放置し、ヨーグルトみたいな匂いで気泡も出、汁も白く濁ってるから成功かと思ったんですが、味にあまり酸味がないです
急な用事で数日家を空けなければならなくなったので、冷蔵庫にうつそうかと考えているのですが、今の味のままになってしまうのかと気になっています
0124ぱくぱく名無しさん2018/09/11(火) 23:25:54.61ID:o2R4G6q6
>>123
酸味に関してはもっと時間をかけて発酵を進めると出てくるよ
冷蔵庫に入れると発酵が遅くなるけど数日後また常温に戻せば活発になって酸味が増していくと思う
0125ぱくぱく名無しさん2018/09/11(火) 23:27:19.08ID:T6avR79Z
>白く濁ってる

産膜酵母のフラグきたー!!
01261232018/09/12(水) 01:13:42.15ID:LhgcR4fx
>>124
ありがとうございます
帰宅後また常温に戻して様子見したいと思います

>>125
膜ではなくてキャベツから出た汁が少し濁っている感じになっていますが、これが産膜酵母になるんでしょうか
汁が茶色かったり透明のままだと失敗とどこかで見たのですが、もしかして白く濁るのもよくない?
0127ぱくぱく名無しさん2018/09/12(水) 10:04:59.44ID:6aQOjF+E
産膜酵母ってセメダイン臭のアレ?
0128ぱくぱく名無しさん2018/09/14(金) 02:13:32.27ID:uicgnHqy
超変な臭いになるけど食べれるから捨てられないというジレンマ
0129ぱくぱく名無しさん2018/09/15(土) 02:36:22.39ID:IiqY8ZXC
2回目なんだけど前回より気持ち細目に千切りしたからか塩で揉む時に早めにしんなりしたし、前回より出てくる液の量も確実に多い
塩の量が少し多かったのかと不安になったんだけど、後者の場合乳酸菌が死ぬとかあるのでしょうか?
0130ぱくぱく名無しさん2018/09/15(土) 16:28:05.25ID:wo5jDS08
十回ほどだんだん器を大きくしながら漬けたが、
一度でっかく失敗してからやってない。
赤っぽいカビがでて、ガラス容器に移して冷蔵してからも
出てしまった。

今はクワス (クヴァス) っていうロシア・東欧の発酵飲料を作って飲んでる。
しかし下戸なのでアルコールが1%もあると酔ってしまう。
0131ぱくぱく名無しさん2018/09/15(土) 18:27:28.96ID:vD3kmkyG
モーツァルトを流しつつ
おいしくなーれ♪と思いながら漬け込んだ
我ながらアホだなーとおもった

>>130
一度失敗するとショックでかいよね
安くなったら半玉でもいいから漬けてみなよ
なんかもったいない
0132ぱくぱく名無しさん2018/09/17(月) 12:32:47.89ID:PiuiGpiL
ジップロックって酸で袋の成分が溶け出したりしないのかな
作る数日だけならともかく、完成してからもそのまま入れといていいんだろうか
0133ぱくぱく名無しさん2018/09/17(月) 14:11:18.43ID:tBeyXT0x
そんなこと言ったらチューブ入りのマヨネーズも駄目ってことになるじゃん
0134ぱくぱく名無しさん2018/09/17(月) 14:33:26.40ID:LvtxXRcy
https://www.instagram.com/p/BnzuBDxAemJ/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=13sgy168kimiw
これもザワークラウト かな? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
0135ぱくぱく名無しさん2018/09/17(月) 15:06:11.50ID:FB+9G+/I
キャベツ (クラウト) を使っていないから明確に違う。
別の漬物だ。
0136ぱくぱく名無しさん2018/09/17(月) 15:17:30.19ID:j3RihfgJ
本人が水キムチって書いてるしキムチなんだろ
0137ぱくぱく名無しさん2018/09/17(月) 21:54:23.89ID:kqWTgsPc
>>132とは違うかもしれないが発酵中にジップロックもどきで密閉してたと思ったのに液が漏れだしててそのまま腐ってる色と臭いに…
やっぱりちゃんとしたジップロックじゃなきゃダメなのか、しかし100均品でも口からは液漏れしてなかったし破れてもなかった
一玉無駄にしてしまって凄い罪悪感だ
0138ぱくぱく名無しさん2018/09/18(火) 11:20:45.32ID:nUUFhYD6
酢に依存した即席レシピなザワークラウトと
ガチに乳酸発酵したザワークラウトとはかなり違うよな

ルーマニアで食べたザワークラウトみたいな深漬けキャベツを煮込んでシチューにした料理うまかったな。
0139ぱくぱく名無しさん2018/09/19(水) 09:05:28.20ID:lJfx70gm
大豆の水煮を一緒に入れて漬け込んでみた
出来上がりが楽しみ
0140ぱくぱく名無しさん2018/09/19(水) 15:06:56.63ID:0y95Tl1q
>>137
自分は本物ジップロックでも駄目になる時はなる、100均のでも出来る時は出来る

環境とかキャベツが良くなかったとか実は密封出来てなかったとか、容器じゃなく自分に原因があったと思ってるけど
1玉無駄にすると心が痛むよね
0141ぱくぱく名無しさん2018/09/19(水) 16:20:53.84ID:qT41n1H9
失敗したのを洗って炒めて食べきったことある
我ながらよく頑張ったと思う
0142ぱくぱく名無しさん2018/09/19(水) 16:29:50.08ID:JsrjeIyP
ザワクラ作るときはトンボのマミー使ってて一度も失敗したことないな
千切りキャベツは膨らみやすいから重石あるほうがいいよ

乳酸菌たっぷりの残り汁で他の野菜を漬ける時はジップロック使ってる
0143ぱくぱく名無しさん2018/09/19(水) 23:59:31.60ID:lJfx70gm
初めて産膜酵母張ってた…びっくりして捨てそうになった
出来上がりが楽しみだな
0144ぱくぱく名無しさん2018/09/20(木) 00:11:31.51ID:5lMNMFT2
袋漬けで謎の液漏れする、て人は塩揉みの後、新しい袋に移し替えてから浸け置きしてみると良いかも
自分は袋を替えるようにしてからは「謎の液漏れ」は無くなった(失敗しないとは言ってない)
袋が勿体無いと思うかもしれないけどキャベツ無駄にするよりはいいと思う、もうやってるてのならスマン
ちなみに使ってる袋は◯OOPの大袋
0145ぱくぱく名無しさん2018/09/20(木) 00:27:08.19ID:eAwi7e0R
>>142
マミー使うときはそのままいれるのでしょうか?購入考えてるんだけどサイズとか教えてくれると嬉しいです
>>144
ボウルで揉んで液が十分に出てから密閉袋にいれるようにしてるんだけど、次つくるときは移し変えしてみます
0146ぱくぱく名無しさん2018/09/20(木) 01:01:48.11ID:Ls6JCVDz
>>145
切ったキャベツを塩やスパイス類と一緒に一度ボウルで揉み込んでからマミーへ移して、白っぽく乳酸菌が付いてる外側の葉っぱを3〜4枚蓋代わりに乗せてる

容量3リットルの丸3型使ってて1.2kgのキャベツ2個がギリギリ漬けられる
本当にギリギリだからキャベツ2個以上漬けるならもっと大きいサイズの方がいいと思う
0147ぱくぱく名無しさん2018/09/20(木) 17:41:56.06ID:8pF1Pj2s
おれはチャックのないビニール袋と100均の袋とじクリップでやってる
揉み過ぎると漏れるときはあるけどジップロックもどきよりは密閉しやすい
0148ぱくぱく名無しさん2018/09/20(木) 23:55:34.74ID:oETnPpa3
小玉一つで作りはじめたけどめっちゃかさへるな
次は大玉でつくりたい
キャベツの隙間の細かい空気は無視していいの?

https://i.imgur.com/k5bkS1g.jpg
0149ぱくぱく名無しさん2018/09/21(金) 15:26:28.89ID:+5gKttyr
マミーとかヨーグルトって言ってる人は動物性と植物性の乳酸菌がごっちゃになってるの?
0150ぱくぱく名無しさん2018/09/21(金) 19:37:27.84ID:+QVu2uwg
マミーって漬物容器のことでは?動物性とか植物性とか関係なく
0151ぱくぱく名無しさん2018/09/21(金) 19:49:31.52ID:LYVa5OD/
マミー欲しくなってホームセンターで見てきたけど、たくさん詰め込むほど中心の棒が上に突き出ちゃう仕様なんだな
冷蔵庫に入らなそうなので諦めた
買う前に実物見といて良かったわ
0152ぱくぱく名無しさん2018/09/21(金) 20:02:54.57ID:yTd9B7yF
マミーは漬ける時に使う容器であって冷蔵庫保管用としては使わない物かと…
0153ぱくぱく名無しさん2018/09/21(金) 20:09:03.88ID:kILPkWcI
あまり乳酸ぽくない酸っぱい匂いがする
仕込み4日目、漬物みたいな味で不味くはないが、以前作ったときのようなヨーグルト臭がない
腐敗防止に入れた酢が多すぎて失敗したのか、まだ発酵が充分じゃないのか…
見極めが難しい
0154ぱくぱく名無しさん2018/09/21(金) 20:12:40.76ID:tiwx+BpJ
4日じゃ無理じゃないかな
うちの場合、夏場でも10日は待たないと酸っぱい臭いがしてこない
0155ぱくぱく名無しさん2018/09/23(日) 11:48:17.29ID:NsYeVaYM
初めて作って3日目なんだけど塩素っぽい匂いがする気泡も少し
これ大丈夫なんだろうか
0156ぱくぱく名無しさん2018/09/23(日) 12:51:00.33ID:8+AzQx6q
コールスローみたいなにおいになってきた
0157ぱくぱく名無しさん2018/09/23(日) 14:34:34.68ID:KT/yhgm0
砂糖のかわりに蜂蜜入れても大丈夫かな?
0158ぱくぱく名無しさん2018/09/23(日) 15:01:18.08ID:gI3Nc13H
砂糖?
普通は入れないと思うが
0159ぱくぱく名無しさん2018/09/23(日) 15:32:14.61ID:NsYeVaYM
クックパッドで検索したら砂糖ありのレシピが出てきたから甘酸っぱくしたい場合は入れるのかな?と
酢入りとか酢なしとかシンプルだと塩のみとか色々出てくるレシピ
0160ぱくぱく名無しさん2018/09/23(日) 16:07:53.86ID:gI3Nc13H
>>159
アレンジは自由にやってみたらいいんじゃない?
蜂蜜とか砂糖を加えたらアルコール発酵も進みそうだけど、それはそれで美味しいかもしれないし
報告よろしく
0161ぱくぱく名無しさん2018/09/23(日) 16:24:21.08ID:GpLM4noy
砂糖は乳酸菌の餌だけど、酵母が多いと先にアルコール発酵に
使っちゃうよね
どっちにしても餌として消費されるから最終的には甘くはならないよね
0162ぱくぱく名無しさん2018/09/24(月) 02:30:42.85ID:p7Vlgayd
水が少し黄色っぽくなって泡が出てきた
糠漬けはかき混ぜないといけないのにザワークラウトは嫌気性なのも不思議
0163ぱくぱく名無しさん2018/09/24(月) 06:22:41.51ID:AjMtc+eI
初めて漬けてるんだけど瓶内の上だけ色が変わってるんだけど普通?香りはめっちゃいい。途中まぜたりしなくていいの?
0164ぱくぱく名無しさん2018/09/24(月) 06:29:30.23ID:AjMtc+eI
>>162
糠の乳酸菌も嫌気性菌だよ。表面の好気性菌を底の方に混ぜこんで悪さしないようにしてる。ザワークラウトは水に浸かってるから好気性菌が出にくいんじゃないかな?
0165ぱくぱく名無しさん2018/09/24(月) 12:03:30.87ID:p7Vlgayd
>>164
ありがとう
カビ生やして失敗しちゃったわ
なにがいけなかったんだろ
0166ぱくぱく名無しさん2018/09/24(月) 14:07:40.12ID:RFCsmMf+
ガス抜きや様子見のために何度も蓋や重しを取ったりして
空気にさらすとカビやすい。
もちろんキッチンの微生物学的環境にも食塩濃度にも影響を受ける。
次回失敗しないためには、手をよく洗うのはもちろん、
用具は全て熱湯消毒のできるものは熱湯消毒し、
できないものはアルコールで消毒する、
食塩濃度を少し上げてみる、
何より仕込んだらむやみに蓋を取らない。
0167ぱくぱく名無しさん2018/09/24(月) 14:09:08.75ID:RFCsmMf+
あっ、アルコールを使ったら温湯でゆすいでね。
0168ぱくぱく名無しさん2018/09/24(月) 14:22:14.65ID:1W477d6D
自分は泡と酸味が出てきたら早目に冷蔵庫に入れるようにしてる
酸味は弱めだけどそれくらいの方が好みだし
0169ぱくぱく名無しさん2018/09/24(月) 15:30:29.21ID:zBuDTsir
失敗というのは結局のところ乳酸菌が圧倒的優勢になる環境を作り出せなかったことにある
衛生や殺菌という概念のない時代からザワクラや漬け物が作られていたのを考えると、手指や道具の殺菌は大切だけど本質的な部分ではないことになる
自分が考える最も重要な要素は、仮に雑菌が含まれていても優勢環境を作り出せる十分な乳酸菌が仕込みの段階で存在していること
もちろん乳酸菌が増殖しやすい温度だったり栄養素も必要だけど、最初の時点で乳酸菌が少ないと失敗の可能性が高くなる

経験上の話だとキャベツを買う時点で外側の白っぽくなってる葉っぱが無いものだとなかなか発酵が進まない(pHが下がらない)
0170ぱくぱく名無しさん2018/09/26(水) 09:13:01.75ID:9v09EWGp
糠床を少し入れて作ると早く漬かるのかな
0171ぱくぱく名無しさん2018/09/26(水) 12:34:10.37ID:XyZGuKrX
本場ドイツのお母さん方も塩の量は適当ではなくキチンと計ってるのかしら
婆ちゃんの白菜漬けみたいに適当に漬けて発酵してあー美味しいと言うことはないの?
0172ぱくぱく名無しさん2018/09/26(水) 13:11:26.82ID:o1E2q/OZ
ふと気候の違いとかどうなんやろと思った
0173ぱくぱく名無しさん2018/09/26(水) 20:27:43.47ID:A5w1lTEl
がーん、またビニール袋から汁漏れてるし
0174ぱくぱく名無しさん2018/09/26(水) 20:50:23.36ID:DT1qGhBp
>>171
私の場合、塩を入れすぎたくないから計ってる
キャラウェイとかマスタードなんかは適当だよ
0175ぱくぱく名無しさん2018/09/27(木) 00:53:35.64ID:f2/DPg3u
毎度適当だよ 失敗したことない
0176ぱくぱく名無しさん2018/09/28(金) 06:36:47.32ID:HngvLYlG
キャベツと一緒に青唐辛子の小口切りも漬けてピリ辛に仕上げてみた
他のハーブを入れるより好きかも
0177ぱくぱく名無しさん2018/09/28(金) 17:11:17.73ID:M/p0n3zO
完全に漬物テイストになってるわ
輪切り赤唐辛子に生姜
0178ぱくぱく名無しさん2018/09/29(土) 00:59:35.51ID:dBSr/hNY
出てきた汁って放置してたら少なくなってくる?
0179ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 02:39:49.49ID:rGKwwLOd
ザワクラ作りが楽しくてついついアレンジしたくなる
ゆでたぶなしめじや、細切りにんじん、アスパラ、パプリカをいつものキャベツだけのザワクラに混ぜようと思ってる
色んな素材の味が混ざると美味しいかな?と
おとなしくそれぞれ別に漬けたほうがいいかな?
0180ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 08:49:47.68ID:BsFqUh7D
なんでもやってみなきゃ
その人にあってなくても自分にあってるかも
0181ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 13:10:16.10ID:d3g6SSB9
つけて四日目、すっごい泡出てるんだけど大丈夫かな
0182ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 14:30:36.56ID:qIYzOdn7
アワアワしちゃうよね
0183ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 16:29:10.24ID:NL9bmtWZ
テレビの健康番組でどっかの医者がキムチはオキアミとかが
乳酸菌の餌になるから乳酸菌の量が多いとか言ってたから
今度、煮干でも入れて作ってみようかな
ザワークラウトの酸で煮干の骨も溶けてカルシウムも効率よくとれるだろうし
0184ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 16:44:33.02ID:5p11eQDc
ニオイがどうなるか気になる>煮干
出来たら結果報告よろしく
0185ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 19:46:23.69ID:d3g6SSB9
キャベツの色、黄色まで行かずなんだけど、どのくらいの見た目で冷蔵庫にうつしていいのかな?そして食べどきがいまいちわからない
0186ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 20:05:26.90ID:0EiKe+6F
j-pop
0187ぱくぱく名無しさん2018/10/01(月) 21:26:21.33ID:/UxsdCDA
干し海老とか良さそうだね
かつお節ならぬ、にぼし節が家にあるから入れて作ってみた
今回は小松菜パプリカキャベツ人参生姜舞茸入り
失敗したら嫌だからサランラップも4重にしたからきっと液漏れしないだろう
0188ぱくぱく名無しさん2018/10/02(火) 08:07:26.42ID:MJhlVJv+
紫キャベツと芽キャベツでやってみたけど
芽キャベツのザワークラウトは思いの外
美味しかった
0189ぱくぱく名無しさん2018/10/02(火) 09:10:33.08ID:rECzcECW
>>187
全部の材料を同じ袋にまとめてる?
良ければレシピ教えてくれくれ
0190ぱくぱく名無しさん2018/10/02(火) 12:13:17.65ID:nqjuqVbK
>>189
いつものザワークラウトの作り方と同じで全部野菜入れていわし節入れて塩砂糖入れて揉んでつけるだけだよ
分量とかも適当だよ
0191ぱくぱく名無しさん2018/10/02(火) 13:30:00.37ID:s07wTMv9
とりあえずすでに出来てるザワークラウトに煮干入れて半日置いたら
かなり出汁の効いたザワークラウトになったw
自分は鼻が良くないから臭いはあんまり分からなかった
0192ぱくぱく名無しさん2018/10/02(火) 21:15:05.67ID:vw/INuTG
想像しづらいわ
0193ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 06:29:27.56ID:XjRonyIZ
味噌ラーメンに酢が好きならラーメンの
トッピングにもなりそうだね
0194ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 12:53:09.19ID:VTT2/5yC
>>190
ありがとうございます
容器分けるのも面倒なのでいろんな具材いっぺんに入れてみますね
小松菜は挑戦したことなかったので気になります
0195ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 18:27:29.01ID:fPJeJ1Ko
テンションあがる
0196ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 21:44:44.65ID:yylcKPRD
前回のが良く出来たのか人参とキャベツがめちゃくちゃ柔らかくなって美味しく出来たのに今回のは半額キャベツ使ったからか味は酸っぱくなったけどキャベツも人参も前回より硬いまま
失敗なのかな?
0197ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 22:04:43.91ID:O0+10HZs
イースト入れたら失敗しない?
前回はカビた
0198ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 22:26:27.89ID:2uvTpoaR
何故に酵母…キャベツ酒でも作るん?
0199ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 23:13:36.01ID:2n7fYhVr
常温1週間。泡も出てしんなりして酸味もちゃんと出たけど、なんだかお酒のような風味が、、こんなもん?
0200ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 23:14:37.68ID:t9OLtnDj
酒粕とか甘酒入れたらどうだろ?
人参美味しいなら大根も美味しそうな気がする
次回試してみるかな
0201ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 23:35:34.64ID:gUcaAQe4
もう何のスレだかわけわかんなくてワロタ
0202ぱくぱく名無しさん2018/10/04(木) 01:09:03.54ID:h+Seg511
大根はタクアン臭くなるからオススメしない
どうしても漬けたいなら残り汁使って大根だけで漬ける方がいい
0203ぱくぱく名無しさん2018/10/04(木) 19:32:25.21ID:NqJK0K+l
数年振りにピリッと酸味の強いザワークラウトが漬けあがった
超うれしい
この種菌ずっと引き継ぐぞーw
0204ぱくぱく名無しさん2018/10/04(木) 20:22:48.38ID:7n4a2Abb
いいな美味そう
種菌継ぐとか憧れる
0205ぱくぱく名無しさん2018/10/04(木) 20:45:22.22ID:7lYzyU8A
>>203
種菌継ぐ方法を具体的に教えてもらえませんか?
0206ぱくぱく名無しさん2018/10/04(木) 20:55:31.62ID:CJbDYseM
うちで使いまわしてる残り汁は軽くおならっぽい匂いがする
枯草菌が混じってるのかな?味は美味しいんだけど
0207ぱくぱく名無しさん2018/10/04(木) 22:32:37.84ID:NqJK0K+l
>>205
うちは瓶で漬けるのだけど、それ丸ごと冷蔵庫に保管しておいて、
新しく漬けるときにスターターとして利用するだけ
特別なことはなにもしてないよ
0208ぱくぱく名無しさん2018/10/05(金) 01:00:54.02ID:C4Hf9Ipr
>>207
新しくキャベツを塩もみして、それにプラス残り汁を足すのでしょうか?
どのくらい残り汁をいれていますか??
0209ぱくぱく名無しさん2018/10/05(金) 19:57:17.30ID:UluACnPS
>>208
その通り。ざっくり大さじ1杯15cc入れてる
首がL字の計量スプーンあると便利だよ
0210ぱくぱく名無しさん2018/10/06(土) 01:47:10.22ID:p8x08ZaQ
残り汁で野菜漬けると柑橘系みたいなフレッシュな香りになるよね
この状態が酸っぱくて好き
0211ぱくぱく名無しさん2018/10/06(土) 12:07:51.13ID:PqPm3JA/
3日間家を空けるので今朝キャベツを半ぶん刻んで塩漬けにしてきた
常温において3日後にどうなってるか
0212ぱくぱく名無しさん2018/10/06(土) 14:11:43.98ID:pOM1cB+L
袋が破裂して汁びたしになってるに1票
0213ぱくぱく名無しさん2018/10/06(土) 17:11:03.07ID:UalibF9I
悲惨だね
0214ぱくぱく名無しさん2018/10/07(日) 09:29:39.46ID:EoBRRBSl
てきとうにキャベツ以外にも野菜や果物入れて加水して作ってる
よく考えたらこれザワクラじゃなくて水キムチもどきだったわ
似たようなもんだからいいよね

梅酒とか作るガラス容器は大容量タイプもあって大量に作れるのが良いね
開口部も広いし
あと完全密封出来ないからガスが一定圧力で勝手に抜けてくれるのもgood
0215ぱくぱく名無しさん2018/10/07(日) 09:53:23.46ID:AcD75Aib
シンクに置いとけば破裂しても無問題
0216ぱくぱく名無しさん2018/10/07(日) 10:39:07.11ID:cNknWWbj
>>214
私も色々な野菜入れて作ってて酵素作りと似てるなぁと思った
酵素は砂糖めっちゃ入れるし液体の方がメインだけど
0217ぱくぱく名無しさん2018/10/08(月) 16:13:19.61ID:LFJ8T3/e
>>216
葉物を入れないと、発酵するには乳酸菌が足らないかと思い、ラブレを入れてみた。
どうなるか乞うご期待

もはやザワクラのネタじゃないかもしれないがw
0218ぱくぱく名無しさん2018/10/08(月) 17:13:12.55ID:Drdx9iCN
ラブレ(笑)と必ず馬鹿にするおばさんが来るところまでテンプレ
0219ぱくぱく名無しさん2018/10/08(月) 17:49:28.59ID:1SjNLDOk
舞茸入れたら合うな
うまいわ
0220ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 13:33:18.57ID:3/Mu+ASW
ザワークラウトの種菌に野沢菜やすぐきを
使う人がいた
要領がいい人は違うなと思ったもんです
0221ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 18:35:50.50ID:gFJN2+an
そんなに種菌が欲しいならキムチ入れればいいじゃん
0222ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 18:23:08.37ID:HqOBs8fD
>>220
すぐき漬けは菌すごいって聞いた事ある
ただすぐき漬けってスーパーとかで手軽に近所で手に入らない
わざわざ買ってまでって思っちゃう
0223ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 18:28:44.03ID:wEV1xpnb
そこでラブレ投入ですよ
0224ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 19:57:50.51ID:/HX5fW14
ハイハイ
0225ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 22:46:03.26ID:Q0ztXR4K
好きなの入れればよろし
0226ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 10:08:39.03ID:mjVJ8yBr
すごく酸っぱくて食べづらい
加熱調理はしないで食べやすくする方法は無いだろうか
0227ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 11:36:00.58ID:OgmmgNIe
自分は砂糖とかケチャップとか甘みをつけるのが好き
0228ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 11:51:54.04ID:NRuDfOwI
ザワークラウトは紅ショウガと同じ感覚で食べるんだよ
油こってりのウインナーとかベーコンにちょっと添えて食うと
乳酸のピリっとした酸味がチーズみたいな風味に変化するんだよ
0229ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 12:51:02.30ID:xaS9Dnhp
酸っぱすぎるなら梅干しの感覚で食べてみるとか
キュウリと一緒にとか笹かまやカニかまに合わせてなんてどうでしょ
0230ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 13:24:02.85ID:aQHrU+dO
>>226
ドイツ料理店のメニューなんだけど、
唐揚げの上にどっさりザワクラのせて更にタルタルソースのっけてた
食べやすくておすすめ
0231ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 13:33:23.42ID:M7MGHaUQ
酸味を和らげるなら油
つーことでオリーブオイルをかけてみたらどうだろう
0232ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 13:38:55.80ID:jzbzwya0
適当に塩を振って4日放置したらうまく発酵しててワロタ
こんな簡単なの?
0233ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 14:40:03.58ID:5DBZScz8
>>226
タルタルに混ぜるもいいよ
0234ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 18:24:02.21ID:3I5IirtU
ケチャップとタルタルね
定番のウインナーにも合いそうだ
そもそもザワクラ単品で食すことの方が珍しいくらいか
0235ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 19:16:58.12ID:HYR3SvT1
>>226
手巻き寿司するのにシャリに酢の代わりに混ぜてるよ
0236ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 21:01:25.03ID:3I5IirtU
冷やし中華とも相性よさそう
0237ぱくぱく名無しさん2018/10/11(木) 22:13:42.75ID:xaS9Dnhp
今さっきゆで卵とハムに混ぜてマヨで味付けしたら美味かったよ
ポテトサラダに入れてもよさそう
0238ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 01:57:31.10ID:9a1a6nhI
茹でたシャウエッセンにザワークラウトと
マスタードじゃなくカラシが好き
0239ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 08:34:20.02ID:OCRDGYHt
マスタードよく作るが、あれ発酵食だという意識はなかった
0240ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 19:34:00.09ID:bqxotZGr
>>223
ラブレ荒らしってどこでも湧くね
0241ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 23:01:23.66ID:vWh2ASXx
ラブレNGするわ
毎回書く奴も突っかかる奴もまとめて消えてくれる
0242ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 23:10:36.87ID:bRJqdVFt
なんでラブレがダメなんだ?
確実に失敗するとか?
0243ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 23:48:39.47ID:1O6cPC4N
ザワークラウトってついモリモリ食っちまうけど
それなりに塩入れてるから塩分気になるよな
100g食ったら塩2gで、それだけで1日の摂取基準の1/4にもなる
どこまで塩減らしても普通に発酵してくれるものかな
とりあえず半量の1%塩では成功したが
あまり減らしすぎるとキャベツから水が出なくなりそう
0244ぱくぱく名無しさん2018/10/13(土) 00:56:53.09ID:f2biqwVe
ハイハイ
0245ぱくぱく名無しさん2018/10/13(土) 10:54:40.10ID:yNPgUNSc
塩がなくても発酵はするよ
0246ぱくぱく名無しさん2018/10/13(土) 13:43:32.70ID:FjBeFNld
モリモリ食えるのはただの浅漬けだろ
ちゃんと発酵するまで我慢しろw
0247ぱくぱく名無しさん2018/10/13(土) 22:35:40.84ID:g2t/arR7
今日、キャベツ刻んでて、一息ついた時に断面を見たら
3cmぐらいの黒くて細長い虫が!
もう少しで切り刻んで混ぜ込むところだったわ。
0248ぱくぱく名無しさん2018/10/13(土) 22:36:08.13ID:KXrhYcm2
成功→失敗からの三度目の挑戦
千切りって大きめにすると塩揉みのとき水が出づらいのね…当たり前だけど
一時間も時間かけてしまった
0249ぱくぱく名無しさん2018/10/14(日) 10:34:30.64ID:YJCU1dy0
空気を抜くためにビニール袋を水に沈めたら、決まってその後匂いと薄い味付きの水が外側に付いてる
浸透圧の影響だろうか
水に沈めた後水分をきれいに拭き取っておいたらいいのかもしれない
0250ぱくぱく名無しさん2018/10/14(日) 17:19:31.94ID:jHaVsDAt
twitter.com/chonirupark ヒトモドキ ネトウヨの死体つけ
ゴキブリも食わない
0251ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 03:03:47.35ID:uXTqXeEK
発酵中って混ぜた方がいいのかな
ジップロックで失敗してマミーで作ってるんだけど気泡が上のほうまで登りきってないようでそこからダメになったりしないか心配です
0252ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 04:08:11.01ID:sIXZj3Oe
気泡は発酵の過程で出た二酸化炭素だろうし大丈夫じゃないだろうか?
混ぜる方が酸素や雑菌が入って良くないような気がする
0253ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 04:43:21.83ID:E+HGyKgs
マミー組だけど混ぜたりしないよ
水に浸ってりゃ大丈夫
0254ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 12:54:42.86ID:a+sr9pJJ
なるほど触らないようにします
質問ついでにマミーの押し付けてる部分ってキャベツに直接当たってても大丈夫なんでしょうか?
それともラップかなにかで蓋した方がいいんですかね
0255ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 16:06:29.58ID:E+HGyKgs
うちはキャベツの外葉を敷き詰めて
その上からマミーで押さえてるんで
直接当たってはいない

ラップしちゃダメってことはないけど
普通はすぐにキャベツから水が出て 空気には触れなくなるから心配せんでも

触るのは味見するときね
今の気温だと5日くらいか
0256ぱくぱく名無しさん2018/10/16(火) 02:39:11.50ID:X6VGDrCY
ラップ不要ですかねありがとうございます
外葉を蓋みたいにする方法は耳にしてたんだけどうちの近所のスーパーは外葉を剥がして売ってたり何枚かはがされてたりするので
代わりにラップでもするべきかと思った次第であります
何度も質問申し訳ないのですが、失敗だと判断するのってどんな風になった時でしょうか?
匂いとか色とかよく見ますが外食やスーパーで正規品のザワークラウトを見たことがないのでよくわからんのです
0257ぱくぱく名無しさん2018/10/16(火) 06:12:35.48ID:BJad+BfZ
自分が失敗したのは揉まなかった時だけ
水が上がってから「そういや揉んでねーわ」と
気づいたものの泡は出てたし、それまで一度も
失敗したことがなかったので油断してた
冷蔵庫に移して5日目で見事に腹痛起こした

後から考えれたら色がやや薄かったし水も濁って
なくてちょっと変ではあったんだが、味なんか
いつもちょっとずつ違うんでこんなもんかと
平気で食ってるうちに少しずつ腐敗菌が優位になってたらしい
0258ぱくぱく名無しさん2018/10/16(火) 06:14:36.47ID:BJad+BfZ
まぁ捨てるのはもったいないけど
キャベツ一玉なんて高くて数百円なので
あんま気にせんと気楽にやってみれ
0259ぱくぱく名無しさん2018/10/16(火) 06:51:36.52ID:KaDNc6w+
漬けるたびに微妙に味変わるね
初めて作った時の梅っぽい爽やかな香りのするやつが一番うまかった
0260ぱくぱく名無しさん2018/10/16(火) 11:12:57.01ID:eAsgLo3d
塩2%以上を守ってればそうそう腐らんし、更に酢を入れとけば腐らせるほうが至難
0261ぱくぱく名無しさん2018/10/16(火) 19:38:55.10ID:lTVs6O3j
ザワークラウトをカレー粉と一緒に炒めて
揚げソーセージや焼きベーコンの
隣に添えたら
生の方がいい、お前は狂ってるくらいの
批判を受けましたわ
ザワークラウトを全部すてたよ
0262ぱくぱく名無しさん2018/10/16(火) 20:24:05.09ID:0XlfEChk
お前は狂ってる(褒め言葉)

カレー味炒めかぁ…トーストに乗せたら美味しく食べられそうな気がする
0263ぱくぱく名無しさん2018/10/16(火) 21:17:53.34ID:eDhcVKz7
えええ!!ハンバーグやソーセージの付け合わせで普通に火通すじゃん
下はちょっとこげてて火を通したことでキャベツの甘味も出て、最高じゃん
店で普通にそんな感じで出てきたことあるよ
0264ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 19:07:58.66ID:PKtMcx7T
ザワークラウトをゆかりで漬けたら
思いの外、美味しかった
0265ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 12:47:37.18ID:kwOLCtYd
いいなそれ
ゆかりも好きだからやってみたい
0266ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 23:08:01.43ID:5JpR79YT
お酢でも製造したかと思うぐらいすっっぱいわw
お酢も入れてないのにこんなに酸っぱくなるんだなぁ
0267ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 02:16:24.91ID:/2pWAMUB
餃子の付け合わせにザワークラウトが
人気だった
0268ぱくぱく名無しさん2018/10/20(土) 11:14:56.10ID:S28V9A97
計ってみたらph3.7だった
こりゃ薄めないと乳酸菌もだんまり決め込まれてしまう
0269ぱくぱく名無しさん2018/10/21(日) 23:26:03.20ID:DrdkvgIn
水キムチにラディッシュ入れたらすごい色になった
なんか食欲そそらない。器に取ればそんなに気にならないか…
0270ぱくぱく名無しさん2018/10/25(木) 23:19:17.32ID:gRo5Bxuo
ザワークラウト作るのに、きのこを入れようと思って加熱するのをついうっかり忘れてしまい生えのきを混ぜてしまった
発酵はちゃんと進み、一緒に浸かってるキャベツは酸っぱくなったけど、生えのきのフラムトキシンという毒性に震えてる
匂いもきつくていつもの匂いより不快な感じ
0271ぱくぱく名無しさん2018/10/26(金) 00:10:56.55ID:6tM/TPq2
>>270
加熱調理してから食べよう
これからの季節はスープが美味しそう
0272ぱくぱく名無しさん2018/10/26(金) 11:18:10.68ID:7zobSQgs
ザワクラを主食にしたら痩せる
自分の場合は日に3000Kcalくらいの摂取カロリーだけど緩やかに痩せてきてる
ただ流石に主食にするくらいの量を毎日は飽きる
0273ぱくぱく名無しさん2018/10/26(金) 20:45:10.13ID:RgO+SkHN
トンボのピクレ買ってみたんだけど、ダンパーのところは分解清掃できないのね
なんかあんまり長期間使いたくないかも…

ダンパーまで分解して清掃できるような漬物器ってないですかね?
0274ぱくぱく名無しさん2018/10/29(月) 17:17:34.26ID:k6c9+eZh
How To Make Cream Cheese Pork Sauerkraut & Fusilli Gratin
https://www.youtube.com/watch?v=hEfvAAlWJPc
0275ぱくぱく名無しさん2018/10/29(月) 17:29:06.41ID:k6c9+eZh
この人はスイス生まれで大阪にン十年住んでいる。
このお料理スタジオも大阪にある。
グラタンに最後にふりかけるパン粉をパン粉と呼んでいるだろう?
あいにくザワークラウトは瓶詰めだね。
0276ぱくぱく名無しさん2018/10/29(月) 22:29:52.32ID:7GoXvGC6
>>217
今更感があるけど、私も毎回ラブレ入れる。
塩とラブレ。
非加熱のハチミツもちょっと。
0277ぱくぱく名無しさん2018/10/31(水) 21:36:02.31ID:uODg+4e0
>>3
これ普通の浅漬けに近いのかな?簡単そうでいいな
0278ぱくぱく名無しさん2018/11/02(金) 02:08:43.78ID:tii8ZT7Q
刻まないで漬けるザワークラウトもあるのね
食べる時には刻むから気がつかなかった
0279ぱくぱく名無しさん2018/11/02(金) 17:24:29.97ID:sM6HxFl0
ザワクラを継ぎ足しで食べ続けてる人に聞きたいのだけれども
その都度、塩って入れるものなのかな?
0280ぱくぱく名無しさん2018/11/03(土) 10:11:08.26ID:EZK4UJ9z
継ぎ足しってのは残り汁を添加するという意味?
だとしたらキャベツはいつも通り塩揉みするし、残り汁でキャベツ以外の野菜を漬ける時も塩揉みしてる
都度塩入れないと全体の塩分量が極端に低下すると思うよ
0281ぱくぱく名無しさん2018/11/03(土) 16:04:33.37ID:rohdu+EY
やっぱり塩分濃度は保っといたほうがいいのかな
無塩キャベツを継ぎ足し継ぎ足ししてたらだんだん甘酸っぱくなってきて若干不安になってきたところ
0282ぱくぱく名無しさん2018/11/04(日) 12:38:44.22ID:Vf2XQDHR
牛乳に残り汁を足して温めたらヨーグルトらしきものになったw
味はいまいちだったけど
0283ぱくぱく名無しさん2018/11/04(日) 16:15:31.59ID:cxm9Iaq/
牛乳固まった?
うちでは生クリーム+残り汁試したけど固まらなかったよ
でも飲むヨーグルト追加したら一晩で固まった
ザワークラウトでサワークリームは無理なのかな
0284ぱくぱく名無しさん2018/11/04(日) 17:29:03.27ID:Vf2XQDHR
>>283
コタツに入れてたら固まったよ、ゆるいけど
0285ぱくぱく名無しさん2018/11/04(日) 17:33:18.74ID:YZDRuRRr
そりゃ酸で固まるんだから、入れた汁の量や酸度
もしくは牛乳から乳酸を作る乳酸菌の量
もしくはその乳酸菌が牛乳を利用して乳酸を作る効率がどれくらいか
とかで固まるかどうかは変わってくるだろう
0286ぱくぱく名無しさん2018/11/05(月) 09:02:27.24ID:U+oYvoFW
残り汁って漬け物液くらいしか使い道ない?大量にあるのだが
0287ぱくぱく名無しさん2018/11/05(月) 09:59:18.41ID:twK59EpB
飲めるし料理に使える。
海外では買ってまで飲むひとたちがいるんだから。
飲む場合食塩が気になるが、どうせ塩気のある
醤油・味噌・イリコなどの調味料を使うんならクラウト汁を使っても
摂取量は増えまい?
ニンニク片を漬けとくと芽が出ないし、きつい臭いもなくなるよ。
0288メモ2018/11/08(木) 08:41:39.60ID:WgzsUrrG
ザワークラウト(実験)
https://ameblo.jp/aoponpan/entry-12271836347.html
>ラブレ入りは発酵スピードが段違いなので、ほぼ失敗しないでしょう。
>甘酒と納豆は更に期待以上の発酵速度で、こちらも失敗はしないでしょう。
>特に納豆入りは予想外の仕上がり。かなりパーフェクトな発酵食品なんじゃないだろうか。
>抵抗感がない人にはなかなかオススメです!

【随時更新】最新版・乳酸菌発酵野菜の作り方、最近はこうやってます
https://ameblo.jp/aoponpan/entry-12402372645.html
>タネ菌として最近は日本ルナ「ときめきカフェ」シリーズの「グリーンスムージー」を使用してい
>ます。おいしくできます。
0289ぱくぱく名無しさん2018/11/08(木) 20:58:19.57ID:wK0ODWL/
長期間漬けてたら汁が白濁してくるけど普通だよね?
あれは菌なのかな
それとも何らかの成分由来かなあ
0290ぱくぱく名無しさん2018/11/09(金) 01:23:12.75ID:fKDDc91u
うちは産膜酵母生えたとき以外は白くなったことないよ
薄茶っぽく色はつくけど古くなっても透明のまま
0291ぱくぱく名無しさん2018/11/09(金) 03:50:56.44ID:jaLxdeRI
乳酸菌が白く見えてるんだと思う
液だけ取って冷蔵庫で静置しといたら底に溜まる
0292ぱくぱく名無しさん2018/11/09(金) 19:02:11.42ID:cBmEx2Ga
キャベツが空気に触れてるのでは
0293ぱくぱく名無しさん2018/11/09(金) 22:15:37.63ID:5FUthNbU
ラブレいいのか
試してみよ
0294ぱくぱく名無しさん2018/11/10(土) 06:00:09.81ID:L90GtXw5
定期的に乳製品入れたがるやつがわくな
0295ぱくぱく名無しさん2018/11/10(土) 09:45:49.96ID:k4svMN5o
ラブレの話が出ると必死になる人のほうが
不思議な存在だけどな
0296ぱくぱく名無しさん2018/11/10(土) 11:16:30.95ID:Xrpj+V0w
ラブレ乳製品じゃないし。
0297ぱくぱく名無しさん2018/11/10(土) 13:27:53.57ID:MCEH9KdG
植物性乳酸菌HSK201
http://www.nipponluna.co.jp/laboratory/hsk201-lactobacillus.html
>Lactobacillus plantarum HSK201株は、ザワークラウト(キャベツの漬物)から
>分離した、安心・安全な植物性乳酸菌です。

ふむ。。
0298ぱくぱく名無しさん2018/11/10(土) 14:02:14.35ID:I3NxA8hY
>>295
それな
しかも必ずそれだけ書きに出てくる気持ち悪さ
0299ぱくぱく名無しさん2018/11/10(土) 16:44:39.63ID:oCxMHG/m
ラブレ「だけ」に執着してるところに心の闇がありそうな?
いつからスレに住み着いてんだかな
0300ぱくぱく名無しさん2018/11/10(土) 21:48:16.82ID:zXW30t0Y
今回は失敗したかも
汁が茶色になってる
今のうちにキャベツだけでも救出するべきか……
0301ぱくぱく名無しさん2018/11/11(日) 11:36:55.64ID:/bTQMmV/
キャベツ食べ終わったから残り汁を瓶に入れてたんだけど
今日見たら白い膜が・・。全体じゃなくて端っこの方だけだけど。
これが産膜酵母って奴かな。白カビとの見分け方ある?
0302ぱくぱく名無しさん2018/11/11(日) 15:23:04.36ID:y5kN27d5
産膜酵母だったらセメダインみたいな強烈な臭いがあるよ
0303ぱくぱく名無しさん2018/11/11(日) 22:41:26.90ID:/bTQMmV/
>>302
匂いは普通だったような・・
勿体無いけど捨てるかな。
0304ぱくぱく名無しさん2018/11/13(火) 06:38:17.56ID:VZWl/1GP
白菜でやったらただの漬物?
0305ぱくぱく名無しさん2018/11/13(火) 18:26:22.36ID:bPkXf2vy
>>304
これから冬にかけては安く手に入るしザワー白菜もいいかもね
ニンニク、唐辛子、アミエビとかも入れたらキムチかな?
0306ぱくぱく名無しさん2018/11/13(火) 18:41:35.68ID:AetXZWti
ザワークラウトもただの漬物ですよ
0307ぱくぱく名無しさん2018/11/13(火) 21:09:10.42ID:1XuL530W
>>306
漬物は必ずしも発酵は必須じゃないだろ
0308ぱくぱく名無しさん2018/11/14(水) 02:39:55.62ID:uyB3uTRW
>>307はただのニートですよ
ニートは必ずしもハゲてないだろ
0309ぱくぱく名無しさん2018/11/15(木) 17:48:05.57ID:7oAY767F
>>307
死体のコンクリート漬けでも作ってろよボケ
0310ぱくぱく名無しさん2018/11/15(木) 18:51:08.79ID:kxCJyUJh
たぶんな。梅漬けは酸が強いから発酵はほとんど関係しまい>>307
でも葉物の漬物に限れば発酵は必須じゃないか?
0311ぱくぱく名無しさん2018/11/16(金) 09:26:07.97ID:E+Ow6Wi8
豚カツにザワークラウトを乗せてビールが好き

簡単に作れて体にいいのに普及しないね
0312ぱくぱく名無しさん2018/11/16(金) 10:47:13.66ID:4TOix9CE
漬け物を作るという行為が廃れてしまったから仕方ない
昔のように保存食としての用途は皆無だし、買うにしても作るにしても今時のは調味液に浸すタイプの発酵させない漬け物が主流だもの
うちらみたいな自宅で野菜を発酵させるなんてもはや希少種だよ
0313ぱくぱく名無しさん2018/11/16(金) 15:11:30.68ID:QXFr7Uxt
>>312
大豆を野菜の範疇とするなら
味噌や納豆は比較的残存してるよな
0314ぱくぱく名無しさん2018/11/18(日) 07:07:12.55ID:uHjoGgfd
大豆は穀物の部類だ。
0315ぱくぱく名無しさん2018/11/18(日) 10:36:55.92ID:kEsc6W9B
「残存」って言葉の意味分かってんのかな
アレなのに使ってみちゃった感じ?
0316ぱくぱく名無しさん2018/11/19(月) 01:29:10.84ID:XUY2K/Lg
残存って良からぬものが取り除けていないイメージだったけど、自信無くて調べたら広辞苑には載ってなかった
ブリタニカは人類学の概念だって言ってる
文化的進化の過程から取り残されて変化しない構成要素が云々
>>313は間違ってないどころかとても正しい表現をしたと思うの
0317ぱくぱく名無しさん2018/11/19(月) 11:01:33.57ID:+ZYN+/7u
みんなphってどうやって測ってる?
0318ぱくぱく名無しさん2018/11/19(月) 11:16:02.76ID:LH9Wqz5m
>>317
リトマス試験紙
理化学実験用品の専門店で売ってるけど、
東急ハンズにもあるんじゃない?
0319ぱくぱく名無しさん2018/11/19(月) 11:17:14.19ID:0uQruzXR
>>316
あなたは間違っているよ
0320ぱくぱく名無しさん2018/11/19(月) 11:58:12.67ID:siyzOf1e
>>318
リトマス試験紙だと酸性であることしかわからないよね?
0321ぱくぱく名無しさん2018/11/19(月) 12:20:51.67ID:F/TbKLbl
送料込み数百円でpH試験紙買えるぞ
0322ぱくぱく名無しさん2018/11/19(月) 16:43:13.35ID:LH9Wqz5m
>>320
ごめん、321さんご指摘のpH試験紙
都内だと神田駅近く、中央通り沿いの東側(秋葉原に向かって右側)に理化学用品店があって、
そこで買える
0323ぱくぱく名無しさん2018/11/19(月) 16:47:27.17ID:Ah/DXgdW
おれは舌で測ってる
0324ぱくぱく名無しさん2018/11/19(月) 19:12:27.61ID:vySWcOs7
>>323
まぁいやらしい

リトマス試験紙って赤と青両方なかったか?
0325ぱくぱく名無しさん2018/11/19(月) 21:42:17.05ID:Y0EV7dgZ
うん
0326ぱくぱく名無しさん2018/11/20(火) 19:55:55.89ID:gtV+Tyd8
舞茸いれてるひとはゆでてから?
0327ぱくぱく名無しさん2018/11/21(水) 00:59:00.78ID:qbsyk93f
マッシュルームなら生で食えるけど、他は加熱が基本
キノコメインで漬けるなら熱湯から茹でる
水から茹でると旨味が湯に出るから、キャベツに味付けしたいならこっち
0328ぱくぱく名無しさん2018/11/22(木) 21:26:27.30ID:lbT8dmkm
キャラウェイシードってどこに売ってるんだよ!!馴染み無さすぎだろ!富澤商店か!?探してみるわ!!
0329ぱくぱく名無しさん2018/11/22(木) 21:36:15.88ID:CWwt14W6
アマゾンで売ってるぞ
0330ぱくぱく名無しさん2018/11/23(金) 07:49:10.36ID:MPvPs58h
カルディみたいな輸入食品店
0331ぱくぱく名無しさん2018/11/23(金) 12:52:46.31ID:xz4HifTF
キャラウェイシードないけど作ってみようかな
常温で一週間ってマジで?冷蔵庫から出しといていいの?腐らない?
0332ぱくぱく名無しさん2018/11/23(金) 13:00:35.83ID:heX96Pmn
都内だったらスパイス専門店にあるけど、上にあるカルディにもあるよ
0333ぱくぱく名無しさん2018/11/23(金) 13:21:22.39ID:f4GOfVH/
塩を適量 (キャベツ重量の2%) 使っていれば腐ることはないよ。
カビることはあっても。
魚や肉とは違うんだ。
1%で作って冬に二ヶ月くらい放置しても大丈夫だった。
0334ぱくぱく名無しさん2018/11/23(金) 14:24:49.52ID:n+e97A72
>>331
乳酸菌パワーが腐敗菌に勝るので大丈夫
まずはやってみれ
0335ぱくぱく名無しさん2018/11/23(金) 17:06:45.35ID:xz4HifTF
みんなレスサンクス!
やってみよう
0336ぱくぱく名無しさん2018/11/24(土) 06:54:56.32ID:RxzIf5aq
大根の葉も一緒に漬けてみたら思ったより
美味しく漬かった
0337ぱくぱく名無しさん2018/11/26(月) 23:59:30.84ID:S1RA8nxv
今回は塩で揉まずに、キャベツ→塩→キャベツ、のようにしてみたけど問題なくできた。
0338ぱくぱく名無しさん2018/11/27(火) 00:12:43.34ID:zSxHdLqT
>>337
いつもそれでやってる
時々向きを変えてまんべんなく水に浸かるようにしてたら、じきに全体がしんなりする
0339ぱくぱく名無しさん2018/11/29(木) 15:39:22.87ID:Pvw8dx9L
ぶっちゃけ白菜のほうがウマいんだよなぁ
0340ぱくぱく名無しさん2018/11/29(木) 18:42:57.93ID:22RPoSR9
今年は白菜が安くて助かる
きょうは半玉塩漬けにした
0341ぱくぱく名無しさん2018/11/30(金) 17:59:54.61ID:N0LZy/zb
わいも白菜半玉仕込んでみた
うまく発酵するか楽しみ
0342ぱくぱく名無しさん2018/11/30(金) 21:30:32.24ID:1t6QSvYT
白菜は生で食う派なので漬けるまでもなく平らげてしまう
0343ぱくぱく名無しさん2018/11/30(金) 21:42:36.85ID:wHLGuTPH
白菜漬けたならキーワードは「酸菜白肉鍋」な
0344ぱくぱく名無しさん2018/12/02(日) 08:03:54.56ID:Xcj3JA7Y
>>342
キャベツレタスは普通だが白菜を生で食う?
0345ぱくぱく名無しさん2018/12/02(日) 18:25:14.77ID:Ejz2/mrt
生で食えないなら漬物でも食えないのでは?(フグの内臓以外)
0346ぱくぱく名無しさん2018/12/02(日) 20:46:18.47ID:J83pAX46
>>344
千切りにして塩マヨで食べてみ
キャベツよりふわふわサクサクでうまいよ
ゴマドレッシングもいける
0347ぱくぱく名無しさん2018/12/02(日) 22:09:57.70ID:OIWijn4R
>>346
芯の部分と葉の部分両方?
0348ぱくぱく名無しさん2018/12/03(月) 14:15:59.84ID:4OkeVWU/
そう言えば、なんで白菜をサラダに入れないんだろうな。
0349ぱくぱく名無しさん2018/12/03(月) 14:59:28.44ID:jzP8vJfu
結局東アジアの野菜だからだろ?
サラダという食べ方の到来以前に食べ方が色々考案されているし。
これ見ろ、記事の大半を栽培と病虫害などが占めている。
https://en.wikipedia.org/wiki/Napa_cabbage
As a vegetable という項目があるが、日中韓の例しかない。
0350ぱくぱく名無しさん2018/12/03(月) 21:31:55.20ID:ZLxVrjvb
スレ見て初めて白菜をサラダにしてみた
緑の葉っぱの部分は若干のえぐみが残るからちょっと微妙かも…?芯の部分は歯応えも良くて美味しかった
生で白菜食べる習慣無かったけどこれからは食べる機会増えそう
0351ぱくぱく名無しさん2018/12/03(月) 22:57:47.38ID:wNgwXN6c
白菜刻む
塩昆布合える
白ごま油回しかけて合える

これで立派な肴
0352ぱくぱく名無しさん2018/12/04(火) 09:38:25.88ID:bxJl5ap6
ここはザワクラスレだ。スレチはたいがいにしようぜ?
0353ぱくぱく名無しさん2018/12/04(火) 14:11:38.27ID:cK07gLc8
腸内で発酵させてるからスレチでは……ないっ!(暴論)
0354ぱくぱく名無しさん2018/12/04(火) 14:52:47.91ID:BxeDvw2F
キャベツも白菜もアブラナ科アブラナ属の葉野菜だから
スピンオフネタとしてぎりセーフかも
0355ぱくぱく名無しさん2018/12/04(火) 14:54:03.01ID:mNw295oG
白菜が問題なんじゃなくて
生食の話なのが問題なんだろ
0356ぱくぱく名無しさん2018/12/04(火) 14:54:40.92ID:t7jlekQV
また屁理屈こねるんだろうな
0357ぱくぱく名無しさん2018/12/04(火) 15:06:27.16ID:bxJl5ap6
339から351までずっと白菜の話してるじゃないか。
ここはキャベツを塩漬けして基本種菌無しで乳酸発酵させて作る食い物のスレだ。
12-13レスも脱線したら沢山だろう?
0358ぱくぱく名無しさん2018/12/04(火) 18:22:39.50ID:t8X43Orr
レタスがアップを始めた模様
0359ぱくぱく名無しさん2018/12/04(火) 18:36:28.74ID:F5ZC8jgf
結論としてはザワクラよりも白菜のほうがうまいでOK?
0360ぱくぱく名無しさん2018/12/04(火) 18:50:30.76ID:HZLt/cZ/
お待ちしておりますよ

白菜 はくさい 総合
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/yasai/1221485100/
0361ぱくぱく名無しさん2018/12/04(火) 20:15:52.57ID:StMCCrS9
>>356
捏ねてるうちに発酵してセーフ
0362ぱくぱく名無しさん2018/12/04(火) 21:44:58.24ID:kAWvfjf6
>>360
そんなスレあんのかよwwww
0363ぱくぱく名無しさん2018/12/04(火) 21:53:12.85ID:HZLt/cZ/
ありますよ
早くあっちに美味しい白菜漬のレシピ書いてきてください
0364ぱくぱく名無しさん2018/12/04(火) 21:58:51.80ID:cK07gLc8
まてまて早まるな
向こうさんから見たらこっちなんてドイツかぶれの発酵キャベツ野郎共なのかも分からんぞ
0365ぱくぱく名無しさん2018/12/04(火) 22:00:21.46ID:GMGZaq9e
何事もやってみなければ分からないからね。今度レタスとか白菜で同じことしてみる
0366ぱくぱく名無しさん2018/12/04(火) 22:46:11.21ID:F5ZC8jgf
>>360
そのスレ10年前からあるのにレスが400しかないな
どんだけ過疎ってんだよw
0367ぱくぱく名無しさん2018/12/04(火) 23:28:38.14ID:MIa5ahaX
専門板なんてそんなもんだぜ?
0368ぱくぱく名無しさん2018/12/05(水) 19:03:19.89ID:rKaZdNQT
>キャベツは1キロ162円と前週と比べて15%値下がりし、平年と比べ25%安い。キャベツの主産地
>となるJAちばみどり(千葉県旭市)の担当者は「台風で遅れていた生育が回復した」と話す。

野菜小売価格、7品目で値下がり 高温で出荷前倒し
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38286490Y8A121C1QM8000/
0369ぱくぱく名無しさん2018/12/06(木) 18:26:45.50ID:ObzHySGR
鷹の爪とだし昆布くらいしか入れたことないんだけど、キャラウェイシード入れたらやっぱり旨いの?
買ったことないんで味とか香りの想像がつかない
0370ぱくぱく名無しさん2018/12/06(木) 18:50:54.57ID:p/TL4n2P
気温がぐんと下がったせいでちっとも発酵せんな
薄味の浅漬けだw
0371ぱくぱく名無しさん2018/12/06(木) 20:12:11.21ID:j0BziTyd
うちはストーブ点ける様になってむしろ絶好調だ
久し振りにふかふかオレンジ色してる
0372ぱくぱく名無しさん2018/12/06(木) 22:11:07.10ID:JCmgMUJs
白菜でやろうとしたら剥いても剥いても虫がいて断念した。洗うと面倒だし、塩分濃度下がるから
キャベツは内側きれいだから作りやすいね
0373ぱくぱく名無しさん2018/12/06(木) 23:21:27.52ID:C6hPZejk
>>369
キャラウェイは香り味というより
発酵抑止という意味合いで入れてた
0374ぱくぱく名無しさん2018/12/07(金) 02:43:32.05ID:fLkxmSp4
有機溶剤系の際どい香り
0375ぱくぱく名無しさん2018/12/07(金) 03:03:34.07ID:bo/I+QRO
>>372
虫って?
メラニン色素の事?
黒いヤツ?
0376ぱくぱく名無しさん2018/12/07(金) 03:38:41.43ID:zTegxRrd
>>375
色素か虫かどうかはわかる、動いてたから虫だ
0377ぱくぱく名無しさん2018/12/07(金) 10:29:54.06ID:pzB4UedS
虫がいるのは無農薬でいいやつの証ってばあちゃんが
0378ぱくぱく名無しさん2018/12/08(土) 00:39:45.17ID:WYulW6/o
https://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/oishiisekai/18-00440
ニュースサイトの広告?でみつけた
すごく分かりやすくて、作ってみようかなって思うにはいい記事だった

パンでも天然酵母作りを個人でやるんだから、
こういうのもそこそこ知名度でてもいいと思うんだよねー
なによりおいしいしww
0379ぱくぱく名無しさん2018/12/08(土) 01:04:31.92ID:aS79DzaM
荻野恭子先生のロシア風で、ザワークラウト初挑戦
塩、砂糖、酢を溶かした熱湯をキャベツにそそぐだけ 超簡単 はてどうなるか
0380ぱくぱく名無しさん2018/12/08(土) 10:14:45.72ID:Zwt5FtF3
やっぱりキャベツは洗わないんだな
0381ぱくぱく名無しさん2018/12/08(土) 10:17:44.44ID:bkQdzmdp
生の高菜などうちの近所では売ってないから、
それを漬ける話はここでするつもりでない。
だけどスーパーの袋入りの高菜漬けは
漬けて乳酸発酵で作られたものなのだろうか、
それとも調味液で作ったナンチャッテ高菜漬けなんだろうか。知らない?
最近高菜炒飯がマイブーム。
0382ぱくぱく名無しさん2018/12/08(土) 14:42:54.92ID:fHYQ1SZg
かなり前にボルシチ作るために買ったんだけどまだ大きい瓶の半分くらい余ってる
たまに体調悪くておかゆ作った時に漬物がわりに食ってるけど他に合う食べ方はないのかなぁ
0383ぱくぱく名無しさん2018/12/08(土) 15:25:07.10ID:lh95DIv+
マヨネーズ使ってサンドイッチ
0384ぱくぱく名無しさん2018/12/08(土) 15:26:35.98ID:+KzvxYBw
ビゴス
とかいうゲロ
0385ぱくぱく名無しさん2018/12/08(土) 18:38:50.39ID:5LN0hRtx
ここ数ヶ月野菜はほとんどザワクラのみ
美味しいしぜんぜん飽きない
0386ぱくぱく名無しさん2018/12/08(土) 19:46:39.24ID:D92ZTgpt
>>382
ザワクラは同じ乳酸発酵のチーズの代用になると思ってOK
ハンバーグやウインナー、サンドイッチ、ピザ、パスタなどなど
0387ぱくぱく名無しさん2018/12/09(日) 12:44:53.09ID:otrBuPfw
初ザワクラ仕込みました!失敗したらこのスレ荒らします!
0388ぱくぱく名無しさん2018/12/09(日) 18:52:41.30ID:5OS+2Ak9
たらこのスレ荒らす?
0389ぱくぱく名無しさん2018/12/09(日) 20:18:26.31ID:sfqzfu7s
たらこスレとか割とマニアックだな
0390ぱくぱく名無しさん2018/12/09(日) 21:50:32.20ID:P1NJRVfG
キューネ買ってみたけど自作に慣れてるからか、
自作の方が美味しいと思った。
0391ぱくぱく名無しさん2018/12/09(日) 22:04:37.53ID:EtQUOGoA
>>386
なるほどね
明日冷凍してる自作コロッケと一緒にパンに挟んで食べようと思ってるんだけどどうなるかな
0392ぱくぱく名無しさん2018/12/10(月) 02:49:48.31ID:VgfdNgVN
カット野菜のキャベツじゃ作れないよね??
0393ぱくぱく名無しさん2018/12/10(月) 05:42:24.21ID:RI8bhNkL
あれは次亜塩素酸で洗ってあるもの。種菌を使えばどうかしらないが。
栄養分も流出しちゃっているかもしれないし。
0394ぱくぱく名無しさん2018/12/10(月) 20:08:20.56ID:UliKFXy3
料理をしたくないという強い気持ち
0395ぱくぱく名無しさん2018/12/10(月) 20:34:41.80ID:zjPESDHb
痛いほどわかる
0396ぱくぱく名無しさん2018/12/10(月) 21:15:50.34ID:BeH9ksu1
千切り面倒くせえなぁ…

いつの間にか無心で刻む

心をこめて塩もみもみ

達成感

いつもこんな感じ
0397ぱくぱく名無しさん2018/12/10(月) 22:59:35.43ID:yjfYGFGj
>>386
結局付け合わせで食べました
言われてみるとなんか乳酸発酵っぽい味がするね
0398ぱくぱく名無しさん2018/12/11(火) 06:41:57.91ID:e3FY1v27
カット野菜のキャベツだと殺菌と洗浄が徹底しすぎて発酵が難しいような気がする
0399ぱくぱく名無しさん2018/12/11(火) 08:55:24.00ID:HIMuH0TA
千切り面倒だったらスライサー使えよ。
俺はセラミック刃のを大小二個持ってるけど、
ザワクラのキャベツは歯ごたえあるのが好きだから
だいたい5ミリで包丁で切ってる。
0400ぱくぱく名無しさん2018/12/11(火) 11:34:13.84ID:75pJKBqq
そこでラ〇レですよ
0401ぱくぱく名無しさん2018/12/12(水) 18:20:12.26ID:4m36FuPG
みかんの皮入れてみたんだが、不味くはないけど香りが甘ったるいしやっぱりゆずの方がいいな
0402ぱくぱく名無しさん2018/12/12(水) 21:37:45.61ID:S6JpRjmY
>>397
油っこい物と合わせるとうまいでしょ
牛乳に少し混ぜるとヨーグルトっぽい味なるよ
0403ぱくぱく名無しさん2018/12/12(水) 22:30:15.47ID:xdn85sd7
>>402
合いますね
そういえばドイツ料理屋とかにいくと肉量ととかシュニッツェルの付け合わせに出てくるもんなぁ
でもウチにあるのはドイツじゃなくてポーランド産で3分の1くらいまだ残ってます
0404ぱくぱく名無しさん2018/12/12(水) 23:03:26.37ID:To2nz4ew
初めてザワクラを食ったのは、欧風パンの厚いスライスに
ブルザンチーズスプレッドなど塗って、
パストラミビーフと絞った瓶詰めクラウトでサンドイッチをこしらえた時だ。
ニューヨーク名物というルーベンサンドを
ちょっとでも真似てみようと思ったんだ。
ナンチャッテでも美味いから試してみ。
0405ぱくぱく名無しさん2018/12/13(木) 01:05:11.44ID:ZXBbGfnE
初めてのザワクラいつだろう
ライオンかなあ
0406ぱくぱく名無しさん2018/12/13(木) 16:38:16.10ID:IX3a9qX4
美味いソーセージとザワークラウトを欧州系な固めのパンに挟むの美味いよなぁ

キャベツ丸あるからロールキャベツ作って残りをザワークラウトにしようかな
0407ぱくぱく名無しさん2018/12/13(木) 18:37:24.27ID:IX3a9qX4
ローリエないけど塩とハーブソルト併用でも大丈夫だよね?

ジップロックでやる場合、中に水ってどれくらい入れるんだろ、浸す感じで空気抜けば良いのかな
0408ぱくぱく名無しさん2018/12/20(木) 18:04:27.74ID:qmmZvn8u
キャラウェイシードお取り寄せしてみたら、これってライ麦パンのつぶつぶのやつじゃん
自家製ザワークラウトが洋風っぽくなってしまって白ごはんに合わねー
0409ぱくぱく名無しさん2018/12/20(木) 19:49:31.21ID:dvczlauj
要するに塩漬けにして発酵した漬物でしょ
ご飯のおかずに考えるならキャラウェイの風味は合わない気がする
0410ぱくぱく名無しさん2018/12/21(金) 05:24:52.16ID:0WioxGkt
途中まで発酵臭してたのに途中から腐敗した
少ない量で作るのって難しいのかなあ
0411ぱくぱく名無しさん2018/12/21(金) 19:27:53.14ID:7lZdmYXN
プラスチックの漬物器
耐熱温度が100度未満で熱湯消毒できないとか不便すぎだろ
0412ぱくぱく名無しさん2018/12/21(金) 19:46:12.02ID:w/swX871
キャベツは素手で触るのに、熱湯消毒まで要る?
0413ぱくぱく名無しさん2018/12/21(金) 21:13:28.94ID:7WlCyHCs
>>387
だけど初クラウト成功しました!
キャラウェイなかったからオレガノとかバジルでやったんだけどなかなか美味しかったです。キャラウェイシード買ってきたから再トライするね!
0414ぱくぱく名無しさん2018/12/21(金) 21:14:07.45ID:BRAXwnTB
環境によりけりだから、面倒なら抜かしたら?
一度カビで大きく失敗したら、
やっぱりやった方が良いな、となるよ。
熱湯が使えないものはアルコールを噴霧してから温湯ですすげばいい。
0415ぱくぱく名無しさん2018/12/21(金) 23:24:55.16ID:pgmJ+TZ6
大きさの割に軽いキャベツでやってみたら
水があんまり上がらないよorz

上の方は回収して適当に料理すりゃいいけど
下の水に浸ってる部分はなんとかなるかな?
0416ぱくぱく名無しさん2018/12/21(金) 23:39:35.49ID:zpEKu0pQ
ザワクラそのものは安定して作れるようになった
最近夢中なのは必ず発生する残り汁での漬け物
ザワクラから出た初物の汁よりも数回色んな野菜を漬けて使い回した汁で作る漬け物が美味いと感じる
ナスや赤カブを漬けると不味そうな色になるけど味は良い
胡椒やキャラウェイシードもいいし大葉や少量のミカンの皮を入れてもサッパリとしてて美味い
0417ぱくぱく名無しさん2018/12/22(土) 12:29:01.39ID:fQYj7xnc
>>415
塩分2%くらいの塩水を作って足せばいい
0418ぱくぱく名無しさん2018/12/23(日) 00:57:10.15ID:RN7jT1n7
いまから仕込むと1ヶ月かかるのか
0419ぱくぱく名無しさん2018/12/23(日) 10:05:26.35ID:glnR6qRu
温度管理すれば7〜10日間でできるから何かしら工夫して作るといいかも
0420ぱくぱく名無しさん2018/12/24(月) 08:32:21.94ID:FgFsPf0Z
植物性乳酸菌入り飲料を入れればブーストできる
0421ぱくぱく名無しさん2018/12/24(月) 17:27:22.11ID:B0YbZ35Y
ハイハイ
0422ぱくぱく名無しさん2018/12/26(水) 16:57:06.00ID:xkPjXQGU
今回、ぬか床ちょっと入れてやってみた。3週間後楽しみ
0423ぱくぱく名無しさん2019/01/01(火) 02:14:05.32ID:o0KGrTX9
あけましておめでとう

>>417
塩水追加でやってみたので報告
結果、塩分がいつもより多いのに味は
特に変わりのないブツが出来上がった
乳酸発酵の泡がほとんど出てなかったので
心配だったけどキャベツ無駄にせず済んで
助かりました
0424ぱくぱく名無しさん2019/01/03(木) 12:40:31.05ID:iUBBFLoo
ずっとビニール袋でやってたけど思い切ってマミーの丸4型買った
さっそく仕込みぞめ、出来上がりが楽しみ
0425ぱくぱく名無しさん2019/01/08(火) 11:09:18.72ID:fLBezSsm
自分は大昔の秋葉にあったドイツ料理屋
アイスバインの付け合わせで食べてこんな旨いものがあるのかと驚いた
作り方教えてもらっていまではザワクラとアイスバインはうちの定番になってる
0426ぱくぱく名無しさん2019/01/08(火) 11:10:41.09ID:fLBezSsm
ああすごい昔のレスにレスしてしまった…
0427ぱくぱく名無しさん2019/01/08(火) 16:26:43.91ID:LZuLeiNQ
アイスバイン、一時期スーパーで
ナンチャッテ品が売ってた時結構気に入って
何度も買って食べてた。
しかし家からほど近いファインシュメッカー
サイトウっていうドイツ式加工肉屋で
二回買ったが、茹でてあるせいで塩気が無く
好きになれなかった。
そこはイートインもあるんだが、
付け合せに乏しい。
ドイツ料理店など行ったことはないが、
ドイツ料理と言えば付け合せに
ポテトやクラウトが沢山付くという知識は
ある。でもお印程度しか出ないんだ。
クラウトは瓶から出したの。
まあ肉屋が本業でレストランじゃないから
いもを揚げたり茹でたり、
クラウトの出来に気を使ったりする
余裕がないとは思う。
0428ぱくぱく名無しさん2019/01/08(火) 18:00:41.20ID:cHoKrvTn
鳳梨豆醤を仕込んだ
パイナップルと豆麹を塩分10%弱で漬けて乳酸発酵させる台湾のソース的な何からしい
0429ぱくぱく名無しさん2019/01/08(火) 18:07:55.25ID:j83dnI09
>>428
またマイナーなものを……成功したら教えてくれ
0430ぱくぱく名無しさん2019/01/08(火) 19:10:35.23ID:R4NG2ddl
ザワークラウト自体を作ったわけではないけど、業務スーパーの瓶詰め買ったら口に合わないことはないけど大量消費するには持て余していたが
ピザ用チーズと一緒に炒めたらマイルドになってあっという間に食べ終わった
…塩分摂りすぎたかも知れないけど
0431ぱくぱく名無しさん2019/01/08(火) 21:01:27.32ID:bfxEQyR2
しばらく作ってないけど瓶詰めより自作の方が好みの味だった
0432ぱくぱく名無しさん2019/01/09(水) 10:13:55.20ID:/U5Kz+Xm
10%の塩でも発酵すんだ……
失敗してからクラウトもう二年は漬けてない。
気を取り直してキャベツ買ってくるか。
今時分は水気少なくて中々
汁上がらないだろうな。
04334302019/01/10(木) 06:38:34.39ID:Rg2eijsG
もて余した瓶詰めは賞味期限1年半前でずいぶん前に買ったやつだったのでまた買いに行ったらもう置いてないのねガーン
ドカ食いせずに味わって食べればよかった
自分で漬けてみようかしらん
0434ぱくぱく名無しさん2019/01/10(木) 10:21:33.17ID:OAW6/prM
癌になって苛酷な治療を受けるのが嫌だったら
クラウトを漬けて食え。
塩気がなければほんとに理想的なんだけどな。
0435ぱくぱく名無しさん2019/01/10(木) 11:20:44.62ID:PiYBkDT7
何故癌が出てくるのか分からない
漬け物食べてれば癌にならないとか宗教かよ

>>433
簡単だから作ってみ
スレでも出てくるトンボのマミーが重石機能あるから楽チンで酢漬けにも使えるし便利……洗うのは手間だけど
キャベツは千切りとか面倒な切り方でなく5〜8mmくらいの幅で適当にザクザク切っておk
発酵具合の見極めが不安ならpH試験紙が送料込みでも安いから使うといい
あとは今の時期なら電気毛布か何かで保温が必要かも
0436ぱくぱく名無しさん2019/01/10(木) 15:14:13.74ID:OAW6/prM
漬物なら何でもいいわけじゃない。
キャベツは野菜の中で特に体に良く、
乳酸発酵させたものはさらに良い。
免疫機能は腸の健康に大きく依存していて、
ザワークラウトはその維持にとても良いんだ。
まぁ癌が遠い国に住んでいて自分には関係ない
と思うくらい若いんなら、そこは無視してくれ。
0437ぱくぱく名無しさん2019/01/10(木) 16:10:13.73ID:PiYBkDT7
別に何を思い込もうが信じようが自由だけどさー、○○をしなきゃ不幸になるぞって主張だけはマジでやめとけよ
あんたの書いた事は「この水を飲まないと癌で苦しむことになる」「この壺を買えば癌にならない」ってのと変わらないんだよ
不幸をダシにして他人に何かを勧める奴の何を信じられるというのか
04384332019/01/10(木) 16:57:15.16ID:RqxpoQ+e
すみません、多分自分が「もう置いてないのねガーン」と書いた流れからだと思うので…
キャベツは胃にも良いですし、献血で白血球数少な目な自分がキャベツを食べるとかなり即効性あって数値上がりました
美味しくて健康にも良くてキャベツさいこーですね!
0439ぱくぱく名無しさん2019/01/10(木) 18:24:58.98ID:ZAEP11qH
寒いのでコタツで即製したら2日で酸味出たけど、すっぱいだけでぜんぜん旨味が無い
じっくり発酵させた方がうまいね
0440ぱくぱく名無しさん2019/01/10(木) 19:01:37.61ID:0uljmw7w
豚ブロック肉を圧力鍋で短時間加熱して柔らかくするよりコトコト時間かけて茹でた方が美味しいのと一緒かな
食材にストレスがかかるとかいうはなしも聞いたことがある
0441ぱくぱく名無しさん2019/01/10(木) 22:14:30.06ID:FwPekzS6
気持ちの悪いガキだな、何絡んでんだ
0442ぱくぱく名無しさん2019/01/12(土) 15:05:11.81ID:JMPRcIjI
スープにしても美味しいね
0443ぱくぱく名無しさん2019/01/12(土) 18:00:15.64ID:wwdVSSY5
ザワクラもぬか漬けも乳酸発酵のもんが上手く作れなくてしょっぱいだけのものになるんだが
なにがいけないんだろうな
3年ぶりにザワクラ挑戦したいわ
0444ぱくぱく名無しさん2019/01/12(土) 19:19:50.02ID:EW6PsR8t
発酵しないうちに食ってんじゃね
0445ぱくぱく名無しさん2019/01/12(土) 19:20:54.14ID:Y75QPxvN
>>443
手にヤバい常在菌でもいるんじゃない
0446ぱくぱく名無しさん2019/01/12(土) 19:30:28.28ID:ypc70wBn
>>443
冬は結構時間がかかるぞ
空気をしっかり抜いて暖かいところに置いとけ
0447ぱくぱく名無しさん2019/01/17(木) 21:33:54.97ID:73qYOnt3
今の季節だと、コタツ入れて急激に発酵させるより、常温で時間かけて発酵させたほうがいいですかね。
0448ぱくぱく名無しさん2019/01/17(木) 21:56:41.37ID:fQ2A7/fo
乳酸菌て事で思い出したというか気づいたがヨーグルトメーカーを28度くらいに設定して容器にキャベツぶち込んで発酵させればいいのか何故今まで気づかなかったんだろう…
0449ぱくぱく名無しさん2019/01/18(金) 08:44:06.21ID:Ins51LKD
寒い時期は糠床をカクテルスプーン一杯ほど漬けるときに入れてるな
10日程で酸味が出てくる
0450ぱくぱく名無しさん2019/01/18(金) 13:26:28.33ID:nd2BeaZt
ずーっと大きくもないキャベツが一玉198円だよ……
0451ぱくぱく名無しさん2019/01/18(金) 14:13:05.69ID:hW6wVsud
持ってみると軽いしな
水分上がってこなくてアウアウアー
0452ぱくぱく名無しさん2019/01/20(日) 01:11:28.48ID:IHB4Mdlb
ザワークラウト好きだけど瓶詰め高いよね
自作は失敗してとんでもない毒菌が発生したりしない?
独り者なんでかつて食中毒で自宅にて遭難しそうになったことあり
0453ぱくぱく名無しさん2019/01/20(日) 01:49:29.94ID:dY6fp8x/
無菌状態に慣れすぎ、みんなあちこち弱ってる
0454ぱくぱく名無しさん2019/01/20(日) 04:28:01.77ID:Q1fquzex
日頃から免疫力が鍛えられてる山暮らしのいなかっぺは菌にも強い
もし失敗しても、野菜が傷んだのの害なんか知れたもの
0455ぱくぱく名無しさん2019/01/20(日) 18:27:44.37ID:ZZ4eJ0ps
暖かくなったら作りたいな
0456ぱくぱく名無しさん2019/01/20(日) 22:54:57.24ID:zCBgYCNI
冬はカルディの瓶詰め買ってる
0457ぱくぱく名無しさん2019/01/21(月) 01:47:17.48ID:R+YEBp0x
足りなくない?スープに付け合わせにメインにと色々使うから毎月1kg作ってるけど、買ったら結構かかりそう
0458ぱくぱく名無しさん2019/01/22(火) 09:51:58.04ID:NMgh2vGu
ソーセージと本当によく合うね
いくらでも食べられる
0459ぱくぱく名無しさん2019/01/22(火) 16:29:32.55ID:i9TFi85v
最後のレストランていう漫画読んでたら即席ザワークラウトの作り方が載ってた
即席だから当然発酵はない

A. 5mm幅くらいに切ったキャベツ塩をまぶし電子レンジで軽く火を通す
B. ワインビネガー、水、ローリエ、赤とうがらし、黒コショウ、クローブ…これらを合わせてレンジ軽く加熱
C. AとBを袋などに入れて混ぜ合わせて氷水で冷やす
0460ぱくぱく名無しさん2019/01/22(火) 19:00:06.69ID:eP7lHByZ
>>458
ふだん香の物として白ご飯といっしょに食べてるけど
ホットドッグにたっぷりのせたら美味しいだろうね
0461ぱくぱく名無しさん2019/01/22(火) 19:04:26.29ID:0ft15PCD
ちょいちょいつまみ食いしてっから、発酵した頃にはほとんどなくなってたりする
0462ぱくぱく名無しさん2019/01/23(水) 12:24:22.44ID:KCRUcGiA
ポトフに入れる
0463ぱくぱく名無しさん2019/01/23(水) 12:27:17.72ID:xeIGDU6g
>>454
>野菜が傷んだのの害なんか知れたもの

これに背中を押されて3年半くらい前に開封して飽きて残してた市販瓶詰めのザワークラウト、勇気を出して蓋を開けて匂いをかいでみたら全然問題なさそうだったので炒めて食べちゃいました
気になりつつ開ける勇気がなかったけどよかった。ありがとう
0464ぱくぱく名無しさん2019/01/23(水) 12:28:42.92ID:xeIGDU6g
もちろん冷蔵庫には入れてました
0465ぱくぱく名無しさん2019/01/24(木) 11:26:56.96ID:dgNmMP4+
キャラウェイとディルって同じものだと思ってたけど違うんだね
0466ぱくぱく名無しさん2019/01/25(金) 00:10:15.93ID:n1hHVymB
>>465
全然違うw
0467ぱくぱく名無しさん2019/01/25(金) 23:28:03.48ID:A17Yd6iT
白菜で作る場合も塩の分量はキャベツと同じでおk?
0468ぱくぱく名無しさん2019/01/25(金) 23:47:57.24ID:38N91tM3
>>467
同じ塩辛さでいいなら同じ塩加減でいいと思う
0469ぱくぱく名無しさん2019/01/25(金) 23:58:05.24ID:bZI9CEmL
白菜でやった人どうなったのかな
0470ぱくぱく名無しさん2019/01/26(土) 00:42:10.99ID:y6iDf2c1
キャベツ原理主義に塩漬けにされたよ
0471ぱくぱく名無しさん2019/01/26(土) 06:11:26.54ID:46Luee7B
なんでザワークラウトという日本では変わり種の漬物の話をするためのスレで
白菜というありふれた、その話ができるスレが幾らもあろう筈の
漬物の話をしなきゃならないんだよ?
0472ぱくぱく名無しさん2019/01/26(土) 08:44:20.11ID:+1uFbXpn
ザワークラウトで味をしめて大根、かぶ、白菜やら漬けてみたけどどれも美味しい
ぬか床を管理するより手軽なのがいいんだよね
今りんごを試してるとこ
0473ぱくぱく名無しさん2019/01/26(土) 10:07:24.57ID:mY3Kgyek
>>468
thx
0474ぱくぱく名無しさん2019/01/26(土) 11:06:18.47ID:dJZOSKo9
本日つけこんだわw
消毒とかはせずに手の常在菌で家庭の味をつくるってことで、けっこう適当にやってみた
塩はキャベルの重量の2%、水は入れずにキャベルから出た水分だけ
数ヶ月つけっぱなしで古漬けにしたらどうなるんだろ、ドイツとか冬は寒いからキャベツとれないとは思うんだけど
0475ぱくぱく名無しさん2019/01/26(土) 11:07:30.22ID:dJZOSKo9
>>474
キャベル→キャベツ
0476ぱくぱく名無しさん2019/01/26(土) 12:41:57.41ID:7lF5rQGs
なんだその土を掘れそうな野菜は
0477ぱくぱく名無しさん2019/01/26(土) 12:45:34.84ID:KxHS3TVZ
冬に野菜がないからビタミン源として漬けるんじゃないか。
豚も冬中食わすのに穀物や木の実がないから
秋に繁殖用の優良個体を残して屠殺しハム・ソーセージにする。
南国にゃ伝統的に漬物はない。
ハワイやブラジルなど温かい海外に移住した日本人は
青いマンゴーを漬けて故郷の味を偲んだ。
0478ぱくぱく名無しさん2019/01/26(土) 13:32:09.69ID:r8+3r8XP
東南アジアは漬物あるだろ
と思ったけど肉や魚がメインだわ
0479ぱくぱく名無しさん2019/01/26(土) 14:07:10.34ID:7lF5rQGs
ミャンマーにはモヤシの漬け物もあるよ
0480ぱくぱく名無しさん2019/01/26(土) 15:36:48.71ID:oQjHb4b5
>>475
言わんでも分かるよw
0481ぱくぱく名無しさん2019/01/26(土) 23:36:11.52ID:mTxe+M+j
キャベルってなんだろう?って今日ずっと考えてた
0482ぱくぱく名無しさん2019/01/26(土) 23:38:04.78ID:y6iDf2c1
ドラゴンボールの新キャラだろ
0483ぱくぱく名無しさん2019/01/27(日) 05:39:08.85ID:Sc3ysCuu
ケールのことじゃない?
0484ぱくぱく名無しさん2019/01/27(日) 08:45:51.61ID:9qD7hUvw
昨日つけた瓶から水が漏れてるんだが・・・
瓶の側面には水がついてないから底のどっかに穴が空いてるみたいだ
そんなことってあるんだな
0485ぱくぱく名無しさん2019/01/29(火) 10:54:24.45ID:yWzbYUwq
お客さんに付け合わせに出したらおかわりねだられた
義母にはけなされたけど、今回はうれしい
0486ぱくぱく名無しさん2019/01/29(火) 11:00:38.21ID:wXnBAANd
>>477
インドにも漬物あるぞ
塩とスパイスで漬けてオイルで蓋して
直射日光下で発酵させる
0487ぱくぱく名無しさん2019/01/29(火) 11:34:22.30ID:itC0Crcj
瓶変えたら水漏れなくなった
そんで水漏れする瓶をよく観察したけど割れもヒビもないんだよな
瓶の底と側面とのつなぎ目の接着が甘いとかあるんかな?
0488ぱくぱく名無しさん2019/01/29(火) 12:05:25.66ID:ZAluBv/H
不思議の瓶として高く売れるかもしれんぜ。
落語「はてなの茶碗」を思い出した。
0489ぱくぱく名無しさん2019/01/29(火) 18:04:20.03ID:j/FpwCby
>>485
義母さんには何てけなされたん?
「西洋の漬物なんか糠漬けの足元にも及ばない」とか?
0490ぱくぱく名無しさん2019/01/29(火) 19:52:36.53ID:yWzbYUwq
すっぱいキャベツなんかありえないみたいな、こっちが呆れてお話しにもなんない感じ
文句言うにしても先入観でけなさないでちゃんと味わってからにしてほしい
0491ぱくぱく名無しさん2019/01/29(火) 20:04:23.42ID:yb6XzkYx
大変だな…キャベツ云々というよりも関係性から出る反応なのかもな
0492ぱくぱく名無しさん2019/01/29(火) 23:33:23.79ID:2+R62Wv6
離婚しろよ
0493ぱくぱく名無しさん2019/01/30(水) 15:22:36.13ID:tSkK3WQ6
嫁のきたない手で漬け込んだ酸っぱいキャベツなんか喰えるかよw
ってことやろなw

これからザワクラって略していい?
0494ぱくぱく名無しさん2019/01/30(水) 17:33:23.87ID:Zcddmn+O
うちの80代の父親に業務のザワクラ食べさせてもそんな反応だったよ
0495ぱくぱく名無しさん2019/01/30(水) 21:22:58.57ID:5UQCQvjB
>>494
業務のザワアアアクラはポーランド産だから食べさせないほうが良いよ
0496ぱくぱく名無しさん2019/01/30(水) 21:28:17.92ID:HmzgKJ0V
残留放射能とか?
食べると>>495みたいになってまうん?
0497ぱくぱく名無しさん2019/01/31(木) 06:22:22.97ID:AhtenVd1
白菜とキャベツを千切りにして混ぜて塩振っておいたら
発酵して古漬みたいになった
ザワークラウトとは違うけどこれはこれでご飯のおかずにちょうどいい
0498ぱくぱく名無しさん2019/01/31(木) 14:46:29.03ID:6Xif6Q4P
別々に発酵させたら駄目なのか?
0499ぱくぱく名無しさん2019/01/31(木) 17:15:08.72ID:vzA4qbm/
キャベツ、白菜以外にどんな野菜で出来るのかな。
変わった野菜でやってみた人いたら教えて。
0500ぱくぱく名無しさん2019/01/31(木) 19:27:32.98ID:NeRVdOmS
キュウリでロシア漬け
塩漬けキノコ
0501ぱくぱく名無しさん2019/02/04(月) 08:21:29.53ID:25Jpf/Xd
たまねぎのピクルスおいしい
0502ぱくぱく名無しさん2019/02/04(月) 13:42:54.49ID:/MjsFHee
ピクルススレでやれ

ってもうなくなってたな、ピクルススレ
0503ぱくぱく名無しさん2019/02/04(月) 21:52:45.03ID:flSY9CsE
ってもうなくなってたな!wピクルス()スレwwwな!!ww
0504ぱくぱく名無しさん2019/02/08(金) 17:36:29.14ID:Pq5WPrVR
ザワクラって失敗した時の味は分るぐらいに違う?
最近作ったのは、味はいつも通りなんだけど、
食べた2時間後ぐらいにお腹壊してしまう。
0505ぱくぱく名無しさん2019/02/08(金) 19:27:46.53ID:JrV/Z5N7
以前失敗した時は、歯磨きしてない口の中みたいな嫌な臭いがした
味が普通でお腹壊したことはないな
0506ぱくぱく名無しさん2019/02/08(金) 22:08:56.34ID:0jT8pg/g
最近失敗してばかりだ
ちっとも発酵しやがらねえ…寒過ぎるんだな…
0507ぱくぱく名無しさん2019/02/08(金) 23:13:20.60ID:KB3SNtzv
>>504
うちも似たようなの出来たことあるわ
毎回微妙に味違うんで「こんなもんかな?」って
夕飯で食べたら夜中に腹ギュルで大変だった

腐敗菌増えても酸味が強いと味そう変わらないんでは
05085042019/02/09(土) 16:55:21.37ID:Yl1f8F84
やっぱり失敗かなぁ。
金銭的には安かったからいいんだけど、作る手間が勿体ない・・
0509ぱくぱく名無しさん2019/02/12(火) 00:00:17.44ID:ITKQBbi8
phで失敗か成功か判断できないのだろうか。
0510ぱくぱく名無しさん2019/02/12(火) 02:11:19.59ID:IAEGCtAv
うちのザワークラフトはPH3.7だっよ
0511ぱくぱく名無しさん2019/02/12(火) 10:19:56.53ID:60EdY6i6
片方は数多の有名人の誕生日を記憶してるんだろう
0512ぱくぱく名無しさん2019/02/13(水) 11:06:32.64ID:39TJF6Ej
http://www.naro.affrc.go.jp/project/results/laboratory/nfri/2006/nfri06-21.html
0513ぱくぱく名無しさん2019/02/21(木) 08:37:18.44ID:H+5iv9Id
春キャベツで作ったザワークラウト、期待してたほど美味しくなかった
普通の硬いキャベツの方が向いてるのかな
優勢な菌が違ったのかもしれないけど
0514ぱくぱく名無しさん2019/02/26(火) 19:35:43.76ID:Ko+I8Tiq
How To Make Baked Sauerkraut, Sausage, and Potato Hash
https://www.youtube.com/watch?v=7Rxzpoi1xag
0515ぱくぱく名無しさん2019/03/05(火) 07:48:12.34ID:RBqM5Bdz
そういや>>2の注意書きで洗わないでくださいキャベツについてる乳酸菌が〜
ってあるから袋入りカット野菜の千切りキャベツだと単なる塩漬けキャベツにしかならないのかな
0516ぱくぱく名無しさん2019/03/05(火) 08:19:26.44ID:1OiovbGo
まともなクラウトは無理と思う。
だいたい栄養価が結構切り口から失われているはず。
ま、ラブレでも入れてやってみたら?

キャベツのカットなんかスライサー使えば簡単だし、
スーパーで半分や下手すると1/4のだって売ってるだろ?
普通に作ったほうがいいよ。
0517ぱくぱく名無しさん2019/03/05(火) 08:40:25.57ID:RBqM5Bdz
ああいや
ものすごい真緑のキャベツの外葉がふたたま分あるから
カレー作った後だしベジブロスにするのもなーと思って
あの手の抜けたカット野菜をこの外葉で補助して作ろうかなと
0518ぱくぱく名無しさん2019/03/09(土) 00:42:11.84ID:7jeI9ul4
道の駅にてキャベツ80円で売ってたので久々に仕込んだ
納豆と混ぜて食べると美味しいんだよなあ
仕込み中は納豆絶対に近づけられないけど
0519ぱくぱく名無しさん2019/03/10(日) 09:20:35.89ID:oWp7sT2H
ヨーグルトメーカーで仕込んでいる納豆の枯草菌が空気に飛散して
キャベツに蓋してる水分に着水したら乳酸菌は負けるの?
0520ぱくぱく名無しさん2019/03/10(日) 10:07:05.83ID:63CrwWyD
ザワークラウトが糸引いてたら嫌だな
0521ぱくぱく名無しさん2019/03/11(月) 03:37:19.48ID:/Vd0CxPz
>>519
納豆菌に勝てる菌はいない
0522ぱくぱく名無しさん2019/03/11(月) 07:39:26.69ID:O1OeLB8f
そりゃあ湯がいた稲藁に枯草菌のみが残るとか
冷凍庫に数年前から保存しておいた市販納豆を使ってヨーグルトメーカーで納豆を作るとかは
知っているけれど
手作り納豆が失敗した事例なんかいくつもあるよね

空気がなくても、
餌がなくても、水がなくても、
摂氏150度以上またはマイナス150度以下の温度でも、生き延びることができるクマムシもつぶせば死ぬよね
0523ぱくぱく名無しさん2019/03/12(火) 08:28:14.38ID:kmisreY3
納豆菌は別の菌を死滅させるわけじゃないからなw
乳酸菌は酸性になって結果、他の菌がいなくなる
要するに納豆菌が混じると納豆風味になっちゃうって事よw
酒蔵とかは納豆は飲食禁止のはず
0524ぱくぱく名無しさん2019/03/13(水) 19:20:10.73ID:hN81pwEO
ピクレで漬けてちょうど一週間
水分は白濁キャベツの色も抜けてザワークラウトらしい酸っぱいにおいもするんだけどキャベツの辛味が抜けません
もう少し外に置いておいたら辛味も抜けますか?
0525ぱくぱく名無しさん2019/03/17(日) 21:32:19.09ID:qFPQgBOd
春キャベツで初めて作ったけど、甘酸っぱくてとても
美味しい。口当たりもいいし。
冷蔵庫でどれぐらい持ちますか?
長期保存できるなら1年分作りたいぐらい。
0526ぱくぱく名無しさん2019/03/17(日) 23:22:00.17ID:XDahur/w
長くても一ヶ月くらいで食べきっちゃうから長期保存は興味あるかも
殺菌せず一年保管したらとてつもなく酸っぱくなりそうな気はする

残り汁でキャベツやニンジンと一緒に水菜を漬けてみたら梅干しみたいな風味の酸味になった
水菜から梅干しっぽさが出るとは思わなかったけど美味しい
0527ぱくぱく名無しさん2019/03/18(月) 06:29:05.15ID:KdBNOs+7
本日、近所のスーパーでキャベツが1玉68円!
2玉くらい仕込もうかな
気温が上がってきたから発酵も早いだろうな
0528ぱくぱく名無しさん2019/03/19(火) 13:32:23.57ID:hj0vWJkH
シワシワになるまで干した大根をザワクラの残り汁に漬け込んだら、ちゃんと沢庵になった
ポリポリ、ンマー
0529ぱくぱく名無しさん2019/03/20(水) 09:12:33.20ID:IyFTrHIa
名付けてタクワークラウト!
0530ぱくぱく名無しさん2019/03/20(水) 12:57:18.77ID:MIEAhDjz
沢庵にはならないでしょ
05315282019/03/20(水) 14:18:22.12ID:fba4wEu6
それが、味、香り、歯ごたえは沢庵そのものなのよ
くちなしの実は使ってないから色は白いけど
https://i.imgur.com/F7rmm2Q.jpg
0532ぱくぱく名無しさん2019/03/20(水) 18:02:56.81ID:LmLgPG6G
>>531
どれだけ漬けたの?
0533ぱくぱく名無しさん2019/03/20(水) 19:49:20.68ID:fba4wEu6
>>532
たぶん3週間くらいだったと思う
干すのも同じくらい掛かった
0534ぱくぱく名無しさん2019/03/25(月) 14:23:33.73ID:PFoLwMG/
やってみたいけどうちはハーブ入れちゃうからなぁ
0535ぱくぱく名無しさん2019/03/26(火) 13:27:02.70ID:tNjuhME9
>>130 でクワスを作ってるって書いたけどさ、
最近また作りはじめて、ライ麦麦芽やイーストや
一度に10リットル作れるタンクを買ったんだ、
ブリューランドという会社のサイトで。
そしたらそこにも納豆菌に注意って書いてあったわ。
https://www.sakeland.net/?mode=f16
0536ぱくぱく名無しさん2019/03/27(水) 01:05:26.70ID:v3qEiHCJ
数年間冷凍保存してるドライイーストまで納豆菌に汚染されてた時は笑った
醸したら発泡したけど茶色いトロミが出て肉まんが強烈に納豆味になった
0537ぱくぱく名無しさん2019/03/27(水) 02:08:06.07ID:MqsbgWBx
>>534
ハーブってキャラウェイシード?
あれ入れると本格的なザワークラウトって感じするよね
0538ぱくぱく名無しさん2019/03/27(水) 10:57:08.72ID:DKKPuTK8
初めて作ったけど成功か失敗かわからん
たくあんみたいな風味で腐敗臭あってあまり美味しくない
本物食ったこと無いからなあ
0539ぱくぱく名無しさん2019/03/27(水) 11:32:21.99ID:OQKZPIFv
>>538
腐敗してる
捨てて
0540ぱくぱく名無しさん2019/03/27(水) 12:05:54.37ID:DKKPuTK8
飲み込まずに捨てたよ
ちゃんと水分に浸らせたし気泡も出たし色もそれっぽかったんだけどね
ヨーグルトは何十回作って一度も失敗してないんだけどなあ
納豆好きで毎日納豆食いまくってるのも良くないのかな
0541ぱくぱく名無しさん2019/03/27(水) 12:38:56.24ID:+RePg8ki
あなた、それ、捨てちゃったんですか?
0542ぱくぱく名無しさん2019/03/27(水) 15:56:16.56ID:oapvV56a
外葉の青いトコ入れた?
0543ぱくぱく名無しさん2019/03/27(水) 16:44:04.84ID:DKKPuTK8
>>542
入れてない。そのせいか
最初外葉入れようとしたけど反発力で一部だけ水面から頭出す気がして念の為外したんだよね
しっかり密閉できれば外葉で蓋する必要ないだろうと思ったけど
本当の意味は蓋じゃなくて付着してる乳酸菌だったのかな
0544ぱくぱく名無しさん2019/03/27(水) 17:58:31.31ID:DqUO9ncP
スレ見返すと色々書いてあるけど外側の葉に付いてる乳酸菌はザワクラの要だね
仕込んだ時点での乳酸菌量が少ないと当然失敗の可能性も上がる
0545ぱくぱく名無しさん2019/03/27(水) 18:25:33.38ID:f8HrBMvK
ええ?内側の葉も以前は大気に触れていたんだ、洗わなきゃ菌はついているよ。
0546ぱくぱく名無しさん2019/03/28(木) 00:07:27.97ID:ZEfv3CiI
ん? 内側から外に広がっていくと思ってたけど。
じゃあ内側にも汚れついてる?
0547ぱくぱく名無しさん2019/03/28(木) 08:35:42.58ID:dsvR2oEZ
そういえば>>545>>546とどっちが正しいんだろ
キャベツの内側って洗うべきなんだろうか?
05485452019/03/28(木) 09:13:19.63ID:cJnlr/0I
もし洗ってなければ乳酸菌は内側の葉にもついているって意味で
内側の葉も洗うべきだとは書いてないよ?
0549ぱくぱく名無しさん2019/03/28(木) 12:43:08.19ID:3fwMbrYJ
内側にも乳酸菌付いてるけど外側も使う方がいいね
0550ぱくぱく名無しさん2019/03/28(木) 18:19:21.73ID:0P316jig
キャベツは農薬いっぱいかかってるから
よく洗った方が良いよ
農薬かけないと中までナメクジだらけになる
スーパーで買ったキャベツにナメクジ入ってたことないでしょ?
そういうことねw
0551ぱくぱく名無しさん2019/03/28(木) 18:46:11.70ID:guweFH1G
春キャベツで仕込んだら上がった水の量が凄い
0552ぱくぱく名無しさん2019/03/28(木) 20:41:33.11ID:dsvR2oEZ
>>547ですごめん書きかたが悪かった
ザワークラウトにするなら洗うべきではないが

それ以外の料理なら外葉以外の中の葉は洗わなくてもいいんだろうか?
できたら洗いたくない面倒だしサラダや千切りが水ッぽくなってしまうから
もし>>546が正しくて内側から外に広がっていくなら洗わなくていいよね
0553ぱくぱく名無しさん2019/03/28(木) 23:23:40.05ID:ZN8dRTQ9
新しい葉は芯から順次作られて行くよ
なので、噴霧した殺虫剤も直接的には掛かってない
但し、ヨトウムシがトンネルを作って食い込んでいたり、ナメクジやミミズが挟まってることも稀にはある
なので、生食の千切りを丸毎やっちゃうことは避けてる
0554ぱくぱく名無しさん2019/03/29(金) 06:42:24.65ID:MNir4j+d
>>553
ありがと
毒じゃない虫は気にしない
0555ぱくぱく名無しさん2019/03/31(日) 23:28:19.61ID:RqwtqVJU
ザワークラウト作った際に出来た乳酸菌液を漬け汁として
その中にあらためて新しく処理したキャベツぶち込んでザワークラウトや液体に漬け込んだからにはピクルス的な物を繰り返し作るって事は出来るのかな?
0556ぱくぱく名無しさん2019/03/31(日) 23:59:38.10ID:k1gxUcBX
できるよ
このスレを"残り汁"で検索
0557ぱくぱく名無しさん2019/04/01(月) 02:36:18.49ID:fk9KeUUt
>>556
ありがとう最初から良く読み直したよ
残り汁でいろいろと楽しめるって事なんで俄然やる気出てきたよ
今日早速まずは最初の仕込み頑張ってみるね
0558ぱくぱく名無しさん2019/04/01(月) 08:07:15.09ID:ycu2h+Gv
何しろ欧米じゃ残り汁をパック詰めして売っているんだから。
買ってまで飲むか料理に使うかする人たちがいるってこった。
0559ぱくぱく名無しさん2019/04/01(月) 16:19:23.15ID:dyDOTHgq
正解を食べた事がないので自分の味が正しいのか全く分からない…
0560ぱくぱく名無しさん2019/04/01(月) 18:44:09.36ID:ycu2h+Gv
ドイツ料理店で自家製を出しているのを食えばともかく、
ここの誰も正解なんてしらないよ。
だいたい本場とはキャベツの品種が違うし。

まあ塩の量は大体決まっているんだし、
キャベツに付いている菌を活かせば変なものになるわけない。
0561ぱくぱく名無しさん2019/04/01(月) 20:52:52.74ID:o0hz35O2
瓶詰めの輸入品買えばいいじゃん
激烈に酸味の強いやつがうまいのだけど、日本では一般受けしないのか
なかなかお目にかかれない
顎の付け根がしびれるぐらい酸味の強いやつがおいしいのだけどなあ
0562ぱくぱく名無しさん2019/04/01(月) 23:05:08.65ID:LwupL9qC
瓶詰めは乳酸菌が死滅してるw
0563ぱくぱく名無しさん2019/04/01(月) 23:24:54.73ID:aKJ2+Bwg
お腹壊さなきゃ正解の味だよ
0564ぱくぱく名無しさん2019/04/02(火) 00:54:54.14ID:YwXzIW2b
瓶詰はワイン入っていたりする。香辛料はほとんど入ってない。
刻みも機械でやっていて細かく歯ごたえがない。
俺は5mm幅くらいで刻んだよく香辛料が効いたのが好き。
0565ぱくぱく名無しさん2019/04/03(水) 04:36:31.78ID:gE1aiHBR
千切りキャベツをレンジ蒸しして
お酢かけるだけで十分
乳酸菌欲しいならヨーグルト食え

キムチは癌になる
0566ぱくぱく名無しさん2019/04/03(水) 06:05:58.70ID:VTeB4te9
ここで言われても
0567ぱくぱく名無しさん2019/04/03(水) 08:34:53.12ID:bdwLnQjp
癌で入院して抗がん剤についで放治を受けて口内と喉が荒れに荒れ、
塗った醤油にわずかに唐辛子エキスを含む煎餅とか、
開栓して一晩置いた微炭酸飲料まで受け付けなくなった時、
辛い朝鮮式スナックを食べたいと夢想した。新大久保へでも行って。
過敏と味覚異常は数ヶ月で直ったが、結局食いに行ってない。
0568ぱくぱく名無しさん2019/04/03(水) 11:55:33.90ID:215zxSyu
ちょっと何言ってんのか分かんないです
0569ぱくぱく名無しさん2019/04/04(木) 00:20:07.42ID:kvQJG0Qd
559 ですが初めてドイツ料理店に行って他人の作ったザワークラウト食べてみました
>>560の人が書いてるようにそもそもキャベツの種類が違うんですね
味はまぁ予想通りと言うかこんなもんかなという感じでした
でもほかの料理は凄く美味しかったのでまた行こうかなと思ってます
0570ぱくぱく名無しさん2019/04/04(木) 09:17:47.35ID:zSD8f9vy
二回目からはつけ汁を種にするとして
一回目は生きた菌がいる市販の漬物の汁一滴でも入れた方がいいかな
0571ぱくぱく名無しさん2019/04/04(木) 09:29:49.65ID:RO1igEiN
土ついてても羽虫の死骸がついてても
農薬がかかってても
大気やら社会でのストレスやらのほうがもっと体に悪いだろう

さっと洗った外葉を上に乗っければいい
それで自分の卒塔婆作られるような事態にはならない
0572ぱくぱく名無しさん2019/04/04(木) 10:27:39.39ID:UTO91+Ve
え?w
0573ぱくぱく名無しさん2019/04/04(木) 15:00:59.61ID:6Zlzpz6z
ちょっと何言ってんのか分かんないです
0574ぱくぱく名無しさん2019/04/04(木) 15:50:36.23ID:ALki0fVs
つまり何言ってるのか理解されてないので
ゼロカロリー
0575ぱくぱく名無しさん2019/04/04(木) 19:05:14.49ID:Agzpu8AQ
塩が多すぎたのか
1週間経つのに発酵しない
0576ぱくぱく名無しさん2019/04/04(木) 20:14:20.67ID:spq+ytUw
乳酸菌の種類にもよるだろうけど、塩分にはかなり強いみたいだけどな
ここ数日気温が低いし、残り汁入れたりしてない場合は時間かかるよ
0577ぱくぱく名無しさん2019/04/04(木) 23:28:14.35ID:0tPE+tS5
自家醸造趣味のための、容器の下に敷く電気ヒーターが売ってるよ。
温度調節機能があるのもないのもある。
プラの10リットル容器一杯に仕込んで下に敷いて
温度が18℃以下に落ちない程度の。
0578ぱくぱく名無しさん2019/04/08(月) 18:30:09.71ID:EX92pWCy
爬虫類飼うときに使うヒーターがそんな感じだね
0579ぱくぱく名無しさん2019/04/08(月) 20:41:41.81ID:WMu0+dxQ
さてキャベツも値ごろだし台所は片したし
一発大きく仕込むかね!?
0580ぱくぱく名無しさん2019/04/08(月) 21:41:02.22ID:sqkx43vo
ザワクラ用に買ったキャラウェイシード、ティッシュに並べて水やってたら芽が出た
ちゃんと育つかどうか分からないけど、植木鉢に植え替えた
https://i.imgur.com/GgoUdYJ.jpg
0581ぱくぱく名無しさん2019/04/09(火) 08:51:53.14ID:RGlrp6tR
おもしろそう
どれぐらいで芽がでた?
0582ぱくぱく名無しさん2019/04/09(火) 10:46:00.52ID:ir9aoYlG
2週間くらい
0583ぱくぱく名無しさん2019/04/09(火) 13:41:22.26ID:RGlrp6tR
ありがとう
やってみます
0584ぱくぱく名無しさん2019/04/14(日) 22:55:50.19ID:V5S8IMbf
スターターで市販キムチの汁入れてみた
ご飯がススムのPne-12乳酸菌ってやつ
このまま植え継ぎして世代重ねたらキャベツ由来乳酸菌とどっちが優勢になるかな
0585ぱくぱく名無しさん2019/04/15(月) 01:14:01.40ID:oBdGrP8R
韓国産キムチなら寄生虫やその卵が入っていそう
0586ぱくぱく名無しさん2019/04/15(月) 03:02:35.18ID:46GaCvbb
国産だぞ
調べたらPne-12はぬか漬け由来らしいな
0587ぱくぱく名無しさん2019/04/15(月) 16:59:17.52ID:B9/wj/5d
キムチ使うならヨーグルト作った際に溜まるホエーでやってみようかな
0588ぱくぱく名無しさん2019/04/15(月) 17:03:36.77ID:I1zk+Mqo
>>587
それ海外のザワークラウトの作り方のページに書いてあったよ
0589ぱくぱく名無しさん2019/04/15(月) 17:11:37.19ID:B9/wj/5d
>>588
そうだったのか今夜さっそくやってみる!
0590ぱくぱく名無しさん2019/04/15(月) 18:10:57.97ID:UfCUelyM
業務スーパー見かけた紫キャベツのザワクラ瓶詰め買ってみたら無発酵の甘酢漬けだったでござる…
求めてるものはそうじゃないでござるよ
買う前にちゃんと確認すればよかった
0591ぱくぱく名無しさん2019/04/15(月) 18:42:48.18ID:TBP/2aoB
自分も1度だけそれ買ったことある
酸味の質がまったくちがうよね
既存のザワクラの残り汁足してなんとか食べきったw
0592ぱくぱく名無しさん2019/04/15(月) 18:49:06.74ID:I1zk+Mqo
膨張や爆発しちゃうから、
市販の物は菌を殺してあるか、
もしくはお酢なんだろうね
0593ぱくぱく名無しさん2019/04/15(月) 19:22:46.31ID:I1zk+Mqo
https://joybileefarm.com/fermented-vegetables/

海外のレシピを見ていると皆、棒でつぶして繊維を壊している。

https://therealfoodrds.com/how-to-make-sauerkraut/

http://eatdrinkpaleo.com.au/quick-sauerkraut-recipe-step-step-photos/

https://wellnessmama.com/663/sauerkraut-recipe/
0594ぱくぱく名無しさん2019/04/16(火) 06:22:40.96ID:8CdtH01X
1玉ぶん仕込んだけど最後は発酵だか腐敗だかわからなくなって結局食べきれずに今朝棄てた
0595ぱくぱく名無しさん2019/04/16(火) 17:30:23.04ID:hIJlgBKR
”発酵してないなら発酵させればいいじゃない”

590だけど天の声が聞こえたので甘酢液を絞った紫キャベツをザワクラ残り汁で漬けこんでしまった
少しのキャベツとセロリ葉っぱ、マスタード等も追加
どんなものが出来上がるか楽しみ
https://i.imgur.com/55pOyLh.jpg
0596ぱくぱく名無しさん2019/04/16(火) 17:54:22.26ID:j70tyugq
「残り汁最強伝説」
0597ぱくぱく名無しさん2019/04/16(火) 22:43:01.18ID:ciGZyjnh
ザワクラ初挑戦
ジップロックで2玉仕込んだら普通に美味いのができた
肉と一緒に食べると手軽に野菜が取れていいね
0598ぱくぱく名無しさん2019/04/17(水) 04:31:15.98ID:qC7eHAA7
千切りの酢びたしでええやん
0599ぱくぱく名無しさん2019/04/17(水) 04:47:26.46ID:HoZon+mR
S&Bの赤缶カレー粉入れて漬けたらエキゾチックなザワクラに
なった
おやつのカールのカレー味みたいな感じ
0600ぱくぱく名無しさん2019/04/20(土) 15:14:35.65ID:tFajLju7
>>599
それえらく旨そうだ。真似させてもらう。
0601ぱくぱく名無しさん2019/04/21(日) 14:37:31.90ID:pLtQv4lX
作ったザワークラウトをスープやソテーにして加熱したら乳酸菌は死んじゃいますよね?
健康面で考えるならそのまま食べるのがいいのかな
0602ぱくぱく名無しさん2019/04/21(日) 21:00:12.50ID:nSzIGsfN
加熱する用途には余った残り汁を使うべし
0603ぱくぱく名無しさん2019/04/21(日) 22:22:23.29ID:7AlRTMSd
どうせ生きて腸まで届いても定着するわけでもないし
死菌でも免疫系への刺激と自前の腸内細菌の支援ができるよ
0604ぱくぱく名無しさん2019/04/23(火) 09:03:32.84ID:qXQf4t87
うちの余ってたキャラウェイからも芽がでたw
>>580を真似てやってみてちょうど二週間でした
0605ぱくぱく名無しさん2019/04/23(火) 22:27:08.91ID:uIxq6Vkn
595だけど結局発酵しなかった…
酸性が強い環境に後から乳酸菌入れても活動できないのかも
味は調整できたから甘さが抜けて美味しくはなったけどなんか悔しい
0606ぱくぱく名無しさん2019/04/23(火) 22:52:37.79ID:O1nb8ths
甘さが抜けたのなら多少は発酵したのではないかな
0607ぱくぱく名無しさん2019/04/24(水) 08:59:34.97ID:LIjsuI4/
>>605
乳酸菌は自分が作った酸でもあまり強くなりすぎると活動出来ないらしいけど
強烈に酸っぱくなったことあるよ
酸性ってだけじゃなく必要な糖分やアミノ酸が漏出して少なくなってた可能性も
0608ぱくぱく名無しさん2019/04/24(水) 09:01:08.88ID:3WbtjYBx
すみませんスレチかも知れないんですが

誰かバルカン方式?のかたいません?
葉とか玉をまるごと〜というやつなのですが…

それでロールキャベツのようなものを作ると凄い美味しいのですが
うまく出来ないんですよね
0609ぱくぱく名無しさん2019/04/24(水) 09:46:44.77ID:LIjsuI4/
ググってみたら主にバルカン半島地域で作られてるWhole sour cabbage(Kiseli kupus u glavicama)ってのがあるそうだね

>>608 の言ってる「ロールキャベツのようなもの」って
Sarma(Serbian Stuffed Cabbage)ってやつでしょ
https://www.196flavors.com/serbia-sarmas/

おいしそう!
やってみたいわ
0610ぱくぱく名無しさん2019/04/24(水) 21:56:04.95ID:RB3vZlyN
YouTubeで見たことある
クロアチアのザワークラウトだっけ
作ってみたいな
0611ぱくぱく名無しさん2019/04/24(水) 22:01:07.50ID:ru4nGR9q
せん切りでやり始めたばかりなのに丸ごととか何というロマン
0612ぱくぱく名無しさん2019/05/02(木) 19:59:59.43ID:qWAB2sS7
ハチミツ入れるのはどうだろう?
殺菌効果と糖が乳酸菌の栄養によさそう
0613ぱくぱく名無しさん2019/05/02(木) 20:50:48.18ID:Q3zK8v9g
嫌気性のボツリヌス菌増えるんじゃね
0614ぱくぱく名無しさん2019/05/02(木) 23:05:16.84ID:nnqoBLQd
作ってから1週間ぐらい経つと
食べた時に酸味だけじゃなく微炭酸的なしゅわしゅわ感があるんだけど自然な事なの?
0615ぱくぱく名無しさん2019/05/02(木) 23:09:43.05ID:Q3zK8v9g
乳酸菌によっては炭酸ガス出すやつもいるけど
ヨーグルトの乳酸菌は普通ガス出さないし酵母菌とか混入してるのかも
0616ぱくぱく名無しさん2019/05/02(木) 23:11:48.39ID:Q3zK8v9g
なぜかヨーグルトスレと間違えてたわ
キャベツとかの菌なら炭酸ガス出すじゃん
0617ぱくぱく名無しさん2019/05/02(木) 23:13:08.82ID:rMpQO9eR
瓶に密閉して茄子の塩漬けすると漬かったときブシャーってすごい
0618ぱくぱく名無しさん2019/05/02(木) 23:26:35.28ID:nnqoBLQd
>>616
出すのが普通なのね安心したよ
ヨーグルトというかケフィアだけどどうにか炭酸ガス出させたい
>>617
プシャー的な吹き出しとかは無かったけど瓶詰めでほぼ満タンまで詰めてたから
隙間から中の汁がちょい漏れしてたよ
0619ぱくぱく名無しさん2019/05/03(金) 10:03:10.05ID:2kfm/bK6
泡は成功の証
0620ぱくぱく名無しさん2019/05/11(土) 13:51:49.75ID:tJkls4bg
ツイッターで中国のキャベツ、長距離輸送対策で薬液のプールに浸けてかき回している動画が拡散されてる
中国産だけはやめよう
0621ぱくぱく名無しさん2019/05/11(土) 15:35:28.05ID:U0IJPRK+
国内の安っい外食チェーンのキャベツに使われてそう
0622ぱくぱく名無しさん2019/05/11(土) 19:55:59.98ID:tJkls4bg
>>621
これよこれ

【中国】
野菜は長距離輸送に備えて
しっかりと防腐溶液に浸けてから
出荷します…
https://t.co/yINd4s8vO1 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0623ぱくぱく名無しさん2019/05/11(土) 20:35:54.73ID:x0pWTT0s
国内のやっすい外食チェーンのキャベツに使われてそう
0624ぱくぱく名無しさん2019/05/21(火) 22:08:42.97ID:RPS9/kt4
だんだんキャベツ高くなってる
高いと言っても200円くらいだけど
0625ぱくぱく名無しさん2019/05/22(水) 06:31:11.18ID:dcbMNmmw
200円は高いと思う
うちの方(都内)では168円だけどそれでも高いと思ったw
0626ぱくぱく名無しさん2019/05/22(水) 17:10:31.80ID:OsOdRzmS
それでも肉や魚、お菓子と較べたら十分安いんだけど
ほんとに安い時は100円切ったりするからな
0627ぱくぱく名無しさん2019/05/23(木) 18:01:04.31ID:GRsFdPkP
丸ごと塩水に沈める作り方をやってみた
といっても手頃な容器が8リットル梅酒瓶しかなくて丸ごとでは入らず…なので4分割くらいの適当な感じで

結果としては上手くいった
普通に作るザワクラよりもご飯に合うような漬物って感じの味
キャラウェイシードも入れたけど塩水で薄まるからかあまり目立たない
一緒にキュウリ丸ごとやセロリも漬けててこれらも美味しい
まだやってないけど大量に残る塩水はモヤシを漬け込むと良さそう

刻んで作るのもいいし、浸水法で作るのもいい
0628ぱくぱく名無しさん2019/05/23(木) 18:11:13.92ID:TlYxxIxC
おっ凄い
ロールキャベツ作った?
0629ぱくぱく名無しさん2019/05/23(木) 18:43:07.85ID:GRsFdPkP
あ…ロールキャベツの事はすっかり忘れてて全部食べやすいサイズに切っちゃった
と言っても自分は上でロールキャベツの話してた人ではないので、きっと次に続く人が作ってくれるはず…
0630ぱくぱく名無しさん2019/05/24(金) 10:09:02.05ID:v9oXxsJI
>>627
面白い!
塩水濃度どのくらいにした?
0631ぱくぱく名無しさん2019/05/24(金) 14:40:10.31ID:vLADtETM
>>630
ごめん詳しく覚えてないや
いつもその時の気分で重量の1.5〜1.8%くらいの間で作ってるから、今回も水+材料を合わせた総重量で計算して同じくらいの割合で入れてるのは間違いない
0632ぱくぱく名無しさん2019/05/26(日) 01:00:20.23ID:Xu6tKmuJ
1玉88円だったから1年振りに仕込んだ!
前回はスライサーで極細にしたら食べきる頃にはデロンデロンになってたので
今回は太めに刻んでみました
そしてハーブ類は入れずシンプルに塩だけ
0633ぱくぱく名無しさん2019/05/26(日) 17:16:40.48ID:GtY+zi/o
うちの近くのスーパーでは一玉298円で売ってる
0634ぱくぱく名無しさん2019/05/27(月) 05:54:36.66ID:rARku+TJ
無性に食べたい
0635ぱくぱく名無しさん2019/06/06(木) 08:52:01.64ID:fjKW6pQp
残り汁でキュウリと人参つけてみたけど、もとのザワークラウトよりも強烈に酸っぱくなった。
これをタネにザワークラウト作ったらどれだけ酸っぱくなるんだろう。
残り汁少しを甘くない野菜ジュースに混ぜて飲むのも美味しいね。コクが増す感じ。酸味はあまり気にならない。
0636ぱくぱく名無しさん2019/06/15(土) 14:04:22.53ID:4zQCEBYC
2か月程前に作って冷蔵庫に放置していたら表面に白い膜のような物が出来てました。
これは産膜酵母でしょうか。汁はさらっとしていて通常の濁り、異臭はないです。


http://whitecats.dip.jp/up/download/1560574476/attach/1560574476.jpg
9999
0637ぱくぱく名無しさん2019/06/17(月) 17:23:09.01ID:Za+w1QDF
>>636
野菜全体が汁に浸ってる状態なら基本腐ることはないはず
断定はできないけど、もやもやした毛が生えてないなら
産膜酵母の可能性が高い
0638ぱくぱく名無しさん2019/06/17(月) 23:07:48.83ID:03uJqab7
>>637
春キャベツで作ったので捨てるか迷ったのですが、結局食べる勇気が無かったので
捨ててしまいました。もやもやした毛は少しあったような気がします。
表面にラップでもしておけばよかったのですが、ずっと失敗しなかったので
手抜きしたのがいけなかったです。
レスありがとうございました。
0639ぱくぱく名無しさん2019/06/18(火) 04:29:47.34ID:DCKyHW8K
タッパが浅いから汁より上に野菜が出ちゃってる部分あったのかもね
そうするとカビが生えちゃう
色が付いてたり、毛が生えてたりすると確実にカビ
うちのザワークラフトにも産膜酵母出てるけど、でかいコロニーは形成してないんだよね
もっとバラバラしてる感じ
カビだとしてもカビてる部分取り除けば食べれるような気はする
0640ぱくぱく名無しさん2019/06/18(火) 11:48:17.83ID:a8XKH3bR
産膜酵母なら接着剤のような強烈な薬品臭がでると思うよ
とても食べ物とは思えないような人工的な臭いだけど食べてもお腹はなんともない
うちではそうだったw
06416362019/06/18(火) 14:08:35.07ID:kNOVSDUq
>色が付いてたり、毛が生えてたりすると確実にカビ
>産膜酵母なら接着剤のような強烈な薬品臭がでると思うよ

匂いも無く、毛は生えていたのでカビだったようですね。
食べなくてよかったです。
0642ぱくぱく名無しさん2019/07/01(月) 22:28:46.86ID:9gaGlbxg
都内の業務スーパーで1玉98円だったから3玉買って仕込んだ
梅雨時の発酵はちょっと不安だけど出来上がりが楽しみ
0643ぱくぱく名無しさん2019/07/07(日) 19:48:43.88ID:1BZggTvx
乾燥キャベツで実験
材料はミネラルウォーター、塩、酢、ラブレ、乳酸菌群サプリ、イヌリン

3日経過で気泡とかはまだ確認できない
水もなみなみ入れて材料も配分もてきとう
異臭を放ち始めるまでは放置するかな
0644ぱくぱく名無しさん2019/07/08(月) 17:16:14.31ID:2XtP4l4F
適当な配分か
乾燥キャベツもてきとうにつくったなんちゃって乾燥キャベツかな
実験の意味あるのかなそれ
失敗した結果のための単なるエクスキューズでそう言ってるのかな
0645ぱくぱく名無しさん2019/07/19(金) 02:34:42.14ID:EtwadoLk
ザワークラウト作り始めて3か月だけど、結局本物のザワークラウト食ったことないから
どれが成功なのかわからない。
アルコールの臭いがしたり、セメダインの臭いがしたり、雑巾のようなにおいがしたり
酸っぱくはなるんだが、それ以上にくさいが上回っておいしいと思えない。
一応腹をこわしたことは無い。
一度トウモロコシみたいな味になったことがあるんだが、あれが正解なんだろうか?
0646ぱくぱく名無しさん2019/07/19(金) 02:47:45.19ID:3/5vzDTT
>>645
こんな時間にコンバンハ
とりあえず完成してから冷蔵庫で2〜3週間熟成させてみると臭いが少しマイルドになると思う

それでも厳しそうなら漬け始めの時点で前回の残り汁を全量添加して作るか(かなり酸っぱくなる)、スレの上の方にあるような塩水に沈める方法で作るといいかも
どちらもキャベツのみから作る場合よりも変な臭みは出ないよ
0647ぱくぱく名無しさん2019/07/19(金) 03:01:51.50ID:g4/590Vb
こんな時間にコンバンワ
0648ぱくぱく名無しさん2019/07/19(金) 04:31:58.87ID:CINepQ+r
こんな時間におはようゴザイマス
美味しいザワクラ食べたいよ作らなきゃ
0649ぱくぱく名無しさん2019/07/20(土) 16:55:44.78ID:KkDl2oAe
塩分3、4%くらいでも発酵できるんかな
0650ぱくぱく名無しさん2019/07/20(土) 18:25:26.16ID:btwvzTK1
余裕でしょ
日本の漬け物もっとしょっぱいし
0651ぱくぱく名無しさん2019/07/20(土) 19:01:06.02ID:IqCkpcCp
最近ずっと残り汁に塩入れて胡瓜と人参刻んで入れてつけたの食べてる
えらい酸っぱくなるしおいしい
0652ぱくぱく名無しさん2019/07/21(日) 08:03:09.09ID:qPMshaKy
ドイツ製のFASS KRAUTて瓶入りのやつ400g400円位のを愛用してるんですけどやはり自家製のほうが安く出来ますかね?
発酵系の料理したことなくて猛毒のザワークラウト出来上がりそうで中々踏み出せません(;・д・)
独り者なんで口からキャベツと泡吹きながら死んでるとこ発見されるのが怖いです
0653ぱくぱく名無しさん2019/07/21(日) 08:56:07.78ID:aML5h7Uf
うちではザワークラウトは手作りより買う派
そんなに高価でもないし
何よりも衛生的で安心だし空いた瓶も何かと使えるから
0654ぱくぱく名無しさん2019/07/21(日) 09:00:24.23ID:k6oHGyxO
>>653
瓶入りは買ったことが無いんだけど、20年くらい前まで都内の日進と言うスーパーで自家製のものが量り売りされていた
美味しかったのにデリカテッセンを止めてしまって、残念無念
0655ぱくぱく名無しさん2019/07/21(日) 10:21:58.87ID:Gse+ZiHX
瓶とか缶詰めの市販や輸入物は破裂しないようにほぼ全部加熱処理されてる
死菌でも一応整腸作用あるし単純に好みで食べるなら良し
発酵食品の健康効果を期待したいなら手作りが良いし雑菌が心配なら塩多め、酢を加えると良し
0656ぱくぱく名無しさん2019/07/21(日) 10:27:05.55ID:8ac+5Tde
>>652
価格を考えたら圧倒的に自家製が安いよ
キャベツが高騰してて1玉300円だとしても800gの瓶で1つ分は作れる

味は別としても自家製のメリットは発酵させてる事と、その乳酸菌が生きてるって事だと思う
輸入の瓶詰めは発酵で作ってあっても残念ながら殺菌してるし中には発酵無しの酢漬けもある

それと心配ならpH試験紙を買うといいよ
通販でも数百円程度で買える
pH7以上は必要ないから酸性のみを確認できるタイプが使いやすい
0657ぱくぱく名無しさん2019/07/27(土) 17:47:14.89ID:ngxLintX
ぬか漬け関係の話だと、ぬか漬けはほっとくと表面に産膜酵母が発生するから夏は一日二回混ぜ込んで
産膜酵母を底の方に押し込んで死滅させて乳酸菌だけを増やすらしいけど
ザワークラウトも産膜酵母発生し始めたら混ぜ混ぜしたほうがいいのかな
ザワークラウトはぬか漬けと違って容器振るだけだから楽でいいけど。
0658ぱくぱく名無しさん2019/07/29(月) 19:54:15.11ID:YMiGE1Qc
まぜまぜの際にカビ胞子を植え込む心配さえなければ。
0659ぱくぱく名無しさん2019/07/31(水) 02:05:51.75ID:i+2d9qcD
めっちゃ酸っぱいし、しょっぱいし、辛いんだけどなんか良い食べ方ないかな?
あと5キロあるんだけど……
0660ぱくぱく名無しさん2019/07/31(水) 02:10:48.54ID:G4RxUwb9
しょっぱい?
0661ぱくぱく名無しさん2019/07/31(水) 02:23:35.38ID:i+2d9qcD
ごめん方言だった塩辛いってこと
それともなんで塩辛いのかは、ちゃんと仕込めるか不安だったから通常より塩多めに入れたの
0662ぱくぱく名無しさん2019/07/31(水) 03:02:06.93ID:traKnA6z
そのまま使うならスープに入れるか、塩分減らすなら計算して水で薄めるかな
0663ぱくぱく名無しさん2019/07/31(水) 04:11:23.64ID:QxPxgf9o
しょっぱい、って方言なの???
0664ぱくぱく名無しさん2019/07/31(水) 08:39:54.72ID:Ro5zcnP+
そりゃ標準語じゃないと思うけど、通じない地方があるとは思わなかった
0665ぱくぱく名無しさん2019/07/31(水) 08:55:27.82ID:IocGkEvs
標準語じゃないの!?!!!??
0666ぱくぱく名無しさん2019/07/31(水) 09:48:21.21ID:v+XFKcYF
東京だけどしょっぱいって言うよ?
東京弁かもしれないけど
0667ぱくぱく名無しさん2019/07/31(水) 10:24:25.30ID:HW3/WmYa
静岡から東は普通に使うよ東京でも使う
西のほうは辛いって言うのは知ってるが、通じないとは信じられない

本当に>>660はしょっぱいの意味が分からなかったんだろうか?
0668ぱくぱく名無しさん2019/07/31(水) 10:52:27.21ID:QnYLPBiH
つ外国人
0669ぱくぱく名無しさん2019/07/31(水) 11:16:02.56ID:zuOufNn5
一人暮らしで自炊スレで聞いたのだけど、このスレ教えて貰ったので改めて書き込みます

一昨日初めて作ってみたんだけど成功か失敗かわからないので教えて欲しい

作った翌日、瓶から水分出まくってたから蓋開けたらブシュッ!と凄い音したしこの時点では発酵成功してたと思う
水分もキャベツも瓶の口スレスレだったから少し棄ててまた蓋した
後でまた見たら上部が水に浸からずにいたので、その部分は棄ててラップ被せて様子見
寝る前に見たら全然発酵してる感じがしないからキャベツを折りたたみ、蓋代わりにしてみた
昨日三回くらい蓋開けてる

今朝見たらやっぱり発酵してる感じはしない
匂いは臭いっちゃ臭いけど腐敗臭とは違う気もする
嗅ぎ続けられるしキャベツだなってわかる匂い
味は塩味がやや強めながら酸味もあるって感じ
でも気泡とかないし、キャベツが昨日よりちょっと茶色よりになってきてる
猛暑で部屋も暑いから常温で大丈夫なのかと不安もあり

このまま置いといても腐敗するだけかな?
0670ぱくぱく名無しさん2019/07/31(水) 11:50:35.98ID:Cfb3+Ozn
>>669
多分瓶を揺すると味噌汁の中の細かい味噌粒子が漂う感じになると思うんだけど、それなら大丈夫

発酵してる感じというのが気泡の有無の事を言ってるのなら、気泡は発酵の初期〜中期に多くてそれ以降はあまり出ない
酸味が増えるのはこの中期以降で常温で置いておくとどんどん酸っぱくなっていくよ

更に常温のまま置いておくと水面に白い産膜酵母が出てくるので、それなりの味になった時点で冷蔵庫入れた方がいいかも
0671ぱくぱく名無しさん2019/07/31(水) 11:55:14.02ID:Ro5zcnP+
そう、当初は酵母菌も炭酸ガスを出す乳酸菌もいるが、
そのうち出なくなる。
0672ぱくぱく名無しさん2019/07/31(水) 16:08:12.89ID:EAt9J/lb
>>661
>>662の水で少しうすめるに一票だな
適当な量を冷蔵庫で保管してたら腐ったりしないし
0673ぱくぱく名無しさん2019/07/31(水) 16:22:23.99ID:fQVPld9t
水で薄めたら不味くなる
ここはキャペツ5kg追加が正解
0674ぱくぱく名無しさん2019/07/31(水) 17:51:31.58ID:zuOufNn5
>>670
詳しくありがとう
揺らしてみたけど粒子が漂う感じは見られなかった…
確実な腐敗臭がするまで置いてみる事にする
冷蔵庫入れるタイミングもありがとう
膜が張って酸っぱくて体調崩さなかったら成功でいいのかな…
0675ぱくぱく名無しさん2019/07/31(水) 18:21:28.11ID:FQYuKjbc
初めて作って3日くらいたったけど冷蔵庫いれた方がいいのかな
0676ぱくぱく名無しさん2019/08/01(木) 04:27:42.23ID:cfX271TD
Simple Sauerkraut Soup
https://www.youtube.com/watch?v=6mCW5iibwhg
0677ぱくぱく名無しさん2019/08/01(木) 13:07:28.88ID:JOz/jnj+
今までトンボのマミーでザワークラウト作ってたけどアレだな。
漬物器って縦長の方がいいな。
容積に対して液面が狭いほうが産膜酵母が発生しなくていい。
ハイペット R-30に変えたら産膜酵母あんま発生しなくなったわ。
ヨドバシで900円
0678ぱくぱく名無しさん2019/08/01(木) 15:00:44.58ID:2H+4Mein
>>675
塩分濃度高かったら大丈夫だろうけど、2%程度ならそのうち腐敗する
0679ぱくぱく名無しさん2019/08/01(木) 17:28:17.77ID:cfX271TD
え?2パーなら標準だろう?
0680ぱくぱく名無しさん2019/08/02(金) 00:40:54.37ID:z8DM5g8b
669だけど4日たったし、臭いもすっぱみが強くなったから冷蔵庫にしまってみた
なんたら膜は張ってない
夜に食べたが特に腐ってはいなさそうで一安心

ここ二〜三日便を出したいのにスッキリ出ない、出ても水っぽかったりやたら臭かったが、さっきスポンとスッキリ出た上に臭いが今までに比べかなり軽減してた
腸改善目的で作ったから嬉しい

瓶から直食いだと雑菌的にまずい?
一人だしいちいち皿にいれるの面倒
0681ぱくぱく名無しさん2019/08/02(金) 04:31:58.39ID:YLUGLCJR
おめ!腸の健康は免疫システムの健康だからな。
0682ぱくぱく名無しさん2019/08/02(金) 16:45:10.02ID:MP/bSBmr
>>680
よっぽど汚れてるとかじゃ無ければ大丈夫でしょ。
うちは軽く箸をふく程度で入れてるよ。
それどころか酸味が出たあとは水洗いしただけの素手で移し替えとかしてる。
発酵が始まる前は容器、器具ともに徹底的に殺菌、洗浄してるけどね。やっぱり乳酸菌って強いよ。
因みに食品製造業に20年以上従事してます。
0683ぱくぱく名無しさん2019/08/02(金) 17:33:01.23ID:lJimpvS+
新規に漬け込むと失敗もあるから、最近は塩もみしたキャベツを
残り汁に入れて常温で1日放置するようにしている。
もう3回連続でやってるけど、特にお腹壊したりとかはない。
このやり方で続けてっても大丈夫ですかね?
0684ぱくぱく名無しさん2019/08/02(金) 17:55:02.49ID:YLUGLCJR
本当のやり方じゃないけど、失敗しないのはいいことだ

二年半前でっかく失敗してやめてたけど、気を取り直して新しく仕込んだ
常滑焼の久松窯ガラス蓋付 5.4Lという中サイズのキャベツを三個くらい
漬けられる容器と、トンボの5.5型というコンクリをポリプロピレンでくるんだ
持ち手付きの重石のセットで。
寸胴型のかめの内径が底の方がやや狭くなっているので、重石は底まで降りないが、
普通の分量を付けるには問題ない。落とし蓋や外側の葉を使う必要がなく、
重石中央に細い穴が空いているからガスはそこからも抜ける。
ガラス蓋だから様子がわかる。何回もうまく仕込んでいる人にはおすすめだぜ。
0685ぱくぱく名無しさん2019/08/02(金) 18:28:16.32ID:z8DM5g8b
>>682
おぉ、ありがとう
安心して瓶から食べるわ
もう少し涼しくなったら少し大きめの漬け物瓶買ってまた漬けてみる
0686ぱくぱく名無しさん2019/08/02(金) 19:15:56.93ID:VjgrXluA
小林カツ代の「ザワークラウト風キャベツ」をよく作る

鍋に入れた千切りキャベツに塩をふって暫く置く
水気が出たらフタをして5分くらい加熱する

仕上げにお酢やリンゴ酢を大さじ1〜2くらいふって火を消しフタを閉めて10分くらい蒸らす

発酵してないけどそれなりにお手軽で美味しい
0687ぱくぱく名無しさん2019/08/02(金) 19:28:47.18ID:CM7bP3Sm
キャベツを酢で味付けしたらコールスローサラダでしょ
ザワクラはやっぱ乳酸の酸味じゃないと
0688ぱくぱく名無しさん2019/08/02(金) 23:21:40.21ID:MsTwpQdG
>>686
それ良さそう!
真似させてもらいます
発酵させるってやっぱりハードル高いんだよね
0689ぱくぱく名無しさん2019/08/03(土) 09:18:35.96ID:iPEbUlhD
俺達は知らずに高いハードルを飛び越えていたようだ…
0690ぱくぱく名無しさん2019/08/03(土) 09:25:26.61ID:IGSr44tG
そもそも家庭で発酵食品を作るのは衛生面でも難しいと思う
一日中家に居るような恵まれた人はともかく
酒飲みだけど勤め人で糠床も管理出来ないような人はさっさと諦めるべし
0691ぱくぱく名無しさん2019/08/03(土) 14:25:34.90ID:6bhYkbTx
ぬか床は混ぜるのが面倒くさくなってずっと冷凍庫で眠らせてる
その点ザワクラは簡単お手軽で、しかも美味しい
0692ぱくぱく名無しさん2019/08/03(土) 15:20:33.93ID:9wmaRbpj
>>691
俺がいたw

ぬか漬けは2回失敗して諦めたけど、ザワクラは今年だけで7回仕込んでまだ失敗したことがない。
サンダーキャッツさんの本読むと同じはっこうしょくひんでも色々考え方が違うんだなーと思った。
0693ぱくぱく名無しさん2019/08/03(土) 15:35:01.94ID:CgXW4z3I
最近暑くなって乳酸菌の働きが悪いんだけどどうしたら良いんだろう
酸味が物足りない
0694ぱくぱく名無しさん2019/08/04(日) 03:48:28.20ID:FaMZ8Ikj
>>675
初期発酵の段階で失敗してなければ密閉容器なら常温放置でも大丈夫
雑菌様は高い酸度には耐えられず、お亡くなりあそばされる
ただし発酵もイクとこまでイクからかなりの酸味

>>693
むしろ発酵が進んで酸っぱくなるのでは?
元気ないのは乳酸菌自体の寿命の線もあるかも?
普通は自分で出した大量の乳酸のせいで乳酸菌たちも( ´-ω-)シュンって大人しくはなってくるけど置き土産に酸味も相当だろうし
あ、もしやこんなものは酸っぱい内に入らんわという酢党の方でしたか
0695ぱくぱく名無しさん2019/08/04(日) 08:39:49.48ID:GAl1uzTV
>>692
俺、あの人の「天然発酵の世界」を図書館で借りて読んでから、
ライ麦パンを一回だけ作り、ザワクラを十回以上漬け、クワスを醸し、
ビートクワスも作った。
最近出た「サンダー・キャッツの発酵教室」も図書館に来たら借りたい。
「発酵の技法」って大判の本も二回借りた。
0696ぱくぱく名無しさん2019/08/04(日) 11:17:17.63ID:8g8N9U8m
発酵の技法は面白かった
あの人の作り方ってかなり適当だよねw
逆に言えば適当に作っても乳酸菌さんがかもすぞーしてくれるので、発酵って本当はハードル低いんだってことが分かる
0697ぱくぱく名無しさん2019/08/06(火) 12:56:49.29ID:FBoV1wvm
ザワークラウトにソーセージとくるとパンも作りたくなるな
ストウブとかでハードパン憧れる
0698ぱくぱく名無しさん2019/08/07(水) 21:57:23.84ID:PJeeS6a0
ホームセンターで100円くらいで買える900mlくらいの瓶で漬けてるんだけど一個入りきらないんだよね
オススメの漬け容器ありませんか?
ジップロックで漬けて出来あがったら容器に移すとかの方が消毒とかで手間ないのかな
0699ぱくぱく名無しさん2019/08/07(水) 23:24:34.22ID:MHfAErjn
重石のいらない定番容器ならトンボのマミーじゃね?
いつもそれで作ってから瓶に移して冷蔵保存してる
0700ぱくぱく名無しさん2019/08/08(木) 00:41:46.42ID:gwmHHk3S
>>698
100均ならセリアかな
0701ぱくぱく名無しさん2019/08/08(木) 01:37:36.34ID:DH906W67
>>699
トンボのマミーより
ハイペット R-16
ハイペット R-30
ハイペット E-40
の方が容器が縦長で水面面積が狭くなるからおススメ
0702ぱくぱく名無しさん2019/08/08(木) 02:02:44.53ID:MVO3Ld3+
>>701
少量を着けたい時に中心の棒が短くバネが弱いので使えないという、致命点があります
値段も値段なので仕方ないのかもしれませんが
0703ぱくぱく名無しさん2019/08/08(木) 06:05:33.25ID:1oMxw1gQ
マミーとハイペット見てみます
セリアにも大きな瓶あるのかな?
ありがとう
0704ぱくぱく名無しさん2019/08/08(木) 10:16:59.47ID:tboX2Hlt
色々試したけど今はこの容器に落ち着いた
★トンボ つけもの容器 5型 (シンプルな一番小さい樽、5リットル)

特売キャベツ2玉半〜3玉(3Kgちょっと)を一気に漬け
インスタントコーヒーの大びん3個+アルファに移して冷蔵保存
冷蔵で発酵はほぼ止まる
2〜3ヶ月で消費、年に4〜5回漬ける
一度に大量に漬ければ品質が安定して失敗しない
漬け込み日数は >>8 の完熟を参考にしています
真夏なら5日で完成
真冬は発酵しにくいので最初2日ほど保温
0705ぱくぱく名無しさん2019/08/08(木) 15:21:06.05ID:S8AX6Ydl
以前はビニール袋で漬けてたけど、時々脱気する必要あるし、漬け汁が微妙に漏れるのよね
今はマミーの丸4型、たくさん漬ける時はトンボの漬物シール容器10型で安定してる
0706ぱくぱく名無しさん2019/08/09(金) 03:26:39.28ID:+HKGfsla
本場ドイツではどんな漬け方してるのかしら
0707ぱくぱく名無しさん2019/08/09(金) 09:29:40.39ID:8RztLX9r
紫キャベツも並キャベツより健康にいいぜ
汁が最初血のように発酵が進むと古い血のような色になるけどな。
0708ぱくぱく名無しさん2019/08/11(日) 05:38:02.34ID:NRCj9G4h
夏場しばらく放置してた普通のザワクラが目の錯覚かなうっすいピンク色してるんだけどこれって普通だよね?
カビとか膜とか一切ないしイケるイケる♪
0709ぱくぱく名無しさん2019/08/11(日) 08:51:09.57ID:GD2xHq7T
赤いカビはあるから気をつけてね。
カビは必ず胞子の降った水面から広がるから違うと思うけど。
0710ぱくぱく名無しさん2019/08/11(日) 12:22:25.82ID:GD2xHq7T
二年半ぶりにこのついたちに漬けたのをガラス容器に分けて冷蔵した。
感覚を忘れて粗く切りすぎた。塩は以前は1%だったが1.4%くらいにした。
粗かったこと、キャベツを買ってから処理に踏み切るまで
一週間くらいも暑い台所に放置したので水分が減っており、
汁気が上がる数時間ドキドキした。
初めて紫キャベツも使ったので、ガラス器に移す時気づいたが
漬けた時萎れていた葉の部分は紫の色がつかなかった。
冷えたら味見する。
0711ぱくぱく名無しさん2019/08/11(日) 22:24:10.65ID:tuBue/1r
塩をちょっと多く入れすぎちゃったみたいで全然発酵しないんだけど
この場合ずっとほっとくとどんな菌が繁殖するの?
0712ぱくぱく名無しさん2019/08/11(日) 22:35:09.29ID:GD2xHq7T
やっぱり乳酸菌だと思うけど。推定何%入れたの?
07137102019/08/11(日) 23:38:56.86ID:GD2xHq7T
夏場の暑い盛りに十日間も室温で漬けたのは長かったな。
記憶しているより酸っぱいし塩気が多い。何かスパイスを入れ忘れた。
色は赤紫蘇でなく何か安手な着色料を使った安物の紅生姜みたいで好かない。
0714ぱくぱく名無しさん2019/08/12(月) 03:06:00.49ID:vieuILU9
ザワクラって胃腸に良くなかったりする?
乳酸菌は良いとして相当酸っぱいし刺激が強くて消化に良いとは言えんのかな
たくさん食べたいけど腹痛くなる
0715ぱくぱく名無しさん2019/08/12(月) 13:34:45.22ID:/yb5Nscu
二回目の仕込み完了
教えてもらった容器探しに何件か行ったけどマミーはでかいのしかなかったから丸いハイペットにした
一玉分押しつぶしてハイペット半分くらいになったので二玉は入れられるかな?
ただ入れるときに圧かけてたら蓋が変形したり外れてきたりで壊れるんじゃないかと心配が
蓋にパチンと留め具ついてる方が良かったかな
根気よく押しては引いてしてたら問題なく閉まったし水も上がってきた
後は発酵した時の圧で蓋が吹き飛ばないか少し不安w
でも自力で圧かけながら瓶に入れるよりはかなり楽でした
気温も暑からず寒からずで安心して常温放置出来るので出来上がりが楽しみ
あ、消毒とか全然してないw
煮沸は出来ないし、みんなは消毒どうしてますか?アルコールで拭くとか?
0716ぱくぱく名無しさん2019/08/12(月) 17:12:22.52ID:dCg+cpe/
キッチン用のアルコールスプレーあるよ。それを吹いてそのままか
なんなら温湯で流せばいい。
ドーバー パストリーゼ
0717ぱくぱく名無しさん2019/08/14(水) 02:35:08.91ID:cYiBc06v
無水アルコールだと消毒効果ないから注意な
0718ぱくぱく名無しさん2019/08/14(水) 08:54:09.55ID:Nc2nySGR
5.4Lのガラス蓋付きかめを遣いだしてからそれまで使っていた大小二サイズの
青い琺瑯容器とそれにあった重石の使い途がなくなった。
おんなじ琺瑯容器でどぶろく作っている地元の人を二人知っているが、
ドの付く下戸だからそれはできない。なにかいい用途ないかな、発酵食品で。
0719ぱくぱく名無しさん2019/08/14(水) 12:21:51.35ID:2KhnHZiM
ドーバーパストリーゼ聞いたことあった
なるほど、これをかけてお湯で流すと
次の仕込みからやってみます

発酵が進んでるのか、部屋が臭い…
0720ぱくぱく名無しさん2019/08/14(水) 12:35:44.51ID:LQpvedIV
>>718
玉子の塩漬けおすすめ
0721ぱくぱく名無しさん2019/08/14(水) 20:10:36.67ID:Nc2nySGR
>>720
それ、生卵?茹で卵?殻付き?殻なし?
剥いた半熟を醤油・みりん・砂糖で漬けるのはやってるんだ。
ただ剥いちゃった卵は長持ちしないか、塩辛くて食えなくなるかどっちかだから、
そんなに沢山は漬けられない。
なにか乳酸発酵で美味しく食えて体にいい野菜を探してみる。
0722ぱくぱく名無しさん2019/08/14(水) 20:24:36.40ID:Nc2nySGR
YouTubeでTownsendsというチャンネルをフォローしている。
https://www.youtube.com/channel/UCxr2d4As312LulcajAkKJYw
ザワクラに関する動画が上から5つ
https://www.youtube.com/user/jastownsendandson/search?query=sauerkraut
生卵の保存や茹でたのの漬け込みの話が
https://www.youtube.com/user/jastownsendandson/search?query=egg
生卵は消石灰に埋めるのが一番長持ちするそうだ。
0723ぱくぱく名無しさん2019/08/15(木) 00:16:07.14ID:rYtfLm65
最近乳酸菌が調子悪いって言ってたものだが、干しレーズンドバーって入れたら元気に酸っぱくなった
栄養大事
0724ぱくぱく名無しさん2019/08/15(木) 00:57:33.72ID:5+dLer8o
レーズン酵母か
0725ぱくぱく名無しさん2019/08/15(木) 15:16:14.47ID:OWeRYs3s
ゆで卵の酢漬けはレシピも色々出回ってるけど、酢漬けではなくてザワクラの残り汁で漬けたことある人いる?
0726ぱくぱく名無しさん2019/08/15(木) 17:00:35.49ID:I/MbiGKN
生を一個だけクラウト汁に漬けてみたことがある。殻溶けちゃった……。
捨てた。
0727ぱくぱく名無しさん2019/08/16(金) 19:08:25.10ID:WmG/rhPM
>>715ですが、なんか上手く作れた気がする!
梅干しに似た、しかしマイルドで食べやすい酸味がついた
前回の初めて作ったのと全然違う、何とも言えない臭さがあったしこんな酸味なかった
もう少し常温放置して様子見よう
色々教えてくれてありがとう
これから自信持って作れます
0728ぱくぱく名無しさん2019/08/17(土) 00:48:01.88ID:NEErzTKL
塩分控えたいけど毎日たくさん食べたい
1%とか0.5%でつけてる人いる?
水増しして酢でも入れれば塩無しでいけるかな
迷走してきた
0729ぱくぱく名無しさん2019/08/17(土) 01:14:41.68ID:W+s+ex+J
中華の四川の食材で泡菜ってのがほぼザワークラウトみたいね
生姜だったら6%塩水で乳酸発酵7日させるとか

http://cookingmaniac.net/archives/74181819.html
0730ぱくぱく名無しさん2019/08/17(土) 01:43:48.34ID:oOXt6nrP
四川の発酵文化は面白いけど記事内レシピはかなり懐疑的だわ
2%の塩水に丸々キャベツ漬けても結構塩っぱいのに6%なんて普通食えん
リンク先を見ると書いた人が汁を一瞬味見して6%だと思ったみたいだけど、その数値は信頼性に欠けるかな…
夏場は8〜10%にして腐敗を防ぐってのも正直どうかと思う
0731ぱくぱく名無しさん2019/08/17(土) 03:39:19.83ID:kvCJ/2i5
>>728
十回ちかく1%で作ってたよ。いっぺん赤いカビが出て全廃棄した。
最近再開したけど1.5くらいでやった。
ザワークラウトは一日スプーン一杯から最大一食2-3杯で足るっていうよ。
https://www.makesauerkraut.com/how-much-sauerkraut/
だからあんまり塩を抜こうと考えない方がいい。
0732ぱくぱく名無しさん2019/08/17(土) 20:20:10.67ID:4g3fJV+K
質問お願いします。
このスレ見て初めて自作しようとキャベツ一玉ネットスーパーで買ったものの、外葉と言えるかどうかな濃い緑の硬い葉一枚しか付いてきませんでした。
挑戦しない方が良さそうでしょうか?
>>11にあるヨーグルトの乳清は30ccくらい取れそうです
0733ぱくぱく名無しさん2019/08/17(土) 20:46:44.10ID:W+s+ex+J
>>732
問題ないよ
0734ぱくぱく名無しさん2019/08/17(土) 23:40:01.30ID:Vjy1Dum6
>>728
前回のつけ汁が大量だったので塩なしでそん中にキャベツを漬けてみた。
結果乳酸発酵して酸っぱくはなったが、固い。
なんか繊維とかいろいろ残ったままで生イカみたいに噛み切れなくてまずい
生野菜がそのまま水吸った感じ。
やっぱ漬物というからには柔らかくてシャキシャキ食えないと。
塩使わないと乳酸キャベツにはなっても漬物にはならないんだなとわかったよ。
0735ぱくぱく名無しさん2019/08/18(日) 01:38:41.73ID:aquz6eVe
>>734
時間伸ばしたらワンチャン無いかな?
0736ぱくぱく名無しさん2019/08/18(日) 01:51:20.39ID:DKIQzLXR
硬いザワクラうらやましい
輸入のザワクラ並みに歯ごたえでるといいな
今度減塩やってみよう
0737ぱくぱく名無しさん2019/08/18(日) 03:03:58.39ID:3i9RefAj
紫キャベツは並のより栄養価が高く体に良いっていうから
紫の小玉二つと緑の中玉一つで漬けたんだけど、
全く区別つかないくらい均等に赤いザワクラになっちゃった。
本来白い筈の太い葉脈の部分まで染まっている。
普通、緑が失せて黄色くなる色調の変化から漬け上がりが知れるんだが、
それもわからない。
0738ぱくぱく名無しさん2019/08/18(日) 11:36:49.00ID:l2ZB854q
>>733
ありがとうございます。これから乳清とか足さずに挑戦してみます。
0739ぱくぱく名無しさん2019/08/18(日) 23:08:57.68ID:aquz6eVe
ねむい
07407372019/08/21(水) 00:59:04.68ID:jVMuTQm9
汁が赤くなると、それをスターターとして使う他の漬け物まで赤くなってしまう。
ま、今やってるのはホットソースで、
どのみち発酵後ブレンダーに掛けたら真っ赤になるけど。

乳清を入れるくらいならラブレの方がましだろう?植物性なんだから>>738
カゴメのサイトによると元は京漬け物、すぐき漬けだそうだから。
https://www.kagome.co.jp/labre/
0741ぱくぱく名無しさん2019/08/21(水) 18:22:24.70ID:jVMuTQm9
ここでいう産膜酵母って見たことないんだけど、これのことかい?
https://www.culturesforhealth.com/learn/blog/blog-post-keep-calm-kahm-yeast/
0742ぱくぱく名無しさん2019/08/23(金) 01:45:14.77ID:qlhMabRO
725だけどゆで卵を残り汁に漬けてみた

常温で一週間放置した結果、液表面にカビが生えたりもせず品質には全く問題なくて胃腸弱いけどお腹壊したりもしてない
卵そのものは発酵してる様子は無くて、黄身の中まで味が染み込んでる状態だった
ゆで卵の酢漬けと変わらないかも

味は……文句無しで美味しい
そのまま食べても酸味も含めて美味しいしサラダにもよく合う
皆さんもぜひ
0743ぱくぱく名無しさん2019/08/23(金) 07:26:12.92ID:aGEyeBwZ
ザワークラウト一回だけ作った事があるんだけど
塩とキャベツ、あと清潔なデカいビンがあれば大丈夫?
0744ぱくぱく名無しさん2019/08/23(金) 07:54:05.39ID:AXns5FCe
ジップロックでもできるよ。
昨日、犬用に塩1%スパイス抜きで19×18cmのジップロックで半玉漬けたけど、
ジップロックだと汚染の危険ほとんどなしで空気抜きができて、
無論中の様子もよくわかるし、
寸胴容器プラス・抑えの皿や重石と蓋で作る場合に比べてほんと管理が楽だ。
最大サイズので大ひと玉漬けてもいいなと思うくらい。
0745ぱくぱく名無しさん2019/08/23(金) 10:08:01.59ID:2z5INztB
>>741
薄い膜しか見たこと無いけど成長するとそうなるのかな
とにかく産膜酵母はセメダインとかの有機溶剤の臭いがする
0746ぱくぱく名無しさん2019/08/25(日) 18:33:39.68ID:vAJsMf8g
何度作っても歯間に挟まるような繊維質なザワークラウトしかできない。
歯間に挟まらない柔らかいザワークラウトを作るにはどうしたらいいのか
0747ぱくぱく名無しさん2019/08/25(日) 19:17:35.14ID:V8RAA9Fd
歯並び悪いし歯も悪いけどそれで困ったことはないぞ。
生姜をすったものを入れた発酵飲料でよく濾してないものだと
いつも歯に繊維質が残るけどな、漬け物だろうが生だろうがキャベツでそれはない。
どんなキャベツ使ってんの?
0748ぱくぱく名無しさん2019/08/25(日) 19:56:46.37ID:pWMDSDMY
>>746
漬物でもそうだけど重石やバネで強い圧力掛けると固い出来上がりになるよ
ビニール袋であまり圧力掛けずにやってみては
0749ぱくぱく名無しさん2019/08/25(日) 21:01:17.54ID:7JhomeR0
冷蔵庫で一ヶ月追熟させると柔らかくなるよ
0750ぱくぱく名無しさん2019/08/28(水) 21:07:52.36ID:/Y+LEIlX
SandorkrautことSandoor E. Katz の「サンダー・キャッツの発酵教室」を
図書館で借りて来た。
前著「天然発酵の世界」の項目数を減らしてカラー写真入りで
わかりやすく解説したような本で、あんまり読むとこなかった。
ザワクラも十ページ使って説明している。
0751ぱくぱく名無しさん2019/08/30(金) 23:20:33.31ID:PMD7BCrf
同書のザワクラの項の末尾に米国の大学での実験結果として
キャベツの葉の常在菌には大腸菌が数種類含まれるとある。
いっとう最初期にはこれらが繁殖するんだそうだ。
0752ぱくぱく名無しさん2019/08/31(土) 00:54:47.90ID:VPQxISzX
でっていう
0753ぱくぱく名無しさん2019/08/31(土) 01:22:55.50ID:smgz300h
ザワクラが上手く出来たからピクルスも作ってみたらこっちのが体質にあってる様な気もしなくもない
用が足しやすいような?
今日は両方食べたら出したいのに出ない状態にさいなまれている
0754ぱくぱく名無しさん2019/08/31(土) 04:50:31.50ID:nr3G0Auo
でっていう>>752
0755ぱくぱく名無しさん2019/09/02(月) 11:15:45.02ID:dWQuSsER
>>732ですが、4日目にイースト臭の産膜酵母らしきものが浮いてきて冷蔵庫へ。数日寝かし、お陰様で上手にできました
今は残り汁を少量入れて2回目挑戦中
前回より水分が倍くらい上がったのは、キャベツの質なのか残り汁の影響なのかはじめにかける圧を弱めたからなのか

>>741
うちのはもう少しベージュ色で膜っぽかったです。牛乳温めるとできる膜みたいな
産膜酵母を辞書で引くとfilm yeastと出てたけど、kham yeastの方が一般的なんですね。道理でfilm yeastでは欲しい記事にヒットしなかった訳だ

>>753
酢漬けのピクルスしか作ったことなかったからやってみます
発酵後梅酢とか醤油に漬ければしば漬け風にもなるのかな
0756ぱくぱく名無しさん2019/09/02(月) 16:33:31.61ID:qbUhm9cg
発酵後に醤油漬けはやったこと無かったな
美味しそうだしやってみっか
0757ぱくぱく名無しさん2019/09/05(木) 05:15:59.64ID:jYuSXOon
Brad Makes Sauerkraut | It's Alive | Bon Appétit
https://www.youtube.com/watch?v=snxb_PSe3Ps
0758ぱくぱく名無しさん2019/09/10(火) 17:32:29.01ID:dUYOGpHE
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO49502620W9A900C1MY1000/

腸内細菌に興味あるけど、ザワクラ食べても細菌の種類は変わらないんだろうね。
0759ぱくぱく名無しさん2019/09/10(火) 17:58:59.93ID:L9gM1sly
>>758
ヨーグルトとか食べても菌は定着はしないって言うしね
だから毎日食べなきゃいけないと

でも、最近、炎症性腸疾患の患者の腸に健康な人の便を入れる治療があって
高い効果があるらしい
ヒト由来の菌なら定着するのかもな

運動できる奴、勉強できる奴、健康な奴の便を手に入れて・・・
0760ぱくぱく名無しさん2019/09/10(火) 18:02:44.08ID:M2tQfzkZ
ザワクラの整腸作用はわかりやすいと思う
人前でおならしても気付かれないレベル
0761ぱくぱく名無しさん2019/09/10(火) 18:04:22.20ID:OKLWmpFN
どこからどうやって入れんの?
素人的には分厚いゼラチンかセルロースのカプセルで経口かな?
ヨーグルトや乳酸飲料は一種類だけじゃなくて色々飲んだほうがいいそうだぜ。
その点天然発酵の自家製ザワクラは優れている。
0762ぱくぱく名無しさん2019/09/11(水) 05:10:38.28ID:1BCIf/WW
ハバネロと大蒜その他色々で乳酸発酵してホットソースを作り、
発酵容器の内壁や底についたソースを洗うのがもったいなくて
野菜ジュースで洗って1/4弱残った紙パックに戻したら辛くなりすぎた。
未開封のパックを開けて少々先のパックに注ぎ込み、
振ってから同量を新しい方に戻した。
で新しい方を飲み始めたら酸っぱくなっていて、
コップを見ると細かい泡が入っている。やってしまった。
でもこれも健康にいいかも。
0763ぱくぱく名無しさん2019/09/11(水) 13:54:39.46ID:JAsKUN6/
>>762
野菜ジュースも発酵させたってこと?
まぁいいんじゃね
0764ぱくぱく名無しさん2019/09/11(水) 15:13:12.04ID:v7xmK/+z
せっかく面白そうなことしてるのに分かりにくくて残念。文の真ん中ごっそり不要だし。
0765ぱくぱく名無しさん2019/09/11(水) 21:08:01.96ID:1BCIf/WW
明日葉を一把スーパーで買ってきてキャベツ中玉一個と仕込んだ。
キャベツに続いて明日葉を刻むとすごく強い臭いがする。
これは食えないものを作ってしまったかもなあ。
乳酸発酵が臭いをマイルドにしてくれればいいが。
0766ぱくぱく名無しさん2019/09/12(木) 00:24:14.27ID:eiJEg9JP
>>761
普通にケツアナからインじゃないの
口からなんて嫌だ
0767ぱくぱく名無しさん2019/09/12(木) 01:44:54.05ID:QIiCKoyK
肛門にチューブで菌液を注入だってよ
NHKの『人体』でその治療法知って調べた
自由診療で2百万あればできるらしい
腸内環境悪いとだるさがひどいのでやれるもんならやってみたい
が、金がないしヨーグルトはカゼインがだめっぽいからこのスレにいる
あとは酪酸菌を飲んでみたり

腸内フローラ移植研究会
https://fmt-japan.org
0768ぱくぱく名無しさん2019/09/12(木) 17:20:22.63ID:lS7RgYZ3
便をそのまま注入じゃなくて、便から菌を取って
培養して注入じゃなかったかな。
0769ぱくぱく名無しさん2019/09/12(木) 19:59:27.78ID:39dHd1tl
腸内環境整える目的で作ってるけど、なんとなく作ったピクルスの方がめちゃ効いてる感じする
0770ぱくぱく名無しさん2019/09/12(木) 20:42:42.25ID:pXU3cAe9
八月一日に緑の中玉一つと赤い小玉二つで岩塩1.5%くらいで漬けた
再開後最初のバッチは800ccの無印良品の寸胴ガラスジャー二つ半になったが、
どんどん食べている分は平気だったが三個目に青カビが出た。
二個目がほとんど空になったので、三個目を出して蓋とパッキンをよく洗い、
カビに侵されたざく切りクラウトを箸で引っ張り出して捨てた。
赤く染まったクラウトはカビに接した部分だけ脱色しているので容赦なく捨て、
結局上から2cm近く捨てて塩を振って二個目容器からのクラウトを足して一杯にした。
0771ぱくぱく名無しさん2019/09/12(木) 20:43:39.01ID:pXU3cAe9
昨日漬けた明日葉入りのは開けて1000cc入るナルゲンボトル一本と
赤キャベツ入りが入っていた800ccジャーに詰め込んだ。
試食するとまだ酸っぱくなっていなかったけど、食べ始めるのは二週間は先になるので
庫内熟成することにした。
酵母菌発酵の飲料用に1,500ccののっぽの広口ナルゲンボトルがあり、
容器は上背が高ければ高いほど少ない汁でたっぷり上を覆えるからカビにくいし、
カビても被害は少なくて済むけど、立てて冷蔵庫に入らないから使えない。
0772ぱくぱく名無しさん2019/09/12(木) 20:49:14.30ID:pXU3cAe9
明日葉入りのは結構食える。
0773ぱくぱく名無しさん2019/09/16(月) 06:57:39.37ID:QDYTl6ef
今プランターで種子から撒いたのと路傍で引き抜いてきた「すべりひゆ」を
育てている。抜いてきて挿し芽した方はもう収穫できる。

動詞の"pickle"や名詞の"pickles"という英語は、
嫌気的発酵によるのと単なる酢漬けの両方の意味があるから、
発酵漬け物のレシピを求めてpickled purslane で検索して一杯出てきて喜んでいると
大半酢漬けだったりしてがっかりする。
0774ぱくぱく名無しさん2019/09/24(火) 06:34:10.20ID:McHG9Sa0
漬物樽で大量に仕込むと高確率に水面に白い膜が出来る。少量をビニール袋で密閉して仕込んだら出来ないんだけど
セメダイン臭は無いし産膜酵母ではないよう
カビかと思って今まで捨ててたけど、どうやらカーム酵母(kahm yeast)と言って無害らしいね
0775ぱくぱく名無しさん2019/09/24(火) 18:14:39.64ID:1Jvxj9zV
昨年から太ももに乾癬が出来てとにかく痒い。
で、昨年から何か変わった事してないか考えたけど、ザワクラを食べ始めたぐらいしか思いつかない。

それで調べたら
 https://sutekini-ikiru-cafe.jimdo.com/%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC/%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%94%E3%83%BC%E3%81%A8%E4%B9%BE%E7%99%AC/
↑ザワクラはアトピーや乾癬に良いという記事と、
 https://miwazado.com/diet/histaminediet.html
逆によくないという記事があった。

とりあえず一時中断して様子見しようと思ってる。美味しいのに残念。
0776ぱくぱく名無しさん2019/09/24(火) 21:45:09.62ID:Be3BYhx8
野菜ジュース1本に残り汁スプーン一杯入れて2日放置。ザワークラウトジュースの完成。うまい。
07777622019/09/24(火) 22:59:33.45ID:ggbb3WEb
うまいか??野菜ジュースそのものが好きじゃないから、
それの酸っぱくなったのなんてもっと好かない。
でも健康にいいだろうからやってる。冷蔵庫のなかでね。
しかし刻んだキャベツと違って野菜が微塵に粉砕されて液化しているから
乳酸菌の繁殖は冷蔵庫の中でもすごく速い。
0778ぱくぱく名無しさん2019/09/24(火) 23:23:26.42ID:il+4GHFz
>>775
最初のサイトはあからさまな新興宗教の詐欺サイトなので問題外。研究論文の引用とかも一切無い。こんなの信じちゃ駄目。

ザワークラウトは色々健康効果謳われるけど、実のところ健康効果に関する
大規模な実験・研究はあまりされてなくて、「腸の具合が良くなることが多い、でもアレルギー起こす人もいる、腸以外へ影響は不明」くらいしかわかってない。
そして長所・短所ともに詳しいメカニズムは分かってないの状況なので過大な期待は禁物。例えば癌の予防に効果ある云々とか全くの嘘デタラメ妄想だから。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6723656/


ヒスタミンが原因かどうかはともかく、食べるのやめて症状ひくようなら残念ながらざわクラが原因の可能性あるけど、とりあえず皮膚科へ。症状おさえる軟膏出されるだけなのがオチだとは思うけど一応。
0779ぱくぱく名無しさん2019/09/25(水) 19:55:04.33ID:owl9jsOt
>>774だけど、カーム酵母と思って油断してたら1日で表面が茶色く変色してた
臭いもなんか変な気がしたけど恐る恐るちょっと口に入れてみたら、
ツーンとアンモニア臭が鼻を駆け抜けた

やっぱり、空気遮断、発酵が進んだら冷蔵庫っていうのが無難だね
0780ぱくぱく名無しさん2019/09/25(水) 21:34:39.82ID:9Zec6EMi
>>778
親父が乾癬だったから体質的な遺伝もあるのかも。
外出も夜のみで、日光にも殆ど当たってないしね。
ここは定期的に覗いてるから、何か変化があったら報告する。
ありがとね。
0781ぱくぱく名無しさん2019/09/26(木) 09:42:49.98ID:pXA2T4xx
失敗前提でチャレンジしてみた

スーパーで中玉買って来て千切り
ボウルに入りきらなかったので、レンジOKのタッパーに入れて小さじ計算で塩を振りシェイク

空気を抜いて一晩放置、しなってたのでダイソーで買った
プラスチック蓋の瓶に入れる

1日常温放置したら液が溢れてたので、ひとまず冷蔵庫へ



味見したら塩味を感じないんだけど、皆さん塩味は感じますか?
0782ぱくぱく名無しさん2019/09/26(木) 09:57:45.16ID:vofZU3pi
あなた初心者でしょ
乳酸菌がカゼひくから一週間は冷蔵庫に入れない方がいいよ
0783ぱくぱく名無しさん2019/09/26(木) 10:17:37.57ID:ujezv3Ba
ここのスレの>>3でも真似しときゃいいのにせっかちだね
0784ぱくぱく名無しさん2019/09/26(木) 12:10:45.05ID:pXA2T4xx
作ってからこのスレの存在に気付いたので


計りも揃えたし、今日は帰りにジップロック買うか
0785ぱくぱく名無しさん2019/09/26(木) 19:02:06.89ID:jjzs4PdG
ザワクラは十数回漬けているから初心者じゃないけど、
最近漬けたのは買ってきた副材料を新鮮なうちに使いたいからと
キャベツも買って漬け、前のバッチのも残っているからすぐ冷蔵しちゃった。
一週間しても泡も出てないから、今日他の乳酸発酵ものの汁を足して
室温に置いた。
一回発酵が盛んになれば冷蔵してもまだ続くけど、いきなりは駄目なんだな。
0786ぱくぱく名無しさん2019/09/26(木) 20:13:45.19ID:R07OQdIN
雑菌増やさないために低温でじっくり発酵させるってやり方もあるようだぜ
0787ぱくぱく名無しさん2019/09/27(金) 08:08:55.80ID:svO4n8MP
うん。うちも基本3日で冷蔵庫入れる。
失敗したことないなり。ニンニン。
0788ぱくぱく名無しさん2019/09/27(金) 15:47:04.78ID:u2TfA1kY
オレも冷蔵庫使ってて失敗ってのは一度も無い
0789ぱくぱく名無しさん2019/09/28(土) 01:43:46.78ID:/n+geR6K
冷蔵庫で失敗はないだろうけど時間掛かりそう
0790ぱくぱく名無しさん2019/09/28(土) 15:23:04.41ID:NRMD2fVf
もちろん最初から冷蔵庫じゃなくある程度発酵してからだよ
0791ぱくぱく名無しさん2019/09/28(土) 15:30:02.32ID:W82gBaaJ
産膜酵母の発生は結構ムラがある印象
8リットル梅酒瓶で12日間常温放置したものを昨日瓶に移し替えて冷蔵庫へ入れたけど、産膜酵母は全く発生して無かった
かと思えば、ペットボトルに入れて冷蔵保存してあった残り汁を見たらかなり発生してたりもする
酵母さんは気まぐれ
0792ぱくぱく名無しさん2019/10/01(火) 18:35:27.82ID:qR6cSUnK
Saodorkrautの発酵講座のうちザワクラ関係 (7 of 9)から(9 of 9)まで

How to Make Sauerkraut: Salting & Massaging
https://www.youtube.com/watch?v=WkN_J1bQAhk

How to Make Sauerkraut: Packing, Weighting & Venting
https://www.youtube.com/watch?v=NcJ4rRRFz5k

How to Make Sauerkraut: How Long to Ferment?
https://www.youtube.com/watch?v=xR-83ms8L68
0793ぱくぱく名無しさん2019/10/04(金) 13:33:18.14ID:ySX7dBsn
つぶしにんにくと一緒に塩水で漬けたすべりひゆが美味いもんだから
数日そればかり食べていて、三本漬けたガラス容器の
最後の一本の残り1/4がカビてしまった。
毎日食っていれば胞子が混入していてもこうはならないんだが。

青カビ・赤カビ、はっきりしないが液面の白いもんと三種類経験したけど、
まだ悪臭がしたり糸を引いたりは経験してない。
0794ぱくぱく名無しさん2019/10/09(水) 15:58:39.59ID:/lRtDbsz
乳酸菌が死ぬのが嫌で今まで作ったこと無かったけど
ザワークラウト煮込みスープってすげえ旨いな
でもザワクラの消費量が半端ない
0795ぱくぱく名無しさん2019/10/09(水) 17:18:05.83ID:LfDUWLeh
>>794
いまいちうまくないからどうしようかと思ってたけど真似してみよう
人参とコンソメでいけるかな?
0796ぱくぱく名無しさん2019/10/09(水) 18:18:30.07ID:PaWbiQU4
豚肉くらい入れようや
豚肉とキャベツはバランスがいいぞ
0797ぱくぱく名無しさん2019/10/09(水) 18:30:38.11ID:AQlmmQZP
肉は昨日うっかり2日分食っちまったんだ
0798ぱくぱく名無しさん2019/10/09(水) 19:23:13.17ID:XszQaZDb
>>794
煮込まないで器によそってからトッピングで乗っける乗っける
0799ぱくぱく名無しさん2019/10/09(水) 19:44:36.89ID:zC2S4RcM
適当に人参薄切り20分くらい弱火かけてザワークラウト人参等量とチキンコンソメ入れて5分くらい似た
めっさすっぱい
キャベツ感が少し戻ってきた
コンソメは存在価値が不明
美味しかった
0800ぱくぱく名無しさん2019/10/09(水) 19:48:31.58ID:LfDUWLeh
ID変わりすぎわろた
0801ぱくぱく名無しさん2019/10/09(水) 20:44:13.60ID:/2ZXSV32
失敗気味なザワクラあるから煮込んでみよ
0802ぱくぱく名無しさん2019/10/10(木) 20:39:33.70ID:MbfX8wfT
昨日コンソメの存在感無かったから500CC(ザワクラ水生姜少々)の鍋にマイルド系味噌大匙1入れた
味噌はコンソメより更に存在感無かった。集中してもどこにも味噌感がない
0803ぱくぱく名無しさん2019/10/10(木) 21:19:31.40ID:MbfX8wfT
キャベツの中心部周辺って異様にうまいけどザワクラにすべきか切りづらいし生で食うかどっち?
0804ぱくぱく名無しさん2019/10/11(金) 04:41:33.48ID:NrJC17wX
試したことないけど美味いって聞いた。
https://www.youtube.com/watch?v=snxb_PSe3Ps&;t=50
0805ぱくぱく名無しさん2019/10/11(金) 13:22:34.53ID:jSk/+wOb
>>794
ものすごく博愛主義な人なのかと思ってしまった
0806ぱくぱく名無しさん2019/10/13(日) 19:51:56.21ID:NPbKjpxE
若干酸っぱくて(キューネの2割くらいの微弱酸っぱさ)
少し臭い(漬物でたまに感じるような匂いだけど生ゴミ系でもある)
シャキシャキ感あり(粗すぎた?)
これは失敗かな?
0807ぱくぱく名無しさん2019/10/13(日) 19:53:20.26ID:Yl1g4ctv
酸味が少ないのは発酵不足じゃないかな
キャベツの外葉入れなかったとか?
0808ぱくぱく名無しさん2019/10/13(日) 21:03:57.80ID:DqDduiUe
葉っぱは畑で最初開いていたので、乳酸菌は内側の葉の表面にもあるはず。
また5mm幅くらいに包丁で切っても、0.5mm幅にスライサーで切った時より
汁気の出と発酵の進行が遅くなる程度で、失敗の原因にはならないはず。
なんだろうね。まさかはなっから冷蔵庫に入れたとかじゃないよね。
0809ぱくぱく名無しさん2019/10/13(日) 21:56:22.48ID:NPbKjpxE
塩が雑だったかなぁ
煮物で3時間前に大量に食べたけど大丈夫そうな気配
0810ぱくぱく名無しさん2019/10/13(日) 21:57:52.61ID:NPbKjpxE
半分の奴で作ったから外葉は無かったかも・・・
0811ぱくぱく名無しさん2019/10/14(月) 07:15:50.42ID:DkBUz6I2
乳酸菌は1日で10倍(8時間で2倍)になるから
最初の乳酸菌の数が内葉、外葉で2〜5倍違ったところで大きな影響はない
外葉はよく洗って使うか、捨ててもいいくらい
精神衛生上の問題を優先するべき

最悪、土(大腸菌)が残ったとしても乳酸菌が退治してくれるので
洗わずに使っても全然問題ない

心配するべきはキャベツ栽培で使われる殺菌剤の残留
人体には影響なく安全性が確認されているが乳酸菌にとっては死活問題だ

育苗期の殺菌剤は経過時間が長いので問題ない
生育後期の殺菌剤が問題で外葉ほど濃度が高い
外葉の乳酸菌数が多いという常識と違う可能性すらある
一応、乳酸菌は殺菌剤で一時的に減少するが
一番初めに復活する菌であることも付け加えておく

結論、精神衛生上の理由から、外葉はよく洗って使うか、捨てる
0812ぱくぱく名無しさん2019/10/14(月) 09:36:12.21ID:zY3bJPGI
菌の勉強してみるかな
0813ぱくぱく名無しさん2019/10/14(月) 09:39:35.06ID:DV9b7q92
>>811
>最初の乳酸菌の数が内葉、外葉で2〜5倍違ったところで大きな影響はない

経験上この部分は全く信用できない
白い膜がある外側の葉を使用した場合と使用してない場合の両方何度も作ってるけど、pHが下がるまでの時間が全然違う
これってつまり容器内で乳酸菌が圧倒的優勢環境になるまでの時間てことだから、その環境になるまでの時間が長いと当然人が感じる味にも影響してくる
半月漬けてすごく酸っぱいのと、同じく半月漬けてもあまり酸っぱくなくて変な味……こういう差が出てくる

個人的には外側の葉に白い膜ができてるキャベツを使うのが一番安定して良い結果を得られてる
逆説的になるけど、殺菌剤で乳酸菌が死滅するなら外側に白い膜があれば安全なのではとも思う
0814ぱくぱく名無しさん2019/10/14(月) 10:28:47.87ID:zY3bJPGI
レベルがたかい
0815ぱくぱく名無しさん2019/10/15(火) 05:26:16.89ID:mYkUklzK
低温発酵だから学術的な資料はあまり参考にはならないよね

発酵について書かれている書物は40度前後の適温での話がほとんどなので
冷蔵庫に入れて発酵させていると結果はかなり違ってくる
0816ぱくぱく名無しさん2019/10/22(火) 12:02:03.48ID:Zhu50YGQ
9/16に漬けた明日葉入りザワクラ、その間に前のバッチのザワクラ消費したり
すべりひゆの漬けたのを全部食べたりして放置期間長いのにまだカビが生えない。
食べ始めてからでももう10日たっている。
日本語のウィキペディア記事には書いてないけど英語サイトを検索すると
抗菌・消毒作用があるらしいからそのせいかな。
臭いが好かないし渋みもあるんだけど、少し入れるなら可かも。
0817ぱくぱく名無しさん2019/10/24(木) 19:13:02.28ID:AxW+MO0z
>>816
昔の船乗りの食い物だったみたいだし、そうそうダメにならないんじゃない。
最近はザワークラウトにガラムマサラかけて食うのが流行してる。
0818ぱくぱく名無しさん2019/10/24(木) 21:06:41.23ID:voDKuae6
壊血病予防に船に積んだザワークラウトはたぶんすごく塩が効いているとおもう。
俺は1%だからうかうかするしているとカビが出る。

最近読んだジャックオーブリーシリーズの海洋小説では
ナポレオン時代の軍艦で塩漬肉を戻すのに真水を使う記述がある。
でも19世紀終わり頃北太平洋の鱈漁船に乗り組んだ人の手記では、
塩漬肉を戻すのに真水など使えず、
一食分を網袋に入れて舷側から吊って海水に漬け、
数時間して引き揚げたら今度は厨房で海水の大釜でグラグラ煮て
塩気を出来るだけ抜くが、湯から上げたらたちまち
塩の結晶で真っ白になるほど塩が効いていたそうだ。
そんなんだからザワクラも腐りようがないほど塩を効かしているに違いない。
0819ぱくぱく名無しさん2019/10/24(木) 23:30:13.90ID:voDKuae6
北大西洋だた
0820ぱくぱく名無しさん2019/10/28(月) 21:23:58.51ID:lqGcVF/+
外国のサイトかYouTube動画で読んだんだけどさ、
適切な重石の入らない瓶で漬ける場合、
大根 (そのサイトでは太いきゅうりだった) を適当に切って
蓋を閉めるかねじ込むかすればキャベツを押し下げて
空気に触れないようにすることができるね。
それに使った大根などが食えるかどうかは別にして。
また大根は辛いからクラウトの味に影響があるかもしれない。
0821ぱくぱく名無しさん2019/10/28(月) 23:53:25.08ID:wcjjCIDM
瓶で漬けるときは使い捨てのプラスチックのコップを
適当なサイズに切ってから瓶の中に突っ込んで蓋してたよ
うちもその方法でやってる
0822ぱくぱく名無しさん2019/10/29(火) 03:38:37.29ID:mi79GewX
ビニール袋に水入れて乗せてるよ
穴が開くと困るので二重にしてある
0823ぱくぱく名無しさん2019/11/04(月) 12:30:27.81ID:NcNvOa7B
ザワークラウトの残り汁で唐辛子を乳酸発酵させたらタバスコみたいになるのかな?
生の青い唐辛子が安く出回るようになったら、赤く追熟させてから試してみたい
0824ぱくぱく名無しさん2019/11/04(月) 14:46:26.23ID:xF46q+ee
>>823
なったよ。俺は青唐辛子刻んで使ったから緑色(乳酸発酵で若干黄ばんだ緑色)になったけど。
赤唐辛子でやれば赤色になるかと。

ただタバスコっぽいてのが味ではなくて形状(液体状)のことを指すならフープロで徹底的にすり潰すか最後に絞るかする必要はあると思うけど。
0825ぱくぱく名無しさん2019/11/04(月) 15:02:41.67ID:NcNvOa7B
>>824
おお!やっぱりなるのか!来年が楽しみだ
情報ありがとう
0826ぱくぱく名無しさん2019/11/04(月) 16:43:40.11ID:xF46q+ee
>>825
蛇足かもだけど長期熟成するつもりなら、塩分濃度気をつけて唐辛子と一緒に追い塩忘れないでね。
ついでに原料の唐辛子によっては激辛すぎて消費に苦労するw
辛党にとってはむしろ嬉しいようだが。
0827ぱくぱく名無しさん2019/11/04(月) 16:45:07.65ID:q2mVE/ff
最初に粉砕しちゃうと空気の泡をいっぱい含んでしまうし、
炭酸ガスも抱え込んで膨れ上がり始末に悪いんで、
縦に幾つかに切って塩水かクラウトジュースに漬け、
十分に発酵してから粉砕するといい。にんにくも幾粒か潰して入れるといいよ。
また唐辛子だけだと辛くなりすぎるので、にんにく以外の葱類、
トマトや人参のような野菜、バジル・ミント・パクチー・パセリのような香草類、
パプリカのようなあまり辛くない唐辛子の仲間を入れるとマイルドになる。
0828ぱくぱく名無しさん2019/11/04(月) 16:52:24.78ID:q2mVE/ff
ほとんどハバネロとにんにくだけで作って辛くて使えず溜め込んでる。
ガラス瓶に入った真っ赤なのがその一つ。
https://i.imgur.com/5x7LOZL.jpg
あと、唐辛子で一番辛いのは中心の白っぽい綿みたいなやつで、
種子には全然カプサイシンがないし固くて切り残されスクイズチューブのノズルに
詰まったりするので、丁寧に除去するといいよ。
下はある日の進行中の漬け物。丈の高い瓶の中身が明日葉入りザワクラ。
https://i.imgur.com/Ko1zifn.jpg
0829ぱくぱく名無しさん2019/11/04(月) 21:27:55.35ID:q2mVE/ff
あと、ハバネロなど切る時はゴム手袋して、顔などに触らないように注意した方がいい。
眼鏡かけてない人は何かゴーグルでもつけた方がいいかも。
参考動画
https://www.youtube.com/watch?v=UGjCeAbWKPo
0830ぱくぱく名無しさん2019/11/05(火) 02:57:23.92ID:TEgUlQMk
美味そうだね来年試してみる
0831ぱくぱく名無しさん2019/11/05(火) 14:07:08.21ID:CR6BOor6
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0832ぱくぱく名無しさん2019/11/06(水) 23:17:01.31ID:G0Ks7p0G
赤キャベツ一つ、普通のキャベツ大玉二つ、大蒜と玉葱少々で3.5kg
岩塩に砂と泥の中間のような物が入っているのでそれを除くのと、
量が多いので速く塩を行きわたらせて汁を出すために
少量の水で片手鍋で溶かした。
二三時間で既に溢れそうなので駒込ピペットで汁を吸い出して冷蔵した。
発酵の極初期なので、冬の汁気の少ないキャベツを漬けるとき使えるだろう。
https://i.imgur.com/zsYMZQP.jpg
0833ぱくぱく名無しさん2019/11/08(金) 12:03:38.32ID:Uro4FfjK
楽天でもアマゾンジャパンでも売ってるけど、
Ballというブランドのメイスン (メイソン) ジャーを試しに二つ買った。
普通の広口と特に広いタイプと二種類あって、後者の32oz (946ml) 容量のを。
英語のサイトで発酵ネタ探していると始終みかける。
Ballは広く使われているブランドで、
それ用のアタッチメントやガラス製の重石もサードパーティで作って売っている。
https://www.year-of-plenty.com/collections/all
これのガラス重石は四個セットを既に持っているが
ナルゲンボトルには口が狭くて使えない。
この大きめのメイスンジャーを使ってみたくなったのは、
これで漬けて詰め直し無しで冷蔵保存に移行できるからカビの心配は少なくなる。
もっとでかいのもあるが、棚を一つ二つ取っ払わないと冷蔵庫には入らない。
0834ぱくぱく名無しさん2019/11/10(日) 11:01:28.71ID:82jtOG0E
二つのメイスンジャー、ひとつはすべりひゆ、もうひとつは辛すぎて使えない
ホットソースの辛味を薄めるために漬けた
大蒜の芽、エシャレット、赤パプリカ、潰し大蒜少し。
https://i.imgur.com/0Ps5C5P.jpg
パプリカの上にはガラス重石が載ってる。
0835ぱくぱく名無しさん2019/11/11(月) 15:26:28.16ID:vP7waj/E
これなんの漬物なん
0836ぱくぱく名無しさん2019/11/11(月) 18:40:17.98ID:zMpCldp4
赤白緑のは上に書いた目的のために適当に買ったホットソースの副材料だから
名前はない。
緑のもすべりひゆの漬け物としか言いようがない。
すべりひゆを漬けるというアイデアは下の掲示板でもらった。
https://www.reddit.com/r/fermentation/search/?q=purslane&;restrict_sr=1
0837ぱくぱく名無しさん2019/11/15(金) 16:26:51.58ID:EgsCR1sJ
最近作り始めたけどすごい美味いね
もう市販のザワークラウトは食べる気がしないわ
0838ぱくぱく名無しさん2019/11/16(土) 18:54:21.10ID:RutR7Ozf
ホットサンドに入れたくて今日から常温放置してる
半玉くらいが作りやすいな
0839ぱくぱく名無しさん2019/11/16(土) 20:54:42.59ID:TxzAWRKI
数日で食べてしまうんならカビの気遣いもないしね。
0840ぱくぱく名無しさん2019/11/16(土) 21:12:10.25ID:7IWxJ7iU
キャラウェイシードがどこにも置いてなかった。。
ネットで買うしかないかな
0841ぱくぱく名無しさん2019/11/16(土) 21:20:46.74ID:HwjPkJ08
>>840
キャラウェイシード、私はカルディでビニール袋入りの買った
0842ぱくぱく名無しさん2019/11/18(月) 10:34:39.71ID:VjYMP6nL
https://i.imgur.com/8R8DoNw.jpg
0843ぱくぱく名無しさん2019/11/18(月) 13:13:06.70ID:L+eTZder
画像にURL入れたってワンクリックで飛べないじゃないかバカタレ
めんどくせえな
0844ぱくぱく名無しさん2019/11/21(木) 09:16:36.99ID:GI9M/d8e
☆☆☆ ザワークラウトの作り方 ☆☆☆
■材料
1.キャベツ … 半玉(500〜800g)
2.塩 … 小さじ2(10g:キャベツの1.2〜2.0%が目安)
3.香辛料(キャラウェイシード、ローレル、コショウ、唐辛子など)
   … 各小さじ半分程度(なくてもよい)
■作り方
1.調理器具、キャベツの外側をきれいに洗う。
2.キャベツの芯を取り、太め(5〜15mm)の千切りにする。
3.材料を混ぜ、汁が出るまでもみ込む。
4.漬物器に出来るだけ空気を抜いてつめる。
5.キャベツが完全に水没するように重石をして漬ける。
6.室温で放置。空気が目立つなら撹拌し空気を抜く。
7.炭酸ガスが発生し、アルコール臭が出たら発酵前半終了。
8.発酵後半で酸っぱくなるのを待つ。
9.キャベツの緑が抜け黄色っぽくなったら完成。
*)漬汁表面に出る白い膜や泡は酸膜酵母。害は無いが風味が落ちる
ので取り除くか撹拌して漬汁に沈める。
*)夏場(24〜30℃)なら3日でほぼ漬かり、5日で完熟。
■漬込日数
温度(℃)  完成〜完熟(日)
  35     2 〜 3
  30     2 〜 4
  27     3 〜 5
  25     3 〜 6
  22     4 〜 7
  20     5 〜 8
  19     5 〜 9
  18     6 〜10
  17     6 〜11
  16     7 〜12
  15     8 〜13
  14     9 〜15
  13    10 〜17
  12    12 〜20
  11    15 〜25
  10    20 〜33
   9    30 〜50
*)塩はキャベツの1.2〜2.0%
*)完成は最終発酵の乳酸菌数が最大となった状態(若干若く感じる)
*)完熟は酸味のバランスがとれ最も美味しい状態(完熟後は酸味過多)
0845ぱくぱく名無しさん2019/11/21(木) 12:37:38.94ID:cIzk8c6k
今日発売の週刊文春の125ページから「病気にならない食事」特集として
以前米国で提案されたデザイナーフーズの記事がある。キャベツは大蒜についで
そのトップに君臨している。
0846ぱくぱく名無しさん2019/11/21(木) 14:09:02.49ID:e+vl74ED
もしかして
ジップロックか何かに
キャベツ 調味料を入れたら

あとは空気抜いて
ワインセラーに入れとけば

季節に関係なく
ほぼ失敗なし?
0847ぱくぱく名無しさん2019/11/21(木) 14:10:48.81ID:e+vl74ED
しかし、セラー内で保管しておいた生姜には
何度かカビが生えた事はある…


※生姜の適正保管環境は
気温15度、湿度90%
ほぼワインセラー内と同じ
0848ぱくぱく名無しさん2019/11/21(木) 17:15:32.79ID:cIzk8c6k
もちろんジップロックに入れる前かすぐあとに塩揉みをし、汁が出たら
キャベツの間から空気の泡を押し出して嫌気的環境を作らないと。
またその後にできる炭酸ガスは、
容器が破裂したり漏れたりする気遣いさえなければ無害だが、
発酵が始まって一週間かそこらは時々隅っこを開いてガスを抜かないと
パンパンになってシール部が開き水分が漏れるよ。
0849ぱくぱく名無しさん2019/11/21(木) 23:19:45.62ID:yk1GyiG8
季節に関係なく失敗したことないけどなぁ
もちろんワインセラーじゃなくて室温
0850ぱくぱく名無しさん2019/11/22(金) 07:49:20.16ID:0BkVcVLd
>>759
その治療は先に抗生物質を大量投与して患者の腸内細菌を大量虐殺すると思う
0851ぱくぱく名無しさん2019/11/22(金) 08:13:53.80ID:Mss5enWl
ニンニク入れたらキツ過ぎる
レンチンしてから入れた方がよかったのかな
0852ぱくぱく名無しさん2019/11/22(金) 08:14:49.98ID:Mss5enWl
味見しただけなのに朝から口のなかが二郎食った後みたいになってる
0853ぱくぱく名無しさん2019/11/22(金) 14:14:30.04ID:x4k3oIrd
生だとキツそうだな
豚キムチとかキムチ鍋風に加熱したらいいんじゃね?
0854ぱくぱく名無しさん2019/11/22(金) 14:26:44.62ID:QD46G9aE
入れすぎたんだよ。
最近はたいていにんにくと玉ねぎは入れてる。最初は入れすぎた。
0855ぱくぱく名無しさん2019/11/25(月) 02:12:37.81ID:BWgcXBLL
買うのが1番手っ取り早い
0856ぱくぱく名無しさん2019/11/25(月) 08:28:04.59ID:CjbhAcFS
酸味がそこまで好きでは無いから一回作るとしばらくいいやってなってたけど、サラダの上に乗せるとドレッシング代わりになって良いな
0857ぱくぱく名無しさん2019/11/25(月) 08:32:18.79ID:x2jTUaKl
作るのが面倒な人は買えばいいさ。
0858ぱくぱく名無しさん2019/11/25(月) 14:37:05.02ID:GchxGqdP
味の素をかけると美味いね
0859ぱくぱく名無しさん2019/11/25(月) 17:48:58.28ID:x2jTUaKl
ええ〜?
0860ぱくぱく名無しさん2019/11/25(月) 20:19:07.79ID:uO840pnm
>>844
先に刻むのか。
白菜漬と同じ要領で、六つ割にして一日干して塩まぶしながら桶に詰めて重石を載せて……ってやってもなかなか水が上がってこないおかしいなあ?とか思ってたんよ。
0861ぱくぱく名無しさん2019/11/25(月) 20:49:31.77ID:x2jTUaKl
それでも時間をかければ汁が上がってくるだろうが、
どれくらいかかるか見当つかないね。
刻むのでも粗い細かいでだいぶ汁の出が違うし。
0862ぱくぱく名無しさん2019/11/25(月) 21:24:57.37ID:NFHGp48z
>>860
こんなとこ来る前にまずgoogleでもyahooでも検索するようにしたほうが…
0863ぱくぱく名無しさん2019/11/26(火) 07:26:01.98ID://+unCtJ
>>862
白菜漬け成功体験と先入観とで、
「白菜をキャベツに、鷹の爪唐辛子をキャラウェイシードに、置き換えてやりゃあいいのね。刻むのは漬け上がってから供食の直前に」
って感じに思い込んでたよ。
0864ぱくぱく名無しさん2019/11/26(火) 08:40:34.54ID:Xe3h/eF/
初めて作ってますが泡のたった液があがってくるとけっこう見た目怖いw
さきに夫に味見してもらおっと
0865ぱくぱく名無しさん2019/11/26(火) 09:33:31.54ID:JCwwHLpb
保険金もかけておくんだゾ
0866ぱくぱく名無しさん2019/11/26(火) 13:53:38.14ID://+unCtJ
12月2日で完全引退する。
0867ぱくぱく名無しさん2019/11/26(火) 19:02:24.92ID:Hv/EleYZ
俺の持ってるMets表によると

歩行 (時速8km) 8.3Mets
ランニング (時速8km) 8.3Mets

俺の聞いてる話だと、この時速8kmを境に、歩行と走るで効率が逆転すると

つまり、時速8kmまでは歩行の方が消費カロリーが小さく
時速8km以上だと走る方が消費カロリーが小さい

って本当かどうか知らないけど昔はよく言われてた話
0868ぱくぱく名無しさん2019/11/26(火) 19:03:01.76ID:DOmuiBsi
あ、スレ違った
0869ぱくぱく名無しさん2019/11/27(水) 13:31:19.28ID:5iSyQrx1
ザワクラの他にヨーグルトも作って食べるようになってから3週間、便の具合がすこぶる調子良い
ザワクラもずっと継続的に食べてるけど自分の体質にはヨーグルトが合ってるみたいだ
0870ぱくぱく名無しさん2019/11/27(水) 14:07:12.79ID:371cprtX
ヨーグルトには繊維がないぜ?
0871ぱくぱく名無しさん2019/11/27(水) 15:06:28.30ID:3dhtwYHb
乳酸発酵だから腸内環境は良くなるだろうな
俺も毎朝ヨーグルトにチーズ、夜は納豆キムチ喰ってたら便が調子良かった

飽きてやめたら悪くなったw
0872ぱくぱく名無しさん2019/11/27(水) 23:59:17.09ID:6dJJMLYc
>>870
ん?
合う人はとてもお通じの調子が良くなるって話なんだけど。
繊維って単語はどうしてこの文脈で思いついたの?
別に馬鹿にしてるわけじゃなくて単純に興味があるから教えてもらえるとありがたいです。
0873ぱくぱく名無しさん2019/11/28(木) 08:53:58.57ID:w0vVs1Ou
絡みかたがウザいですね
0874ぱくぱく名無しさん2019/11/29(金) 21:52:43.35ID:zplT2Fuh
夏頃つけて袋に入れて放置してたザワークラウトとんでもなくうまくて酸っぱくて最高の一品に育ってた
シャウエッセンと食べるのが大好き
毎朝幸せ
0875ぱくぱく名無しさん2019/11/29(金) 22:12:04.29ID:3h4uVZun
>>874
そんなにもつものなのか
0876ぱくぱく名無しさん2019/11/29(金) 23:02:44.63ID:zplT2Fuh
>>875
さあ
でも変な味も匂いもしないから大丈夫だろ
0877ぱくぱく名無しさん2019/11/30(土) 00:42:41.83ID:kA0HjBz9
さっきシャウエッセンと粒マスタードと一緒にザワークラウト食べたよ
市販の瓶のやつだけど
ワインによく合うねぇ
0878ぱくぱく名無しさん2019/11/30(土) 05:50:02.09ID:0ZWaVGgy
冬なら漬けてそのまま二ヶ月半放置したけど大丈夫だった経験がある。
0879ぱくぱく名無しさん2019/12/01(日) 13:06:16.37ID:Hepp6vwt
>>870
酢酸菌もいっしょにはびこる種類のヨーグルトならセルロースが発生するよ。
0880ぱくぱく名無しさん2019/12/01(日) 13:09:10.17ID:Hepp6vwt
>>878
北海道や長野みたいに漬物桶に氷が張るようなところなら平気だろうけど、関東以西の低地では温度が高いからか醗酵し過ぎて腐るよね
0881ぱくぱく名無しさん2019/12/01(日) 13:25:39.40ID:9jaQlU7Q
一緒に入れて乳酸菌がやられてダメになるものってある?
色々試したい年頃なんだが
0882ぱくぱく名無しさん2019/12/01(日) 16:10:03.31ID:/YxovQtw
アルコールだとか空気だとか

>>880
酸っぱくなってりゃ腐らないと思うけど?
大体1%で漬けているけど、カビ以外でしくじったことないぞ?
0883ぱくぱく名無しさん2019/12/01(日) 18:12:31.53ID:xLcDGsrB
ニンニク食べ過ぎると腸内細菌やられると聞くけど影響は無いのかな
0884ぱくぱく名無しさん2019/12/01(日) 19:09:03.71ID:/YxovQtw
にんにくの漬け物をスナックとしてポリポリ食いまくったらどうか知らないけど、
ご飯のおかずにするくらいなんでもないだろ?
0885ぱくぱく名無しさん2019/12/01(日) 19:56:40.62ID:Hepp6vwt
>>882
酸っぱいを通り越しても何と言い難い感じになってくる。色は褐色になってきて柔らかく歯応え無くなって匂いも漬物臭さから腐葉土臭さみたいな
0886ぱくぱく名無しさん2019/12/01(日) 20:35:54.13ID:d6GQnY/1
>>883
そこまで行くのは相当な量だと思われる
名前も顔も知らんけど、にんにく大好きがセールスポイントでテレビに出るようになった人が、
行く先々のラーメン店備え付けのにんにくを全部ラーメンに乗っけて食べるのを繰り返していたら、
腸内環境壊して善玉菌壊滅
それが原因でお亡くなりになったと5ちゃんで知った
0887ぱくぱく名無しさん2019/12/06(金) 08:09:36.12ID:JQeHvrqA
梅干しを思わせる爽やかな酸味に漬かる時があるかと思えば、爽やかさがなくて一応酸っぱいって時もある
優勢になってる菌叢の違いなのか、材料のキャベツ自体の味や栄養素の違いなのか
なかなか奥深い
0888ぱくぱく名無しさん2019/12/06(金) 09:04:33.11ID:LSQZ9Svc
にんにくと言えば、蜂蜜に剥いたにんにくを漬けたガーリックハニーはうまいよ。
お湯や炭酸水で割っても良し、その他の飲み物に甘味料として入れても良し、
ピッツァに塗っても良し、鶏料理のソースの材料になる。
コツは薄皮をきれいに取ること、軽く潰すこと。
にんにくの汁と蜂蜜が出会った所でしか酵母菌は働けないから。
全然潰さず切らずに漬けても漬かるけどね、時間がかかる。
0889ぱくぱく名無しさん2019/12/06(金) 10:38:53.33ID:eg9TDysG
ボツリヌス菌ってアリシンとかで死ぬのかな
0890ぱくぱく名無しさん2019/12/06(金) 12:06:02.38ID:LSQZ9Svc
蜂蜜は酸性だからふつうなら (質の悪い混ぜ物蜂蜜とかでない場合)
ボツリヌス菌は増殖できないが、心配ならレモン果汁か何か垂らせばいい。
酵母菌が糖分を消費すると細菌の増殖を抑制している浸透圧が下がるが、
その分アルコールがたまるから無問題。
0891ぱくぱく名無しさん2019/12/06(金) 12:38:40.36ID:mUelPOBe
くわしい!
0892ぱくぱく名無しさん2019/12/06(金) 23:57:20.88ID:LSQZ9Svc
なに、英語サイトを検索して仕入れた知識さ。
0893ぱくぱく名無しさん2019/12/08(日) 22:21:08.39ID:ypyrHvD5
ソーセージの添え物として供するときは、加熱するの? 軽く水気を落としてそのまま? 味付はしない?する?
0894ぱくぱく名無しさん2019/12/09(月) 07:28:09.92ID:rOnYdLOG
生だと思うよ
0895ぱくぱく名無しさん2019/12/09(月) 13:43:22.25ID:/1Iqr+yB
絞ったりしないでそのまま出す
乳酸発酵の酸味が肉類の脂肪分と出会うとチーズのような独特の風味に変化するんだよ
だから酸味を温存したまま食べる方がおすすめ
0896ぱくぱく名無しさん2019/12/10(火) 23:29:08.60ID:2/6pBgUS
ザワークラウト切らして新たに漬けたのが食べ頃になるまでの一週間、辛かった

もうザワークラウト無しでは生きていけない
0897ぱくぱく名無しさん2019/12/12(木) 10:01:40.20ID:xCcJ1nWd
横で先に白菜漬を漬けはじめた後からキャベツ漬けたからか、妙に漬物っぽい。
醤油と柚子胡椒とでお茶漬の伴にできそう。
0898ぱくぱく名無しさん2019/12/15(日) 17:40:58.28ID:/dmMj92C
キャラウェイシード入れたら途端に洋風になるけど、まあ漬物の類だし

ところで柚子胡椒って柚子皮、唐辛子、塩で作れるみたいだね
1回自作してみたい。ステーキとか焼き鳥にも合うんだよな
0899ぱくぱく名無しさん2019/12/15(日) 17:46:11.01ID:105GrCvJ
塩揉みが足りてなかったみたいで発酵させてしまった
あぶくが立ってて食べるとピリピリするけど、口に入れてもヤバイ感はないからなんとか消費しよう
0900ぱくぱく名無しさん2019/12/15(日) 18:55:15.94ID:P86i/DOL
いつもは発酵させないで作ってるってことかな…?
0901ぱくぱく名無しさん2019/12/15(日) 20:06:01.92ID:rZ3bMEsH
>>898
キャラウェイ入れすぎると途端に薬臭くなるから加減難しいよね
コストコの出口のところで売ってるホットドッグに酢キャベツ盛り放題だけどあの酢キャベツがキャラウェイ入れすぎの臭っさいヤツ

用心して少ししか入れず、その少しだけのものも、間違えてアニス入れてしまってた。
どうりで薬臭くならないわけだけど、漬物っぽくなった
0902ぱくぱく名無しさん2019/12/23(月) 08:42:58.34ID:s8nzjPnE
ザワークラウトって冷凍保存できる?
出張と組み合わせて長めに帰省する予定なんだけれど、大きめ目の玉で丸2個分くらいいい塩梅に漬かってる。
結構沢山食べるけど、一個半くらいは半月くらい置き去りにする状況。
0903ぱくぱく名無しさん2019/12/23(月) 10:25:44.51ID:JaJCsO/y
凍らせたら歯ざわりがすっかり変わるだろう。
生じゃがいもみたいにドロドロにはならないかもしれないが。
半月くらい平気だよ、特に冷蔵庫の中なら。
0904ぱくぱく名無しさん2019/12/23(月) 10:35:07.77ID:JaJCsO/y
英語で検索してみると色々出てきた。
結構平気らしい。しかし室温や冷蔵庫で十分保存できるので勧められてはいない。
https://rusakraut.com/can-you-freeze-sauerkraut/
大昔ロシアなど冬特に寒い地方では戸外の樽で凍らせるのは普通だったそうだ。
ガラス容器では破裂の恐れがあるから冷凍用の容器かジップロックに移せという。
0905ぱくぱく名無しさん2019/12/23(月) 22:02:18.35ID:xs235VxD
冬なら室温でも大丈夫だろうし不安なら冷蔵庫に入れればいい
0906ぱくぱく名無しさん2019/12/29(日) 12:30:21.36ID:TKU0EaGi
ザワクラ住人の皆様へ、一年間お世話になりました。
今年も発酵食は最高でした。

のし餅の作り方★やけど注意

(1)1升ののし餅袋で6〜8合作るのがちょうどよい。1升だと厚すぎる。
例えば2升(1.5Kg×2袋)のもち米を1,100g(7.3合)×2+800g(5.3合)に分ける。
1,100g(7.3合)×2はのし餅、800g(5.3合)はその他。計3回つく。
(2)枠を作る
のし餅袋を手で持つのは不安定で失敗の原因となる。餅が手につくと熱くて修正困難。
のし餅袋をセットするちょうどよい器や鍋は無いので枠をダンボールで作る。
1枚のダンボールを丸め円筒状にする。
もちの重さで自然に落下するようにのし餅袋を浅くセットする。
(3)厚手の手袋必須(のし餅袋に移す際のやけど対策)
濡れた軍手、ゴム手袋など、熱々の餅に10〜15秒触れてもやけどしないようにする。
薄手のポリ手袋や素手はどんなに冷やしても5秒が限界でやけどする。
のし餅袋に移す時あせればあせるほど失敗する。
★プラスチックの餅取機は口径が広すぎてのし餅袋からはみ出て失敗する。
(4)失敗してもリカバリ
失敗した場合のし餅袋に詰め込むのは困難。
下にフライパンを敷くとか失敗時に広げるバット等をあらかじめ用意しておく。
0907ぱくぱく名無しさん2019/12/29(日) 13:07:37.43ID:riX6BR8p
堂々とスレチなんなの?
0908ぱくぱく名無しさん2019/12/29(日) 16:46:31.54ID:lz0vZ8DH
もち米からザワクラ作れっていうコメ業界による圧力なんだゾ
0909ぱくぱく名無しさん2020/01/01(水) 21:37:18.47ID:yfClwxr7
もちにザワクラ乗せるとウマイぞっ!
と思ったら違うのか
0910ぱくぱく名無しさん2020/01/03(金) 14:34:57.23ID:u+sb+s4P
いちばん不味い餅の食べ方じゃね
0911ぱくぱく名無しさん2020/01/03(金) 16:26:54.14ID:YcpKWKZN
ハムも添えてほしいよな
0912ぱくぱく名無しさん2020/01/03(金) 16:35:40.63ID:XDevmLiE
大根おろしの餅うまいよな
名前は忘れたし10年は食べてないけど
0913ぱくぱく名無しさん2020/01/03(金) 22:18:53.31ID:JC5iPJqu
>>912
酢餅?
大根おろしに橙と醤油入れたヤツ
0914ぱくぱく名無しさん2020/01/03(金) 22:38:32.98ID:XDevmLiE
そんな名前だったんだ
大根おろしに塗れてたことしか覚えてないや
0915ぱくぱく名無しさん2020/01/04(土) 08:18:50.34ID:RGifhL2x
からみ餅?
0916ぱくぱく名無しさん2020/01/04(土) 10:47:49.87ID:jlBeHsZt
お、からみもちの方がそれっぽい
0917ぱくぱく名無しさん2020/01/06(月) 07:35:40.75ID:4PI4pju6
なんとなく味噌汁に入れたら美味かったわ
味噌が発酵食品だから合うのかな
0918ぱくぱく名無しさん2020/01/06(月) 08:33:47.12ID:wOMZapq9
ミルミルとピルクルとか何かで今から君たち乳酸菌に殺し合いをしてもらいます!って奴思い出した
0919ぱくぱく名無しさん2020/01/07(火) 02:20:13.85ID:Cv7Dd4tj
ザワークラウト初心者です
12月26日にジップロックの袋にキャベツ800g塩3%で作りました
水分は沢山出ており、泡も出ていますし、ちょこちょこ空気を抜いて密封に近い状態にしていました
今日少し食べてみたところほんのり酸っぱく、良く漬かったたくあんとか白菜みたいな漬物のようなにおいがしてびっくりしました
これは腐っているのでしょうか?
もっと放置すればにおいは変わるのでしょうか?
アドバイスいただけますと幸いです
0920ぱくぱく名無しさん2020/01/07(火) 09:34:42.48ID:DNeQ0kt7
同じ乳酸発酵食品だもの、似た臭いがして不思議はないよ
0921ぱくぱく名無しさん2020/01/07(火) 19:02:04.38ID:fikh4sMj
フードプロセッサーでキャベツを細かくしてから発酵させたらどんな風になるんだろう?
調味料の用に使えたりしないかな
0922ぱくぱく名無しさん2020/01/07(火) 19:39:58.10ID:DNeQ0kt7
そうやってる人もいるよ。
超速で汁が上がるんで、塩分の少ないクラウト付けるのに使われる。
0923ぱくぱく名無しさん2020/01/07(火) 19:56:55.37ID:fikh4sMj
>>922
なるほど興味深いね
やってみたくなった
0924ぱくぱく名無しさん2020/01/08(水) 06:38:49.44ID:jQYWIEg0
>>920
ありがとうございます。安心しました
0925ぱくぱく名無しさん2020/01/09(木) 21:02:41.71ID:TFUJ0kfY
>>917
もともと、中央高地・東日本を中心に、日本各地に漬物を味噌汁の具に入れるのが当たり前の地域はかなりある。
北欧東欧、そっち方面の移民も少なからず居るアメリカでも、ザワークラウトを当たり前のようにスープにブッ込む。
0926ぱくぱく名無しさん2020/01/09(木) 22:07:33.21ID:WXhe2/yl
酸っぱすぎるからスープに入れたらうまかったな
0927ぱくぱく名無しさん2020/01/10(金) 12:35:49.69ID:g7VMzmsb
石油ファンヒーターの前に1日5時間計3日でいい感じの酸味が出てきた
0928ぱくぱく名無しさん2020/01/14(火) 12:40:10.77ID:lhc4PvLq
昨日、糠漬け用の刻み昆布が入った塩で2玉仕込みました。和風味になるか楽しみ〜
0929ぱくぱく名無しさん2020/01/14(火) 17:40:44.34ID:FUBTTmG3
和風もいいけどキャラウェイシードとディルシードのドイツ風がやっぱ無難かなあ
0930ぱくぱく名無しさん2020/01/16(木) 21:35:22.19ID:mcVKuSDa
回教徒向け食材の店で買ったフェンネルの種入れたら苦くなってしまった。
ウイキョウっぽいならなんでもいいわけではないのね
0931ぱくぱく名無しさん2020/01/17(金) 05:52:43.73ID:IUq/2Rlp
フェンネルシードはマサラチャイに必ず入れているけど決して苦くはならないけどね。
0932ぱくぱく名無しさん2020/01/17(金) 10:18:03.28ID:gfir/J1v
そりゃ、茶で薄めて砂糖どっさり入れるからだろ
0933ぱくぱく名無しさん2020/01/17(金) 13:54:15.78ID:/Lig88Lw
ジップロックで初挑戦してみた

キャベツは豚カツの付け合わせくらいの細い千切り

この時期は心配いらないだろうけど
念のため、白ワインビネガーをほんの少し追加した

キャラウェイシードはないので省略
0934ぱくぱく名無しさん2020/01/17(金) 13:54:49.39ID:/Lig88Lw
…殺菌目的なら
白ワインビネガーではなく
唐辛子でもよかったかな
0935ぱくぱく名無しさん2020/01/17(金) 21:32:25.89ID:N2Rr+n4x
ヨーグルトメーカーで短時間に一気にphを下げてやれば塩少なめで他に何も要らない
でもやっぱり香味付けにキャラウェイシードは欲しいね
0936ぱくぱく名無しさん2020/01/17(金) 23:24:59.69ID:IUq/2Rlp
そりゃ茶と糖、それにミルク (といってもすっきりCa鉄という乳飲料)
をかなり使うけど、それで苦みは薄まらないだろう?>>932
0937ぱくぱく名無しさん2020/01/18(土) 13:30:19.73ID:0JNmUhHT
いつかKindle版を買って読まずに置いといた「腸内フローラ10の真実」って本を
今頃読んでいるが、>>759で話の出た「便微生物移植」のことが載っていた。
抗生物質の効かない重症患者に使って92%の成功率だとか。
0938ぱくぱく名無しさん2020/01/19(日) 03:39:45.93ID:0T7aFx3T
初挑戦から2日
少し試食してみたけど
今のところ 塩味の漬物って感じ
0939ぱくぱく名無しさん2020/01/19(日) 07:53:36.23ID:6nVDy6oe
食べ物のスレでうんこの話は無しだ
0940ぱくぱく名無しさん2020/01/19(日) 08:34:22.50ID:qS514LdO
いや、うんこを考えずして食は立たず
0941ぱくぱく名無しさん2020/01/19(日) 21:32:09.86ID:0T7aFx3T
半玉キャベツで作ったけど
3日目にして、随分と体積が減ったな…

これじゃ、食べるにしても
瞬殺しそうだ

もしかして作る時は
大量に仕込むべきだったか…
0942ぱくぱく名無しさん2020/01/19(日) 23:41:06.24ID:kZ8/3FtS
>>941
逆に言えば生野菜のサラダってすき間だらけでスカスカってことだな
火を入れたり漬けたりすれば同じ量でも楽に食べれる
0943ぱくぱく名無しさん2020/01/20(月) 03:15:10.81ID:S3l4eDMz
沢山作るとしくじった時痛い。次に仕込むのがおっくうになる。
0944ぱくぱく名無しさん2020/01/23(木) 22:35:41.78ID:6YjqoHVt
これ、冷凍もできるんだっけ?
小分けして冷凍してみた

次に使うときは
ポトフやボルシチにでも入れるか…
0945ぱくぱく名無しさん2020/01/23(木) 22:58:09.04ID:6YjqoHVt
冷凍しても乳酸菌は死なないんだな
0946ぱくぱく名無しさん2020/01/24(金) 00:07:40.71ID:qpjTzWQy
>>941
あとさ、長く置くとカビやら産膜酵母やらが出る確率があがる。たとい冷蔵していても。
冷凍なら心配いらないかも。
十数回作った感想だけど、ひと玉くらいずつマメに作って消費するのが一番いいと思う。
0947ぱくぱく名無しさん2020/01/24(金) 00:10:46.33ID:qpjTzWQy
あ、俺塩を普通1%、多くて1.5で作っているから、
2ないし2.4で作っているひとはそんなにカビを恐れる心配はいらないかも知れない。
俺は赤・青・白・産膜酵母と一通り経験したw
0948ぱくぱく名無しさん2020/01/24(金) 07:11:48.44ID:afVgNW7S
いつか肉でやってみたい
https://youtu.be/oXAnKv9Ibn4
0949ぱくぱく名無しさん2020/01/24(金) 07:16:58.95ID:WcZLkOYS
キャベツ1玉を塩2%で仕込む際に
余ってた白黒赤の粒胡椒を大さじ1強入れてみたら
パンチの効いた風味でなかなか美味しい
0950ぱくぱく名無しさん2020/01/25(土) 22:12:00.98ID:bsAofr8J
残り汁にセロリ漬けたら美味しく仕上がる?
0951ぱくぱく名無しさん2020/01/25(土) 22:20:01.20ID:d2BxIX/P
仕上がるよ
他の野菜やキノコも残り汁で漬けてる
大根だけはタクアン臭がすごいからお勧めしない
0952ぱくぱく名無しさん2020/01/25(土) 22:29:51.12ID:+hwmOjjt
ありがとう!
セロリ大量に手に入ったから早速試してみるね
大根、たくあん好きだからセロリとは別に少量だけやってみるw
0953ぱくぱく名無しさん2020/01/26(日) 00:43:25.82ID:pgswA0Rq
悪くすると食中毒起こしそう>>948
その動画では水で外部の細菌や胞子を封じる瓷 (かめ) を使ってる
海外じゃザワクラ漬けるのにああいう瓷を使う場合と
ガラスのメーソンジャーを使う場合があるね。どのみち冷蔵などしないらしい。

セロリはどんな風に刻んで漬けるの?>>951

あと、ぼちぼち次スレを頼む。
0954ぱくぱく名無しさん2020/01/26(日) 08:02:38.85ID:apAdi2Vd
>>948にザワークラウト的な要素一切ないだろ
0955ぱくぱく名無しさん2020/01/26(日) 08:52:00.48ID:UH68AXmk
>>953
漬け終わった後に切るのが面倒だから、最初にセロリも他の材料も2〜3cmくらいの一口サイズにしてる
セロリの葉も余さず投入
0956ぱくぱく名無しさん2020/01/26(日) 09:15:35.77ID:774b8rEE
ホウレンソウや小松菜は根元のほうにアクやシュウ酸の味があるのに
セロリってなんで葉っぱのほうが強烈なんだろうか

無農薬の野菜は野菜の防衛力が強固になるから
竹酢酸なんかの自然農薬使ったものよりまずい
みたいなかんじで虫にはどうあってもセロリの葉を食べなきゃいけないみたいな
セロリの葉はアイドル化しているんだろうか
0957ぱくぱく名無しさん2020/01/26(日) 09:55:46.86ID:RC1IiPyA
パセリっておいしいよね
0958ぱくぱく名無しさん2020/01/26(日) 13:24:30.33ID:+UYvZWvD
>>954
乳酸発酵してるだろ
インドネシアあたりだと生の腸詰めを常温で発酵させた酸っぱいソーセージがあるとか
さすがに挽き肉は試す勇気ないな
0959ぱくぱく名無しさん2020/01/26(日) 20:07:09.35ID:XjUsG11y
そういや本場のサラミも乳酸発酵って聞いたことあるな
0960ぱくぱく名無しさん2020/01/26(日) 20:20:26.65ID:UH68AXmk
チョリソーかな
イベリコチョリソーは独特の旨味があって一時期ハマって食べまくってた

肉や魚の発酵に手を出すなら、まずは完成したザワクラの中に入れて発酵させてみるといいと思うよ
既に乳酸菌環境だから安心して漬けられる
0961ぱくぱく名無しさん2020/01/26(日) 21:05:24.72ID:UNyjUtAV
なれずしは乳酸発酵だろうけど
製法が確立するまでに何人も死んでるはず
0962ぱくぱく名無しさん2020/01/27(月) 05:19:15.71ID:JZXzVon6
ゆで卵の黄身はやったことあるけどまあまあ美味しかった
0963ぱくぱく名無しさん2020/01/27(月) 13:29:39.22ID:chKvIvZt
外側の葉っぱ剥いちゃったキャベツあるんだけどザワークラウトもう無理かな?
ちなみにザワクラバージンです
0964ぱくぱく名無しさん2020/01/27(月) 15:05:52.51ID:nfa39cPv
全然そんなことないが。なんでそう思うの?
俺ほとんど外側の葉っぱを使わないし、ジップロックで作るんだったら無用だよ?
0965ぱくぱく名無しさん2020/01/27(月) 15:11:23.60ID:chKvIvZt
>>964
ありがとう!
外側の葉っぱがスターターになるとかカビ防止の蓋になるとかいうレスがあったので不安だったんです
冷蔵庫にでっかいキャベツが眠ってるから早速今日仕込んでみようかな
0966ぱくぱく名無しさん2020/01/27(月) 15:13:28.06ID:chKvIvZt
ちなみに塩の質ってだいぶ味に影響しますかね?
安い塩から結構な高級塩まで色々持ってるのでどれを使えばいいか迷ってます
0967ぱくぱく名無しさん2020/01/27(月) 15:48:02.03ID:JWjpSiav
ザワクラに青虫混ぜたら青虫も美味しくなりますか?
0968ぱくぱく名無しさん2020/01/27(月) 16:06:06.61ID:nfa39cPv
>>965
全部の葉にスターターになれる菌が付いている。どの葉も一時は外気に接していたんだから。
適当な落し蓋があるなら必ずしも外葉は必要ではないと思うよ。
心配なら今ある外側の葉を使えばいい。

動物性蛋白質を発酵させるんなら、魚醤 (ガルム) を作ってみたいな。
少なくともニゴロブナとかでなければ豚肉より安いし。

ところで次スレ頼むぜ?
0969ぱくぱく名無しさん2020/01/27(月) 17:25:20.32ID:V8yyF1M8
ここスレ建て人のレス番決まってたっけ?
0970ぱくぱく名無しさん2020/01/27(月) 19:40:06.15ID:QgeP5sXK
>>952
ヨーロッパにはそれ用に根セロリというものがあるという
0971ぱくぱく名無しさん2020/01/27(月) 19:45:54.79ID:QgeP5sXK
>>961
こっちは瀬戸内で温暖だからぜってー無理だけど、
北海道の一玉五貫目の巨大キャベツと塩鰊と、辛い大根・人参・昆布・麹で漬け込む、鰊漬とかいう
漬物だか熟れ鮨だか区別がつきにくいものに憧れる。
0972ぱくぱく名無しさん2020/01/27(月) 21:45:08.15ID:nfa39cPv
立てたぞ、この野郎ら。テンプレは頼む!
このスレだってギリギリ1000カキコ目に誰かが立てて告知したのに。

【簡単】 ザワークラウトって最高!!4壷目 【保存食
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1580128987/l50
0973ぱくぱく名無しさん2020/01/28(火) 00:47:18.81ID:49L6I0/S
>>966
一般に自然塩がいいといわれる。
俺はピンク色のヒマラヤ岩塩を使っているけどここでは岩塩は少数派らしい。
あと、俺の買ったのはキャベツに直接振っていた間は気が付かなかったけど
いっぺん温湯で溶いてみたら赤い不溶性の泥と砂の中間ぐらいの鉱物がごく少量残る。

あとは水気を含む粗塩だと、キャベツの重量から塩の量を計算するとき
正確にできない。
0974ぱくぱく名無しさん2020/01/28(火) 04:56:07.74ID:B6VwZwE0
>>973
うちも岩塩使ってるよ
ロレーヌ岩塩てやつだけど塩気が柔らかくて使いやすい
梅干しにも味噌も使ってる
0975ぱくぱく名無しさん2020/01/28(火) 21:17:13.83ID:49L6I0/S
テンプレ貼りを始めたが、NGワードと言われて投稿できなくなった。
このスレのテンプレそのままなのに何が悪いのか。
0976ぱくぱく名無しさん2020/01/28(火) 22:13:46.26ID:UuRITTn+
>>973
そうか!塩が含む水分は考えた事なかったわ
しかし、煎ってやると塩分濃度今までより濃くなるなあ
んー難しい
0977ぱくぱく名無しさん2020/01/28(火) 22:31:31.89ID:ZxBKW9G8
あぶねー
俺もテンプレの続き張りそうになったぜ
直前にリロードしてよかったw
0978ぱくぱく名無しさん2020/01/28(火) 22:31:34.00ID:vd0jT2r2
>>975
点線が多過ぎて繰り返しNGとして認識されてたみたい
点線消して次スレに残りのテンプレ貼ったよ
0979ぱくぱく名無しさん2020/01/28(火) 22:33:13.96ID:vd0jT2r2
>>977
おぉすまんかった
0980ぱくぱく名無しさん2020/01/28(火) 22:33:23.15ID:ZxBKW9G8
>>975,978
乙乙
0981ぱくぱく名無しさん2020/01/31(金) 01:37:38.98ID:hgyDojdQ
>>974
塩気が柔らかいってどんな感じ?
0982ぱくぱく名無しさん2020/01/31(金) 09:24:40.99ID:A1qTGj5B
柔和な顔

例えば貧困家庭で叱責するたびに性的虐待する父親のソレと
いわゆるご令嬢ご令息の感じるソレは違うから
柔らかい塩味を文字で伝えられても理解できなくないか
0983ぱくぱく名無しさん2020/01/31(金) 19:38:51.32ID:2Tx7h1Hn
放置して一週間くらいだけど酸味が足りない
白菜の漬物みたいな味
0984ぱくぱく名無しさん2020/02/02(日) 12:00:26.48ID:Oyuf7/lW
キャベツ大玉1個98円が嬉しい
いっぱい漬けよっと
0985ぱくぱく名無しさん2020/02/02(日) 18:31:59.77ID:Brr4tazv
>>983
ヨーグルトメーカーを導入してみなさい
3000円程度で買えるし色々と重宝するよ
0986ぱくぱく名無しさん2020/02/02(日) 20:02:06.00ID:SGIruubm
>>984
たくさん漬けられたらいいんだけど、食べる前に白い膜が張ることが多くて、1玉ずつしか漬けないようにしてる
冷蔵庫で保管しててもわいて来るんだよね
kahm yeastって言って無害らしいけど変な味になる
0987ぱくぱく名無しさん2020/02/02(日) 21:08:40.51ID:teQPgdc+
地方や台所の日当たりや暖房の程度によるけど、今は二週間かかるよ>>983
0988ぱくぱく名無しさん2020/02/03(月) 04:02:07.85ID:LAxscgrI
ヨーグルトメーカーなら2日で酸味が出る
0989ぱくぱく名無しさん2020/02/03(月) 12:19:40.44ID:4RofVNaO
ちょうどヨーグルトメーカー買ったとこだから次から試してみよう
0990ぱくぱく名無しさん2020/02/03(月) 13:19:56.62ID:hkjp3QYQ
そっかヨーグルトメーカー使ってさっさと酸味出した方がいいね
0991ぱくぱく名無しさん2020/02/03(月) 14:20:37.93ID:92v887bu
皆さんおすすめのモデル教えて。
0992ぱくぱく名無しさん2020/02/03(月) 19:42:53.87ID:LAxscgrI
>>415
アイリスオーヤマIYM-013
25℃から65℃まで1℃刻みで設定出来ます
ヨーグルトはもちろん温玉も美味しいよ
白菜漬けをジップロックに入れて35℃で2日入れとくと短時間で古漬けになります
冬の漬物を早く熟成させるのに便利ですね
0993ぱくぱく名無しさん2020/02/03(月) 21:02:01.28ID:wIW7UBGD
25度だとザワークラウトにしてはちょっと温度高く無い?
0994ぱくぱく名無しさん2020/02/03(月) 21:41:37.10ID:gtynSLUO
一週間くらい冷蔵庫に入れっぱなしにしてたキャベツでも乳酸菌死んでないかな?
0995ぱくぱく名無しさん2020/02/03(月) 22:24:19.84ID:s7Zi0RQa
水分と空気を出来るだけ抜くと日持ちする
0996ぱくぱく名無しさん2020/02/03(月) 23:05:38.32ID:bw/JQ4ag
テンプレにもあるけどザワクラの発酵温度帯は意外と広いんだよな
個人的には仕込み初期は25〜30℃くらいで一気にpH下げて、その後は20℃程度にしてかなり酸っぱくなるまで発酵させてる
0997ぱくぱく名無しさん2020/02/04(火) 01:11:11.77ID:REtmn9vc
>>992
ありがとう。
>>996
その20℃設定ができるのは何てモデル?
0998ぱくぱく名無しさん2020/02/04(火) 02:16:18.76ID:nnqd4WP2
タイガーのもオススメ
つまみが楽
0999ぱくぱく名無しさん2020/02/04(火) 11:50:25.15ID:ms52Fu7h
1000ぱくぱく名無しさん2020/02/04(火) 13:46:53.89ID:rWaVmYz3
>>997
すまん保温器は既製品ではなくて自分で電子部品や調光器を組み合わせて作ったやつなんだ
あと20℃ってのは涼しい〜寒い時期の話で夏場はさすがに難しい
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