一人暮らしで自炊している人のためのスレ　188日目

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/30(水) 10:25:41.20

現在または過去一人暮らしで自炊している人が集まって
一人暮らしの自炊テクなり裏技なりを語り合うスレッドです。

次スレは>>980が宣言してから立てましょう

※前スレ
一人暮らしで自炊している人のためのスレ　187日目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1526206316/

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/06(水) 23:31:28.51

>>390
カレーとか年1なんか

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/06(水) 23:34:33.15

果物と魚は国民全体で消費量下がってるらしいから、仕方ないかも

母親は偉大だよね
ここで働いてるから料理できないって言ってる人が時々いるけど、
母親は働いてかつ家族の分の料理を毎日何品も作ってたんでホントにすごいと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/06(水) 23:42:04.00

毎日玉ねぎ食ってた気がするけどなｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/06(水) 23:47:08.69

>>384
同じく
この前久しぶりにバナナ買ったけどまあ嗜好品だな
そもそも果物自体そこまで好きじゃないのもあるけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/06(水) 23:50:41.15

>>394
うちの母親も旬の安い野菜や玉ねぎ人参じゃがいもメインでシンプルな料理が多かったから自分とあんまり変わらんかったw
まあそれでも飽きさせないように色々レパートリー考えてくれてたけどね
自分は高い食材避けて作るの面倒な料理も作らないからだいぶレパートリーは少ないわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/06(水) 23:59:37.63

大多数の庶民にとって果物は嗜好品
日常的に食う食えるのは金持ち富裕層や年金暮らし金持ち
バブル崩壊前後で金持ちの感覚が違ってるがな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 00:03:08.52

えぇ…

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 00:13:05.47

ホモサピエンスにとって果物は主食
だからビタミンCの合成を捨てたと言われる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 00:17:13.31

ビタミンCは緑黄色野菜で摂れる
ブロッコリーやピーマンのビタミンＣ量は下手な果物より多い

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 00:17:49.33

ピーマン食ってりゃいいんだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 01:26:02.24

>>400
栄養素は食材100gあたりの含有量の表が普通だけど
個々の食材を１食内で無理なく楽に食べられる量あたりで比べた
栄養素の含有量の表をどこかで作ってもらいたい所

例えばご飯100gと竹の子100gとバナナ100ｇと焼海苔100gとで
同じ栄養素の含有量を比べられてもなぁって思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 02:11:44.26

俺に言われても知らんがな
お前が欲しいならお前がその表を作るなり探せよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 02:51:27.01

ジャガイモもビタミンＣが豊富なんだっけ
加熱調理するから壊れちゃうけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 04:31:14.91

>>397
サミットクラスのスーパーでも普通に果物扱ってるのに

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 08:02:29.45

ビタミンや食物繊維を果物から摂ろうとすると
必要な栄養素を満たす前に果糖の糖質オーバーになるので
果物は単なる嗜好品として楽しむのがいいと
某南国國(下手な野菜より果物のが安い)に住んでた時に
学校の先生やトレーナーから指導された。
帰国してからは国産果物の美味しさに目覚めて
多少高くてもついつい買ってしまうようになったけど。

ちなみに芋のビタミンは過熱しても壊れにくかったはず。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 08:06:43.17

野菜代わりにくだもの食べる偏食家はヤバいだろ
なんでもそうだけれど極端なこと言われても誤解しか招かない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 10:02:53.46

果物は栄養とかと別にストレス解消にいいと思う
お菓子とか食うよりは健康だろうと思って食ってる
まあ俺理論だけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 10:25:10.10

間食で菓子食うよりも果物やナッツのがマシだな
糖質や脂質取り過ぎる可能性はあるけど良質ではあるから

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 10:32:59.27

1日にバナナ2本とリンゴ半分を食べると
いいらしいね
ザワークラウトを一緒に食べると
もっといいらしいけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 10:48:57.28

三食米食ってその上バナナ2本て糖質大丈夫なんかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 10:53:00.52

バナナ2本は朝飯とかでいいんじゃないの
なんでそんなに粘着するのか知らんけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 11:45:17.63

果物の話すると絶対に糖質厨がシュバってくるなｗ
ローカーボとか海外じゃ笑いものだぞｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 12:10:44.09

糖尿なのでは

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 12:13:37.29

糖尿は頭にも影響が出るの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 12:18:37.40

認知症のリスク上昇
記憶障害

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 12:20:56.08

一般的な基準での糖質過多を気にするのとローカーボは全く別だぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 12:25:36.51

果物もっと食いてえなぁ金がほしい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 12:31:28.83

いいなぁ果物を欲してるってなんか健康そう
まるで興味が持てないうちみたいのも問題ありそう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 12:36:37.22

甘いものはそこまで欲してないんだけど果物食うと目に見えて体調いいからね
なんだかんだビタミンが足りてないのかもしれない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 12:38:24.22

菓子は主にピーナッツ食ってるわ
安いし腹持ち良いし栄養もある

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 13:00:22.68

つか生活や仕事の中身次第で必要な分量は大きく変わって来るのに
十派ひとからげに語られてもっていう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 13:07:42.63

帰宅途中の直売所で柑橘類をちょくちょく買うんだけど行くたびに泥棒注意の張り紙が増えてて悲しい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 14:06:13.67

ビタミンとれるしカリウムとれるしうまいし、適当に果物食っとくのは悪いことじゃないんだろうけど
食ってもバナナかリンゴくらいかなー

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 14:51:02.34

果物で太るとかどれだけかかるのか

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 15:01:29.81

>>391
わかる、その感覚。果物はもらったりするもので、金を出してわざわざ買うほどのもんかと。
子供の頃からそうだったし。
とはいえ昔から果物は色々たべてきたんで、今でもできるだけそうしてるが。
リンゴなんてたかが１個100円だから続く。ペットボトル飲料の方が腹に溜まらんのに高いｗ

>>407
野菜は悲鳴を上げるけど果物はいずれ落ちてくるから喰うのOKてのヴィーガンでも池沼クラスじゃなかったっけ。

>>422
まともな住人はみんなわかってる。池沼なのは「世界中が俺のやる通りにやるのが正義」て粘着する数人だけ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 15:03:06.39

思想的には普通のベジタリアンより納得いくけどな
自分でやりたくはないけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 15:14:22.89

朝はカップ焼きそば昼はマクドナルド。
やべー
夜は魚焼いて味噌汁作ってちゃんと食べるぞ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 15:32:08.91

スレチ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 17:11:32.40

果物は生で食べるからビタミン系の補給にはいいんだよね。
俺も果物それほど好きでなかったから高いだけだと思って
自分じゃ買いもしなかったし親がリンゴやイチゴやナシやミカンを
買ってきても食べないことが多かったけど、
動脈硬化系の症状が出始めてから冬場のミカンくらいは
食べやすいから買って食べるようにしてるな。
トマトも同じ理由で買わなかったのを食べるようになった。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 17:13:05.28

食後のデザートってシャレた意味ではなく
毎日少しずつでいいから食べましょって意味なんだと思う。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 17:30:39.96

>>428
朝昼はしゃーない作ってる時間無いし
俺も自炊するのは夕食だけの時が多いわ
朝は納豆ご飯とかTKGとかその程度

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 19:07:12.77

クソ百姓どもネギ坊主ついたようなかてえネギを平気で出荷しやがって本当ムカつく

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 19:21:25.82

>>428
味噌汁とかめんどくてあまり作らないけど朝も昼の弁当も作ってるわ
カップ焼きそばって振れ幅大きすぎない？
冷凍食品使うとかレンジやオーブン調理するとか手の抜き方を覚えれば朝も栄養取れると思うぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 19:39:17.26

>>433
それ俺も感じてる。
見た目に立派なのばっかで長ネギ買わなくなったｗ
アレなんなんだろね？若い奴だともちが悪いのかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 19:41:10.09

>>433
葱坊主は天ぷらにすると美味しいらしい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 19:43:22.44

>>436
まじ？固そうだけど食べられるんだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 20:03:26.85

>>437
薄皮を被った状態のやつね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 20:09:21.39

>>436-438
自分もネットで見て天ぷらにして食ってみたけどマジで美味い。

だが>>433の言うようにねぎ坊主が出たねぎ本体は固くて食えない。
どう調理してもどうしようも無い。
ネギ油作って香りだけいただくくらいしか使い道がない。

ムカつくのもよーく分かる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 20:17:20.25

まぁ、さすがにネギ坊主出たやつは中の空洞が無くなって
中の白いところまで枝みたいにマジで硬くなってるから
店頭に並んでるのはそこまでは行ってないけどねｗ
ただ、煮ても繊維が残りそうな硬そうなのが最近ホントに多い。
特売になるような安いやつの話だけどさｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 20:22:39.75

見切り品の伸び気味のネギもよく買うけど見たことねえなそんなの
"す"が入った人参は見切り品買うとよく当たる
どんなに煮ても繊維が残ってて旨くない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 20:25:40.73

フライパンなら
https://pbs.twimg.com/media/DQBUNt3VoAAoJJi.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DDO-6AWVwAAphHq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DDXa5hNVoAEkTfe.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DGcG5YrVwAE7swf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DD41qJ2V0AAXyr8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DDaEntiU0AMAxi2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DEcyjslUQAEKrs_.jpg

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 20:31:27.30

メンヘラババアイラネ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:07:50.85

果物でビタミンとるなら冷凍マンゴーがコスパ高い
完熟マンゴーはムチャ高いけど、冷凍マンゴーなら1Kgが\1000くらいで買えるので、ヨーグルトと一緒に日常的に食べている

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:11:14.79

>>426
>>427
果物はいずれ落ちてくるから喰うのOK　　これは有りだと思う
とは言ってもおれは肉も魚も普通に食べるが

果物は食べられるために美味しいんだから食べてもOKのはず
だから命に危害を加えてない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:18:19.05

冷凍したらビタミンなんて死ぬよ
Kg千円のマンゴーなんて体に入れるの恐ろしいし

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:18:57.94

こんなところに王国民

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:19:37.18

ヨーグルトにドライマンゴー
軟らかくなって美味しいと見たな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:30:32.91

根菜と新玉の「内部から傷む」のにはやられるね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:39:54.86

>>444
冷凍ものだと砂糖まみれになってない？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:46:28.70

一口サイズに切れて凍っているだけで、砂糖まみれ
じゃないよ
スシローでも時々回っている

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:51:59.21

>>446
>>450
糖質は消えろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:58:11.78

すんません、テフロンフライパンがすぐ駄目になる（コゲついて料理しにくくなる）から
ほぼ1年おきに買い替えてるんだけれど
もうちょっと耐久性のいいテフロンパンのオススメない？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:02:11.73

それは熱を入れ過ぎてる
もっと高温で使いたいならセラミック
それ以上は窒化処理

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:03:46.26

>>454
たしかに強火で使うことが多いので
セラミックは使い心地はどうですか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:07:16.05

テフロンは強火空焚き厳禁
当然だけど他のフライパンも使い方誤ると痛むよ（さすがにテフロンパンほど脆いのはないだろうけど）

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:10:40.25

500～1000円ほどので毎日使って一年持つならそんなもんじゃないの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:10:46.03

>>456
最初のうちはフライパンの底が厚い部分にだけ火が当たるように中火で使っているんだけど
ついつい徐々に強火でやってしまって、ね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:12:05.51

>>457
そう割り切って使い捨ててきたんだけれど
なんかいいモノあったら情報ほしいなとここの猛者に訊ねてみました

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:14:14.66

最初のうちだろうが、使い込んできたからって同じだよ
テフロンは強火厳禁なんで、強火でガンガンやりたいんだったら
鉄パン買おうよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:14:19.27

>>453
個人的に
テフロンフライパンはティファールが最高だと思う。
ただティファールも意外と高いので和平フライズ辺りは
安いのによく出来てる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:15:33.63

セラミックも強火ダメじゃないか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:19:24.65

セラミックは熱伝導が良いから強火は必要ない
テフロン程焦げ付き難くはないが
取っての取れる～のセットは10年以上使用中
1つは加熱し過ぎてボロボロだが
鉄パンもいい具合に被膜が付いて棄てられない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:19:58.94

和平フレイズだった、ごめんw

Amazonのリンクが長すぎて貼れないから
和平フレイズでぐぐってみて

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:20:25.03

コーティング鍋と多層鍋は基本強火禁止。
強火が必要なフライパンなら油を多めに引くとか。
油引くと温度の上がり過ぎのセンサーにもなる。
油煙がもうもう上がったら過熱しすぎ。
油引いてないのに煙が上がったらかなりヤバい状態。

フライパンのコーティングの品質はほぼ金額でわかるけど
テフロンとか商標登録されてるブランドコーティングを選ぶと
だいたい間違いがない。
あと、すごい大雑把だけどパッと見で簡単に手抜き品か
シッカリしたものかを割と見分けられるポイントがある。
それはナベの縁をコーティングしてるかどうか。
安物はほぼ間違いなくアルミがむき出し。
高級品はほぼしっかりコーティングしてる。
たぶん工程がめんどくさくなるので地味にコストが上がるんだと思う。
ここがコーティングしてないと焦げ付きが取れずに汚れてみすぼらしいし
余裕があるならそういうの選ぶといいと思うよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:22:15.93

セラミックは強火そのものがNGってより、急加熱、急冷がダメ。強火だと急加熱になるから。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:25:31.85

T-falから安いフライパンに変えたら熱伝導率の違いが目に見えてわかった
安くて優秀なフライパンのベストバイはどこのメーカー製なんだろうな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:26:14.57

余裕があるなら間違いなくレミパンがオススメ
(物は和平が作ってるがw)
一万ぐらいするけど、うちで前に使ってたのは
10年ぐらいもった。
次に取っての取れるやつ
その次に和平のもの

ただ使ったことないけど
セブン(ヨーカ堂)もPBでフライパンを出してる。
店頭で見たことあるけど良さげだったよ
若干高いけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:26:41.85

>>460
鉄はいちばんいいのだろうけれどメンテが大変そうかな、と
>>463
10年はすごい、セラミックも使い方次第ということかな
>>461
和平さんですか、次はそれ買ってみようかな
>>465
やっぱり価格とブランドがそのまま耐久性に比例してる感じなんすね
2000円前後のを買ってきたけれどそのレベルじゃどれも同じかな
>>466
最初は丁寧にペーパーで拭いて温度が下がってから洗ったりしているんだけれど
徐々に横着になってしまうパターンで

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:28:19.78

>>468
うお！レミパンは品質も高いんすか
レミみたいな女性好きだからそっちにしようかな～

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:28:26.48

フライパン持ってないなら最初から良いやつ買うといいよ
鉄パンはお試しとか思って半端なの買うと妙に耐久性あって、使い心地悪いまま長年付き合うことになったりする（経験談）

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:30:17.25

>>471
安物を繰り返し買うよりいいモノを長く使うようにシフトしたいです・・・

ボチボチベッドタイムなので寝ます、みんな色々ありがとう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:30:17.49

>>459
そうか。ここも参考になりそう
ただし鉄パンスレは止めとけ
壷買わされるが如く、長文講釈のあと鉄パン推されるに決まってるｗ

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1461628114/l50
【テフロン】樹脂フライパン総合スレ5【マーブル】©2ch.net

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:31:23.56

フライパンとカレーの隠し味ネタは荒れる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:31:29.39

鉄パンや中華鍋買うにしても該当スレにはぜったい近寄るなよ
あの辺はもはや宗教だわｗｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:33:20.89

>>470
フライパンに一万出せるとは凄いなw
まあ、でもみんなも書いてる通り
ティファールを買っておけば、かなり保つから
それが一番無難かも。

うちのティファールもなんだかんだで
10年近くてぼろぼろだけど捨てられないw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:37:58.05

鉄パン一度使うと樹脂パンは回り道にしか感じないけどなぁ？メリットが何もない
よく"焦げない"ってのを挙げてるけど鉄パンで焦がす人はそもそもの調理手順を理解してないから逃げずに使えばいい勉強になると思うぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:42:18.75

ネギ家庭菜園で作ってるけど、今はねぎぼうずが出る時期の終盤。これから夏にかけてもいまいち。ネギは冬から春にかけてがおいしいね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:48:25.16

くっつかなさ、手入れの簡単さ、清潔さで結局テフロンに回帰した。
リバーライトの窒化鉄のフライパンも持っててかなり便利ではあるんだけど、青菜炒めとかくっつかない食材のときしか使ってない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:59:23.88

三千円台で買える北陸アルミのテフロン

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:00:28.62

テフロンは煙が出るまで熱したり、水に入れて急冷するとあっという間に駄目になるから、
卵などくっつきやすい料理用と、チャーハン、ステーキ、いりゴマなど用に鉄のがあると便利でいいね

ところで手羽先の先っぽ部分だけが30本ぐらい入ってたのが、冷凍みきり品で半額の90円だったので買ってきた
圧力鍋で出汁とって生ラーメンのお湯がわりに使ったら、もう最高だったヽ(´ー｀)ノ
残ったのはポン酢につけてつまみにした

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:10:37.94

鉄パン持ってたけど、炒め物をそんなにしないからか
有り難みもイマイチで、いつのまにか使わなくなって
置物になってたんでこないだ捨てたわ
空焼きとかが面倒だった

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:12:38.96

何も考えず適当な火加減でも焦げない幸せもあるよね
一人暮らしだとほとんど作業でちゃんとした料理なんてたまにしかしないし

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:12:54.44

北アルのセンレンキャストを使ってる
あとテフロンを痛めないよう無印のシリコンスプーン

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:15:18.60

料理板でもテフロンが多数派か……
キッチンも狭くなったし時代の流れかもな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:19:41.35

低温調理とか弱火調理とか色々と料理法が増えてるからね。鉄パンがメリットあるのも一部の料理でしかないから。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:23:05.71

というか今のガス台は連続強火させてくれないからなｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:35:19.27

うちはガスの一口コンロで安全装置がないからｗ鉄パンもときどき使う
やっぱり餃子とかの仕上がりがテフロンと全然ちがう
温度が安定しやすいからｃｙっっと揚げ物やるのにも便利

ただ毎日使うほどでもないんで、とくに季節の変わり目は火加減を間違えやすい
このあいだも暖かくなったのに寒かった日の感覚を引きずって餃子を若干焦がした

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:43:18.00

餃子はテフロンで焼いたら鉄パンには戻れないな
なにせ油が不要

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:49:52.04

>>487
うちのコンロは片方だけいける

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:51:19.94

逆だな
鉄フライパンで焼いた餃子を食べたらテフロンパンで焼いた餃子は食えないな

一人暮らしで自炊している人のためのスレ 188日目

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