低温調理、真空調理、SousVide Part6
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0001ぱくぱく名無しさん
2018/04/25(水) 22:22:50.11ID:qrWAOgo1低温調理とは、例えば肉を調理するとき、55℃から65℃くらいの、比較的
低温と呼ばれる温度を維持して調理する方法のことを指します。
食材にはそれぞれに応じた適切な調理温度、調理時間というものがあります。
例えば肉に含まれるタンパク質はミオシン、アクチン、コラーゲンという
3種類に大きく分けられます。焼いて食べる部位は主にミオシン、アクチン
から生成されています。
ミオシンは50℃くらいから変性を開始するのに対し、アクチンは66℃くらい
から変性を開始します。アクチンに熱が加わって変性すると、収縮し水分を
放出してしまうため、食材が硬くなってしまいます。
ミオシンが変性し、アクチンが変性する手前の温度帯で適切に調理された
肉は、とても柔らかく仕上がり美味しく頂くことができます。
低温調理を実施する具体的は手段としては、コンフィ、Sous Vide、スチー
ムコンベクションオーブンの利用などがあります。このスレッドでは、
用いる調理器具を限定することは致しませんが、ターゲットとする温度で
食材の温度(中心部まで含む)をホールドして適切に温度管理するアプロー
チのみを扱うこととします。
「狙う温度よりも高温で加熱し、芯温が適切な温度になったところで加熱
を停止すれば低温調理に近いことができる」という考え方はこのスレでは
扱いません。
0472ぱくぱく名無しさん
2018/06/24(日) 14:53:43.54ID:lS9TUrxY0475ぱくぱく名無しさん
2018/06/24(日) 15:35:25.01ID:NAvhU59t流石に5000円以下無い気がする。
良くて9000円台くらいかと。
家電量販店から買うのならたまっているポイントを使って
もっと安くは出来るけど。
0476ぱくぱく名無しさん
2018/06/24(日) 17:24:42.11ID:5P5c38yNBT版のせいかな?
0477ぱくぱく名無しさん
2018/06/24(日) 20:19:29.18ID:RxQ/UnfT0478ぱくぱく名無しさん
2018/06/24(日) 21:29:49.36ID:cOyXmoirArduinoで作ったらもっと繊細なものができるだろうなり
0479ぱくぱく名無しさん
2018/06/24(日) 21:33:16.08ID:okQFS3SY0481ぱくぱく名無しさん
2018/06/24(日) 23:21:29.38ID:jpt/ZV6h自分の技術力のなさにコンプレックスがあるんだろうか。
自作することで見えてくる市販品の良い点悪い点もあるし、
自作そのものの楽しさだってこのスレで語ってもいいと思うんだが。
0482ぱくぱく名無しさん
2018/06/24(日) 23:30:47.27ID:TcCcsJmA多少なりとも自作の経験あれば1万以下じゃ難しいのは簡単に推測できるし
0483ぱくぱく名無しさん
2018/06/24(日) 23:31:18.93ID:okQFS3SYまーその経験を踏まえた市販品の良いとこ悪いとこの話なら聞いてみたいが。
0484ぱくぱく名無しさん
2018/06/24(日) 23:48:22.61ID:Ty1kFNw7四角い自作っぽいコントローラが衣装ケースみたいな大きなプラスチックの箱の上に置いてある低温調理器を使ってた
0486ぱくぱく名無しさん
2018/06/24(日) 23:54:01.15ID:TcCcsJmA自分で調べる能力もないのに自作とは恐れ入るよ
0488ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 00:19:05.71ID:Z6Rm2Gz+昔は自作の話もそこそこあったけどな
anovaのパクリなんかも増えてメディアでも取り上げられるくらい認知度も上がったせいか変に上からなのが常駐しはじめてからはサッパリだね
わきあいあいとやってたんだが、ここのところは殺伐としてるねぇ
何書いても否定ばっかだわ
0490ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 03:35:07.72ID:MogmIMLz0491ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 10:41:20.54ID:KkDx4BFd0492ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 11:30:26.18ID:TpRCvKLq自作するなら勝手に作ればいいのに
粘着質で面倒くさそう
0494ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 12:54:22.33ID:+qRPEKn3かつての既製品2万円台だった時代なら自作にワンチャン有ったけど、8000〜9000円で買える状態だと部品代だけで厳しい。
単なる電子工作と違って、100v電源、水を扱う、高温対応だからジャンクで火災や感電は洒落にならん。
ここで聞かなきゃ始まらないような人はかなり危なっかしい。
0495ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 15:15:46.29ID:+M2U2/5l0496ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 16:22:39.90ID:zU1mWRc7何しろコスパが良くないw
メリットがあるとすればヒーター増やせば容量を増やしやすいというくらいかな
0497ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 16:23:20.01ID:+qRPEKn3低出力でなんとかするには、小水量か高断熱必須。
水槽用サーモも温度調節範囲が低温しか無いので、流用不可。
アクア用ポンプもグリスが流れちゃう高温は不可。
0498ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 16:32:55.46ID:15mWDs8Y米アマゾンのセールの時は99ドル+送料だったし
安い類似品が出てきたけどAnovaの時点でも別にコスパ悪くはない
自作は安全設計まで考えればコスパ云々じゃなくて趣味のレベル
0499ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 16:33:52.90ID:+qRPEKn3そうそうパーツだけでも高額になっちゃう。
古い炊飯器流用改造でどうかと思った事が有るけど、比熱の高い釜経由の加熱は温度がオーバーシュートし易く制御困難。
0500ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 16:52:34.49ID:15mWDs8YAnovaが安くて売れまくったから類似品はさらに激安にしてきた
手間かけて安く済ませるなら
・断熱性の高い容器を自作して電気代節約
・ソース等を自作する
・ハーブ等を自家栽培する
ぐらいか
0501ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 22:29:32.65ID:IbetSM0N0502ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 22:37:06.20ID:MogmIMLzなんか自作のメリットある?
0504ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 23:02:26.09ID:MogmIMLzこんな感じでやれるのか
チーズ作れるのは知らんかったからいつか試してみたいな
0505ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 23:05:29.62ID:IbetSM0Nレンネットが500円くらいで買えるから気楽に作れます。
モッツァレラとゴーダを作ってます。
今度ブルーチーズに挑戦します。
0507ぱくぱく名無しさん
2018/06/26(火) 21:11:39.45ID:7cnYwJqf鳥は口に入れた瞬間にとろけるような柔らかさで、旨味が溢れ出てくる感じ、
豚はかなり歯ごたえがあるんだけど噛むとすぐとろける(ハイチュウみたいな)感じで、どちらも劇的に美味かった。
半年前にanova買ったのにヨーグルトしか作ってない俺は何をしてるんだorz
0510ぱくぱく名無しさん
2018/06/27(水) 01:01:06.59ID:QeJfBEfk0513ぱくぱく名無しさん
2018/06/27(水) 14:40:10.06ID:I/lGexHk0514ぱくぱく名無しさん
2018/06/27(水) 22:06:43.40ID:ELIxg9Ic岩塩揉みこんで1週間冷蔵庫での簡易熟成のものならやったことある。
塩味が浸透してるのはよく分かるけど劇的な変化は無かったかな。
0515ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 00:12:42.36ID:JV8OOcCU0518ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 03:27:37.77ID:Cst1I3w6塩分濃度が足りなかったんだろう。
人間が美味しいと感じる塩分濃度→0.8〜1%くらい
冷蔵保存食に最低限必要な塩分濃度→5%
常温保存に最低限必要な塩分濃度→10%
真夏の常温でもまず腐らない(味噌など)塩分濃度→20%
塩を大量にすり込んで最後に塩抜きするか、塩無しなら専用の機器(https://gigazine.net/news/20151106-steakager/など)が必要。
専用機器の場合は、最後に周りを大きく削らなければいけないから、鶏肉には向かないが。
0519ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 08:19:12.76ID:MOqPICna楽しみ
0520ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 20:56:11.90ID:fho9YQnA目から鱗
0521ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 21:07:16.10ID:p561c/Hg0522ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 21:11:11.59ID:9PV5v3Fjそこさえなんとかできればヒーター自体はいくらでも加熱する
んで、そういうサーモスタットが存在しないので
水槽アイテムを転用するという案は成立しない
0523ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 21:13:59.17ID:cMdFb64P0524ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 21:21:57.24ID:ixVExXK/0525ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 21:32:26.26ID:9PV5v3Fjサーモ独立型といって、制御機能のないヒーターを刺してつかう
ただそのヒーターはスイッチすらないのでコンセントに差したら
発熱して100度超えようとも止まることは無い
0526ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 21:42:29.45ID:ixVExXK/これがそうらしい。
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00BKULGVQ/jamboree01-22/
ここ見たけどね。
http://toyoshi.hatenablog.com/entry/2017/09/02/低温調理器を電子工作なしで自作する(約5%2C000円)
0527ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 21:43:46.30ID:d7tbPDpo0528ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 21:48:15.79ID:T0ZwcZARサーモさえなんとかなれば500wのヒーターはかなり優秀だよ
ただ、最近はヒーター自体にも熱感知があって止まるの増えてるけどな
0529ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 21:49:45.00ID:d7tbPDpoポンプの使用可能温度を超えてる気がするので、自己責任で頑張れ。
見てれば大丈夫と思うが、調理時間に目が離せないのは結構厳しい。
0531ぱくぱく名無しさん
2018/06/29(金) 01:17:05.90ID:i8sEqB29anovaで低温調理した肉を出す店だった。
画面内にしっかりanovaが映ってた。
年会費14000円、一回の食事に5000円〜、7000円は食い放題?。
0532ぱくぱく名無しさん
2018/06/29(金) 02:41:05.48ID:mYveuHJ20534ぱくぱく名無しさん
2018/06/29(金) 10:30:42.28ID:f2JCu8Eu519じゃないけど、尼で最近は7980円〜8980くらいでけっこうあるし、タイムセールでもっと安くなってるときも多々あるので、低温調理器で検索したらいいよ
0535ぱくぱく名無しさん
2018/06/29(金) 10:34:11.36ID:f2JCu8Euanovaの安いほうは先月一時期99ドルだった
0536ぱくぱく名無しさん
2018/06/29(金) 10:44:34.34ID:c2dFk3Uv0537ぱくぱく名無しさん
2018/06/29(金) 20:48:42.06ID:OXE0RT8s低温調理器具の比じゃない位毎日使ってるw
0538ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 02:35:17.88ID:OReWoD/7これでやるとえらくプロフェッショナルの仕事に見えてカッコ良い
0540ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 08:09:55.56ID:CdGnNcUk普通に売ってる若鶏は普段からやってるんだけど
焼いたり、煮込んだりする親鶏肉を低温調理するとどうなるんだろう・・・
0543538
2018/06/30(土) 09:54:22.22ID:OReWoD/7うちはショップジャパンのピタント
フリマで見つて買ったもので、これが特別に優れた機種というわけじゃないはず
純正品の袋は高いから、使い切ったらアマゾンで買うつもり
0544537
2018/06/30(土) 11:12:08.58ID:jZHayIm3アマで売ってる フードシールドという機種で袋は彊美人100枚入りを3種類くらい使い分けてる
これのおかげで肉はまとめ買いして使うサイズに小分けにパックして冷凍してるが
解凍してもほとんどドリップでないし食べた感じも劣化が感じられなくて良いよ
>>541
ちゃんと脱気密閉出来てればどの機種も差はないだろうと俺も思う
0545ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 12:44:04.09ID:SP4/2CHw>ちゃんと脱気密閉出来てればどの機種も差はないだろうと俺も思う
低温調理の肉だけならそうだろうけど、液体の対応に機種の差が出る。
汁気の多い物の保存や、液体調味料・オイル漬けなどでの真空調理が可能かどうか。
>>544の機種は液体にも対応してるけど、してない機種も多い。
あと、専用袋がそれなりに高コストなので、>>544の機種の専用袋不要ってのは、
常用するならかなりのメリット。
0546ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 12:49:21.55ID:CdGnNcUkランニングコストはどんな感じ?
その手の密閉袋系って追加で買う必要がある密閉袋が
そこそこ良い値段すうるイメージがある。
0547ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 13:40:07.71ID:+ZuSiYHk液体対応ってシールする前の脱気をマニュアルで止められるってこと?
それなら>>543のピタントも対応してるな
そうじゃないと追加したオリーブオイルとかを吸い出しちゃうからな
0548ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 15:04:21.14ID:jZHayIm3ランニングコストは袋の価格がメインでサイズや厚みや特性で値段変わるけど
1枚あたり小さいので10円以下で大きいのでも20円程度だよ
もっとコスト抑えたいならレジ袋や安いビニール袋みたいなのでも融着時間調整すれば可能だよ
ただし薄いと腰がないので作業性が悪くキレイに融着できない場合も多いと思う
それと下のハムみたいな包装は半分取り出したりして元の袋のまま再利用できたりするので便利
https://costcotuu.com/wp-content/uploads/2016/11/nipponham_loinham.jpg
0549ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 15:18:16.60ID:soVNe8XK0550ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 15:29:23.65ID:SP4/2CHw途中で止めるのもだけど、吸引の途中に気水分離の仕組みがあるかどうかが重要。
付いてるとうっかり吸い込んでも壊れない。
「集水タンク」などの名称で外付けパーツ付属/別売りの場合もある。
>>544のは、小容量の物が内蔵、大容量の物が別売り。
https://www.youtube.com/watch?v=LQAY4NZuPow
動画見ると分かるけど、左上のクリアパーツ内に水が貯まる。
もしくは、タッパーのような形状の付属/別売り専用容器でのみ液体対応の場合もある。
これは液体を吸い込まないのが前提、蓋の上の穴にチューブを繋いで空気を吸い出す。
0552ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 21:11:23.12ID:CFBUbW/sどう調理したらあんなほぐれる鶏むねになるんだ
0555ぱくぱく名無しさん
2018/07/01(日) 07:57:45.80ID:DRODBbNk0556ぱくぱく名無しさん
2018/07/01(日) 08:35:32.85ID:BTL2Gsglほぐしたのをタピオカ澱粉で繋いだのかな?
0557ぱくぱく名無しさん
2018/07/01(日) 09:12:50.35ID:une2hfGo低温調理であの感じを再現するのは諦める
0559ぱくぱく名無しさん
2018/07/06(金) 10:37:14.09ID:51ypFDuiコストコで牛肩買ってきたけどなんかお薦めのレシピある?
いっつも56℃〜58℃で4〜12時間くらい低温調理して食ってるからたまに変化つけたい
0560ぱくぱく名無しさん
2018/07/06(金) 10:46:18.45ID:t0IOZMJr肩は硬いからそれくらいがいいんか?
0561ぱくぱく名無しさん
2018/07/06(金) 11:14:41.02ID:mBke+6bt自分はグリルパンやフライパンで焼くのに戻りつつある
0563ぱくぱく名無しさん
2018/07/06(金) 13:30:28.13ID:iZyxrJ30最近牛肩はかた〜い筋を取ってから54度で一時間にしてる
取った筋は小さく切った後カリカリになるまで焼いて塩コショウで食べてる
肉が分解されてるので見た目は悪いけどね
以前は買ったまんま筋を柔らかくするために12時間位にしてた
0564ぱくぱく名無しさん
2018/07/06(金) 13:50:05.21ID:51ypFDui肉の掃除したほうがいいんかなあ
細切れになると悲しくなるわ
54℃で1時間やってそのまま食す感じ?
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