低温調理、真空調理、SousVide Part5 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001ぱくぱく名無しさん
2018/03/25(日) 20:39:26.24ID:jopzhAiQ低温調理とは、例えば肉を調理するとき、55℃から65℃くらいの、比較的
定温と呼ばれる温度を維持して調理する方法のことを指します。
食材にはそれぞれに応じた適切な調理温度、調理時間というものがあります。
例えば肉に含まれるタンパク質はミオシン、アクチン、コラーゲンという
3種類に大きく分けられます。焼いて食べる部位は主にミオシン、アクチン
から生成されています。
ミオシンは50℃くらいから変性を開始するのに対し、アクチンは66℃くらい
から変性を開始します。アクチンに熱が加わって変性すると、収縮し水分を
放出してしまうため、食材が硬くなってしまいます。
ミオシンが変性し、アクチンが変性する手前の温度帯で適切に調理された
肉は、とても柔らかく仕上がり美味しく頂くことができます。
低温調理を実施する具体的は手段としては、コンフィ、Sous Vide、スチー
ムコンベクションオーブンの利用などがあります。このスレッドでは、
用いる調理器具を限定することは致しませんが、ターゲットとする温度で
食材の温度(中心部まで含む)をホールドして適切に温度管理するアプロー
チのみを扱うこととします。
「狙う温度よりも高温で加熱し、芯温が適切な温度になったところで加熱
を停止すれば低温調理に近いことができる」という考え方はこのスレでは
扱いません。
前スレ
低温調理、真空調理、SousVide Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1508690218/
0674ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 21:14:08.28ID:rq7NH1Cw本物の味も知らないくせに(笑)
0675ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 21:32:50.96ID:df9tGOK2しっかりロースト後58℃6時間やったら、それこそやり過ぎで低温長時間の意味なしじゃね?
それとも、低温長時間の方は前処理違うのか?
0676ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 21:36:39.18ID:oK3HNDIy0678ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 22:09:41.41ID:+bGW/MnBとりあえず芯温65℃ではレアにならない。ウェルダン。
これはOKな。
0679ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 22:32:23.30ID:zb5QV1oa0680ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 22:53:45.58ID:hqdJYrlJAnovaと比べると随分と安いけど壊れやすかったりしない?
通信機能とかスマホ連動的なのは特に必要を感じなくて・・・
0681ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 23:39:16.33ID:vsDZUUXF本物は低温調理なんてしないし。そんなことわかってて、このスレがあるのに、このスレのコンセプトわかってないやつが乱入。
0682ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 23:53:28.21ID:+bGW/MnBさしたままで芯温をモニタしながら加熱するメソッドなんだよ。
アメリカ人どもはプラリュを真空調理の創始者(実際はそうでもない)といいながらもをフランスで
積み上げたことをガン無視してるが、フランス嫌いもほどほどにしてほしいもんだ。
ちなみにプラリュのルセットでは、目標となる芯温を設定してそれより高い温度にかけることも多い。
例えばその昔、日本の某学校でやったローストビーフのデモでは、リソレしてからパックして80℃
だったかのスチコンにかけて目標芯温58℃だった。目標芯温に達したところでブラストチラー。
こういう温度差のあるcuisson sous videを日本では俗に「プラリュ式」なんて言ったりもする。
対して目標芯温とほぼ同じ温度にかける場合を「林式」。優劣をとうものではない、使い分け。
0683ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 00:28:41.96ID:LHJKURBfそもそも脂身やコラーゲンと赤身の火の通り方が違うんだから当然だろ。
旨味のドリップは赤身から出る。
赤身の調理に照準を合わせるなら当然だね。
脂身を食いたいなら真空パックはしないで脂を抜きながら煮た方がいいが、低温調理より圧力鍋の方がいいだろう。
おまえらSousVide使えばカップヌードル作るみたいになんでもスイッチポンでまんまできると思うなよwwwww
0684ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 00:43:29.50ID:LHJKURBfおまえちゃんと作った事無いんだなwwwww
65℃ならミディアムレア。
日本人の大多数が美味しいという火加減。
オーダーで何も言わなければ調理される温度帯域。
70℃で65℃目標と言ったが、レアが好きな人は58℃で引き上げたらいいだけの話。
その方が長時間でふやけてドリップたっぷり出してしまって不味くさせない調理法だといっただけ。
炊飯器でやってる人はよくわかると思う。
カップヌードル感覚で作りたい味覚音痴はそういう作り方をしたらいいのだろうが、哀れだねwwwww
0685ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 00:48:00.27ID:Td2AeofY0686ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 01:09:17.07ID:nmLIwxsIウェルダンって完全に火を通した状態ですよ?
作った事無いなのかな?
ローストビーフならエンドカットがウェルダン
塩っぱいけど(笑)
ほんとに本物食べた事無いんだね
0687ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 01:19:00.36ID:ONCmkjCLhttps://www.countrysmokehouse.com/wp-content/uploads/2016/08/SteakDoneness-800x671.jpg
これみたんでしょ。君がこれの下から2番目くらいのが好きならそれもOK。
おせちや弁当用にするならならこれくらいでもわるくないよ。
しかしこれを「ミディアムレア」とよぶのはいくらなんでもw
0688ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 02:02:00.28ID:LHJKURBfアホwwwww
それステーキだろ。
自分でちゃんと作って測れよバーカwwwww
0689ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 02:18:11.11ID:LHJKURBf要するにおまえみたいな味覚音痴で料理の本質もわからないド素人は自分に自信が無いからネットの薄い知識で知ったかぶりする。
今おまえ、日本一恥ずかしい知ったかぶりだぞwwwwww
ネットの情報がいかにいい加減か以下も見てみなwwwwww
http://www.jmi.or.jp/recipe/cooking/yaku_main6.html
技術も知識も無いくせに知ったかぶりすんなよカスwwwwwww
0690ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 02:43:51.44ID:P1aD9mJf炊飯器でお料理
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1523284171/
0691ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 02:48:45.75ID:7z9KEHt20692ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 03:37:20.62ID:r2KvXhKkうちのanovaはきちんと校正された温度計で測って使ってるけど、炊飯器ってどうも怪しいんだよね
なんか温度計持ってないみたいだし
0693ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 04:01:30.90ID:ONCmkjCLなにやってんの?
それ、ネットでステーキで、いかにも天下りが理事やってそうな公益財団法人のページ。
ブルーが内部温度55〜65℃だって? まるでおはなしならない。
0694ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 04:04:16.15ID:ONCmkjCL0695ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 04:38:25.41ID:6LT9djtE0696ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 05:58:36.62ID:mv9OXOl70697ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 06:23:20.85ID:Ca5yeOni0698ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 06:49:52.09ID:LHJKURBf炊飯器でも作れるようになれば料理の本質がわかるって言ってんだ。
本物食った事もない奴がブヨブヨダルダルの肉食って、おいちいなんて言ってんだから笑えるwww
0699ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 08:19:42.59ID:Kwkf4UnS0700ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 08:59:46.04ID:LHJKURBf温度より調理時間だってば。
0701ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 09:05:12.41ID:eCsvMyMm500グラム程度のそれなりのランプor.もも牛肉なら
味付けしたのちにピチッとシート8〜10時間
57度で140分
冷やした後に表面を強火で焦げ目をつける
これがベストと感じた
3時間以上の加熱は確かに肉が柔らかくなるのですが弾力も失われて段々と肉とは違う食感になっていった
0703ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 09:55:55.69ID:HzKd7XW13kgぐらい同じ部位をまとめ買い500gx4〜6位を一気に低温調理して
2時間・3時間・4時間・・・ と取り出す時間を変化させて1日で一気に試食するとかした人いないの?
部位も違う、グレードも違う、前回から時間も経ってるでは 評価なんてアテにならないよね?
0704ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 10:07:56.16ID:3mY+x5Apそこまでキッチリデータ取りたいならそれこそ先生みたいに中心温度計りながらやらなきゃね
面倒臭いわ
0705ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 10:44:51.02ID:eCsvMyMm肉の弾力です
0706ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 11:11:24.49ID:SmeizIsmはーい
使いまくってる人がこのスレから常駐してます
>>11
>>397
です
先月買ったばっかですが壊れてないですよ
0707ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 11:39:37.53ID:uNp8FDn+真空シーラー高いからジップロックあたりにしようかと思うんだけど大丈夫かな?
0708ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 11:51:13.29ID:SmeizIsm大丈夫というのが熱で溶けたりしない?ということなのであれば、
ダイソーのバッグでも60度台ならきっちり密封できますよ
70度超えて12時間とかやるなら分かりませんが
0709ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 11:52:25.78ID:+VtQ8sf2https://beable.jp/archives/28265
0712ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 12:23:45.36ID:eCsvMyMmあぁ、そうですか。
それで結局何が言いたいのでしょうか?
0713ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 13:59:30.94ID:HQyjNIr/もしかして肉柔らかい方がいいのって少数派?
0714ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 14:10:20.84ID:hGmN2c/M>>1を100回音読してスレの趣旨を頭に叩き込め!
例えばローストビーフの様なものを調理するのに低温調理を用いるのは、出来上がりの芯の部分を出来るだけ大きく作りたいからとかある訳よ。
更には食中毒も回避したいから、加熱時間が決まってくる。
こんな感じかなきっと
0715ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 14:22:25.17ID:3mY+x5Ap適度に相手にしてくれるし中にはほんとに何も考えて無い初心者みたいなんもいるしで居心地いいんだろ
上にもあったけど強引に割って入れそうなレス見つけては乱入って言葉がピッタリくる
0716ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 14:33:32.82ID:D1SZgDXaありがとう!
今人気があるみたいで売り切れてるから入荷待ちみたいだけど
予約してみようと思います。
0717ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 14:40:38.94ID:LHJKURBf一度でいいからレストランのビュッフェでもいいから本物食えよwwwwww
0719ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 15:20:28.56ID:LHJKURBfおまえらほんとに料理を知らない素人だから教えてやってるのにwwwww
本職のガスオーブンで焼く事だって、あれは低温調理なんだよ。
中心の目標温度より高い温度で調理した方がドリップも少なくてすむし、オーブンで焼いたローストビーフに近づけるって事。
ぬるま湯で長時間茹でるなんてチャーシューの作り方。
脂身の多い豚バラならその方が向くけどな。
0720ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 15:34:27.68ID:EOcbgCAZはいダウト
0721ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 15:37:36.43ID:+c7RE8C50722ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 16:30:38.85ID:SmeizIsm0729ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 16:54:49.53ID:vCKWoMBq同じアホなら
0730ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 17:09:34.89ID:LHJKURBf技術も知識も無いくせに、ネットでかじって知ったかぶってるバカwwwww
間違いを指摘されて絡んできてるのはおまえらの方だろがド素人共wwwww
0731ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 17:13:58.22ID:+pIHWTDS0732ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 17:21:00.24ID:LHJKURBfなんだそれ?
ネットかじって知ったかぶる奴って情報を自分が見たいように妄想する壁があるよなwwwww
だから本質がつかめないでトンチンカンな作り方しておいちいなんて言ってやがんだよwwwww
どこかのホテルのビュッフェランチにでもいって、本物食って来いって。
スーパーの惣菜とは別物だバカ舌wwwww
0734ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 17:55:47.96ID:3mY+x5Apどうやったらそんな間違いが出来るのか謎
これは料理以前に覚えとかなきゃいけないものがあるようだな
中学出てから料理一筋のような人ならありがちな事なんかな
0735ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 18:01:10.27ID:l+HvbayJ0736ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 18:02:14.41ID:+c7RE8C50737ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 18:23:02.63ID:cnxa3Vdm年収300万
飲食関係夜型勤務
調理師免許
独身30代
みたいな空気が漂ってる
0738ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 19:20:51.70ID:U/1XgUk00739ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 19:30:39.48ID:3mY+x5Ap癖を単独でもヘキって言う人なんだろ
頑固な調理人気取るのはいいけど来るとこ間違えてる
0740ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 20:28:03.43ID:3mY+x5Ap掘り下げて低温調理器に手を出す層はそれなりに考えてるんだろうし低温調理器使ってインスパイアされる部分も大きいと思うんだよね
それを炊飯器で!って言われてもね便利なもんあるんだからそっち使うよ
ところでずっと肉肉肉ばっかだったけど最近ヨーグルト作ってみた雑菌には気を使うけど上手い事出来るねこれ
過去スレにもあったかも知れんけどヨーグルトメーカー買う人って情弱?
0742ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 20:50:32.02ID:xc0Uv67Uランチなら普通コースで良くないか?
0743ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 20:55:04.78ID:xc0Uv67Uヨーグルト作る分にはいいけど、容量不足が最大の問題。
実は炊飯器も一般家庭で多い5合炊きだと大して容量が無い、サーロインみたいな幅の有る部位だと結構キツキツで温度ムラになり易い。
0745ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 20:58:36.18ID:xc0Uv67U0746ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 21:03:47.76ID:3mY+x5Ap専用器との両刀使いなら専用器ならではの使い勝手の良さもあるだろうしそれはそれでありですね
0747ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 21:42:28.06ID:D1SZgDXa自分はまさに炊飯器→低温調理器です。
低温調理器はまだ予約しただけだけど・・・
肉は大きすぎなければ炊飯器でもそこそこ出来るけど
甘酒の温度管理とかが炊飯器だと無理だから
低温調理器はそれも楽しみ。
0749ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 21:51:51.37ID:LHJKURBf何度も言ってるがSousVideなどを否定した事は一度も無い。
専用機なんだから便利なのは当然。
しかし、1℃の誤差どころか0.1℃がどうのとか、超低温で超長時間を自慢げに語る奴がいる。
それがおかしいという事に、同じ料理は手間こそかかっても炊飯器でもできるって事。
食べる段階で温度の誤差なんかおまえらわかりもしないバカ舌なくせにwwww
その温度だって時間でカバーできるし、測ればいいだけの事。
精密に拘って不味くしてるバカ共に、親切に教えてやってんだよwwww
0750ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 22:03:07.06ID:LHJKURBfやっぱり本物食った事無いなwwww
コースでローストビーフ出す店はそんなに多くない。
専門店も地方では殆ど無い。
ホテルでも殆どがビュッフェのバイキングなのは、食べてる人間や作ってる人間ならわかるはず。
それにケチケチしてスーパーの惣菜しか食った事無いんなら、安いビュッフェのバイキングだろwwww
それだって惣菜の冷えた残飯並みのローストビーフより数倍旨い。
いくらバカ舌のおまえらだって、焼きたてのステーキと残って冷めたステーキの違いぐらいわかるだろ?
それと同じだ。
0751ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 22:27:20.08ID:245Fn3tL0752ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 22:52:16.41ID:JMFtBeSR結構です><
0753ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 23:20:06.98ID:n8SPU2RH0754ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 23:28:04.99ID:eCsvMyMmもちろん低温調理機使用の場合ね
具体例がなくてイマイチ分からないよ
0755ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 23:36:58.73ID:5j9jXYGR水気を拭き表面をバーナーでこんがり炙る。
アルミホイルで包んで5分くらい待機。
好きな厚みで切ってどうぞ。
下味は無し。
0757ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 00:04:08.95ID:EDA8anFW大人なんだから。
0758ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 00:18:35.87ID:cMuY7V220759ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 01:57:56.97ID:m8O+Rx+6おまえはまず、風味をお勉強しましょうねwwwww
0761ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 06:24:37.22ID:51ZCJ0wi肉とanova入れてほっとくだけなので、特に凄いことはやってないから
0763ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 08:44:21.47ID:HH1PGV9nそれもサーロインとかローストが向いた部位じゃ無い、輸入牛肉のランプとかを低温調理器で試行錯誤とかでしょ。
ホテルも具体名は出ないし、炊飯器ローストビーフも部位、重量、前処理、温度を淡々と上げれば良い。
サーロインなんて直径の大きな部位を、炊飯器で何g作るのか分からんが炊飯器で出来て低温調理器で出来ない料理法でも有るのか?
炊飯器保温の高温プログラムも知らなかった様だし、実際に炊飯器ローストやってるのか疑わしいがな。
0764ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 08:53:33.42ID:HH1PGV9n流水解凍みたいなもんで熱効率が違う。
湯温が同じならより短時間で済むのは炊飯器じゃ無い。
サーロインの直径で中心温度が上がるのは結構時間がかかる、それこそ保温の高温プログラムに引っかかる機種も出る。
少なくともウチのタイガー炊飯器は高温プログラムが比較的早く2時間以内で経験した。
0765ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 14:09:51.92ID:+HQFH36U過去スレ含めても、これまでいないだろ。壁ジイさんは何を言ってるの?
タフカットと呼ばれるような部位では、長時間やることで普通の熱入れではできないような
仕上がりを得られる場合はあるよ。ただそれを上等な部位にも適用しましょうとか、
長時間やればやるほど良いみたいな論調で語った人がは全然いないはず。
試してみた結果の失敗談はあるけどね。
なので、そもそもこのスレの住人には超長時間調理を盲目的に崇拝してる人なんて最初からほとんどいない。
長時間やることにはメリットとデメリットがあり、メリットが上回るケースには何があるのか
といった観点で情報交換が行われてきた。
壁ジイさんがここで吠えることは、文字通りひたすら「壁打ち」してるだけでしかないよ。
でも公道の壁でやると迷惑だから、自宅の壁に向かってやれよ、というのが皆の意見だよ。
0766ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 15:17:22.51ID:EDA8anFWそういう細かいこというから細かいことは無意味で炊飯器でもできる事だと言ってるんでしょ?
ユーチューブでもクックパッドでもいっぱい上がってる以上間違ってはいないんだから事を荒立てない方がいいですよ。
>>764
荒らすなら出てってくれますか?
0769ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 15:46:34.63ID:JmmmJjB9うまくできますように
0770ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 16:07:54.05ID:MMdWl+KT0771ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 16:55:35.85ID:m8O+Rx+6おぉ!わかってる人にはわかってるねwwwww
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