低温調理、真空調理、SousVide Part5 [無断転載禁止]©5ch.net

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/25(日) 20:39:26.24

いわゆる低温調理について語りましょう。

低温調理とは、例えば肉を調理するとき、55℃から65℃くらいの、比較的
定温と呼ばれる温度を維持して調理する方法のことを指します。

食材にはそれぞれに応じた適切な調理温度、調理時間というものがあります。
例えば肉に含まれるタンパク質はミオシン、アクチン、コラーゲンという
3種類に大きく分けられます。焼いて食べる部位は主にミオシン、アクチン
から生成されています。

ミオシンは50℃くらいから変性を開始するのに対し、アクチンは66℃くらい
から変性を開始します。アクチンに熱が加わって変性すると、収縮し水分を
放出してしまうため、食材が硬くなってしまいます。

ミオシンが変性し、アクチンが変性する手前の温度帯で適切に調理された
肉は、とても柔らかく仕上がり美味しく頂くことができます。

低温調理を実施する具体的は手段としては、コンフィ、Sous Vide、スチー
ムコンベクションオーブンの利用などがあります。このスレッドでは、
用いる調理器具を限定することは致しませんが、ターゲットとする温度で
食材の温度（中心部まで含む）をホールドして適切に温度管理するアプロー
チのみを扱うこととします。

「狙う温度よりも高温で加熱し、芯温が適切な温度になったところで加熱
を停止すれば低温調理に近いことができる」という考え方はこのスレでは
扱いません。

前スレ
低温調理、真空調理、SousVide Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1508690218/

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 17:32:08.23

>>643
お前のほうが恥ずかしいよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 17:34:17.69

>>633
お前がキチガイなんよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 17:42:21.82

>>652
食べ比べればどんな馬鹿舌でもわかりますよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 17:45:19.19

このスレにはブドウ糖とショ糖の区別がつかない馬鹿舌もいるぞ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 17:45:36.27

>>655
わからんけ教えてくれや?

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 17:57:11.17

>>655
早う分かりやすく説明せいや

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 18:14:23.37

>>655
どんな素材を、何度で何時間と何時間を比較したら誰でも分かる違いが出たのか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 19:06:32.72

アメリカ産サーロイン56度18時間と、シャトーリオンの肩ロース、オーブンで焼いたローストビーフ、アメリカ産
まるで別物ぜんぜん違う
豚ロース、58度6時間と、70度で28分
ドリップも少なく旨味が濃い。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 19:38:54.89

>>660
シャトーリオンって何？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 19:39:49.05

>>660
普段は500gくらいの豚肩ロースを56℃12時間or63℃4時間でやってる
来週末70℃28分で試してみるわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 19:40:30.41

70℃28分ってかなり薄くないと中心温度上がんないよね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 19:49:59.04

>>661
シャトーリオンは昔赤坂見附にあったローストビーフ専門のレストラン
ローストポークは常温にして表面をしっかり焼いてから密閉
中はきれいなピンク色に仕上がりますよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 19:53:02.20

シャトーリオンの味はまだ出せてませんが、高温短時間の低温調理ってのに、なんかインスパイア感じました

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 19:53:49.77

>>663
俺もそう思うけど、取り敢えず試してみるわ
脂身がジャキジャキしてなければ、今後参考にするつもり

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 20:04:52.04

>>664
常温先焼きって条件かよ
興味薄れたから試すのやめるわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 20:05:04.78

>>665
料理法や材料の話に、今は廃業したレストランの名前出して通じると思うか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 20:07:21.19

>>665
それ低温調理と言うよりロースト後の肉汁安定に定温処理してるだけじゃね？
後出しにも程が有る。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 20:22:07.32

炊飯器さんの言ってた通り料理の基本を知らない人ばかりなんですね
ディスられるとは思ってましたが馬鹿すぎる
豚は特に脂身をしっかり焼いてからローストポークにするのは当然の調理行程ですが脂身がじゃきじゃきするって料理の才能が無い人なんじゃないですか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 20:36:18.30

喧嘩売るだけなら来なくて結構っすよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 20:37:08.62

プロは煮るなんていうざっくりした表現しないんだよな。
ど素人ってすぐわかるよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 20:55:00.13

>>670
後出しが何を言っても無駄

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 21:14:08.28

何が後出しかよくわかんないけど馬鹿舌に何言っても無駄って事だね
本物の味も知らないくせに（笑）

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 21:32:50.96

>>670
しっかりロースト後58℃6時間やったら、それこそやり過ぎで低温長時間の意味なしじゃね？
それとも、低温長時間の方は前処理違うのか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 21:36:39.18

新キャラ早くも崩壊してるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 21:50:05.35

>>674
本物ってなんや?

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 22:09:41.41

何の話してんの？

とりあえず芯温65℃ではレアにならない。ウェルダン。

これはOKな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 22:32:23.30

春の嵐だな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 22:53:45.58

サンコーのマスタースロークッカーってどうなんだろう？
Anovaと比べると随分と安いけど壊れやすかったりしない？
通信機能とかスマホ連動的なのは特に必要を感じなくて・・・

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 23:39:16.33

なんかめちゃくちゃだね。
本物は低温調理なんてしないし。そんなことわかってて、このスレがあるのに、このスレのコンセプトわかってないやつが乱入。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/15(日) 23:53:28.21

君ら全然勉強してないようだからひとつ書いておくと、cuisson sous videはプラリュの時代から温度計を
さしたままで芯温をモニタしながら加熱するメソッドなんだよ。

アメリカ人どもはプラリュを真空調理の創始者（実際はそうでもない）といいながらもをフランスで
積み上げたことをガン無視してるが、フランス嫌いもほどほどにしてほしいもんだ。

ちなみにプラリュのルセットでは、目標となる芯温を設定してそれより高い温度にかけることも多い。
例えばその昔、日本の某学校でやったローストビーフのデモでは、リソレしてからパックして80℃
だったかのスチコンにかけて目標芯温58℃だった。目標芯温に達したところでブラストチラー。
こういう温度差のあるcuisson sous videを日本では俗に「プラリュ式」なんて言ったりもする。
対して目標芯温とほぼ同じ温度にかける場合を「林式」。優劣をとうものではない、使い分け。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 00:28:41.96

脂身をよく焼くのは当然の下処理。
そもそも脂身やコラーゲンと赤身の火の通り方が違うんだから当然だろ。
旨味のドリップは赤身から出る。
赤身の調理に照準を合わせるなら当然だね。
脂身を食いたいなら真空パックはしないで脂を抜きながら煮た方がいいが、低温調理より圧力鍋の方がいいだろう。
おまえらSousVide使えばカップヌードル作るみたいになんでもスイッチポンでまんまできると思うなよｗｗｗｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 00:43:29.50

>>678
おまえちゃんと作った事無いんだなｗｗｗｗｗ
65℃ならミディアムレア。
日本人の大多数が美味しいという火加減。
オーダーで何も言わなければ調理される温度帯域。

70℃で65℃目標と言ったが、レアが好きな人は58℃で引き上げたらいいだけの話。
その方が長時間でふやけてドリップたっぷり出してしまって不味くさせない調理法だといっただけ。
炊飯器でやってる人はよくわかると思う。

カップヌードル感覚で作りたい味覚音痴はそういう作り方をしたらいいのだろうが、哀れだねｗｗｗｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 00:48:00.27

また料理オジサンが暴れてる…

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 01:09:17.07

>>678
ウェルダンって完全に火を通した状態ですよ？
作った事無いなのかな？
ローストビーフならエンドカットがウェルダン
塩っぱいけど（笑）
ほんとに本物食べた事無いんだね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 01:19:00.36

>>684
https://www.countrysmokehouse.com/wp-content/uploads/2016/08/SteakDoneness-800x671.jpg
これみたんでしょ。君がこれの下から2番目くらいのが好きならそれもOK。
おせちや弁当用にするならならこれくらいでもわるくないよ。

しかしこれを「ミディアムレア」とよぶのはいくらなんでもｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 02:02:00.28

>>687
アホｗｗｗｗｗ
それステーキだろ。
自分でちゃんと作って測れよバーカｗｗｗｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 02:18:11.11

>>687
要するにおまえみたいな味覚音痴で料理の本質もわからないド素人は自分に自信が無いからネットの薄い知識で知ったかぶりする。
今おまえ、日本一恥ずかしい知ったかぶりだぞｗｗｗｗｗｗ

ネットの情報がいかにいい加減か以下も見てみなｗｗｗｗｗｗ
http://www.jmi.or.jp/recipe/cooking/yaku_main6.html

技術も知識も無いくせに知ったかぶりすんなよカスｗｗｗｗｗｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 02:43:51.44

なんで適当なスレがあるのにスレチのここに居座るのかがわからない

炊飯器でお料理
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1523284171/

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 02:48:45.75

なんで罵倒に1レス使ったんですかね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 03:37:20.62

オーブンの簡易的なキャリブレーションに砂糖を使ったりするけど、低温調理温度帯で手軽な物質はないかな？
うちのanovaはきちんと校正された温度計で測って使ってるけど、炊飯器ってどうも怪しいんだよね
なんか温度計持ってないみたいだし

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 04:01:30.90

>>689
なにやってんの？　
それ、ネットでステーキで、いかにも天下りが理事やってそうな公益財団法人のページ。

ブルーが内部温度55～65℃だって？　まるでおはなしならない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 04:04:16.15

あら、また間違えた。まるでおはなしにもならないｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 04:38:25.41

輸入牛だと、55℃でも高すぎる場合があるよね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 05:58:36.62

well-done

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 06:23:20.85

あぼーんですっきり

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 06:49:52.09

別に必ず炊飯器で作れって言ってんじゃない。
炊飯器でも作れるようになれば料理の本質がわかるって言ってんだ。
本物食った事もない奴がブヨブヨダルダルの肉食って、おいちいなんて言ってんだから笑えるwww

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 08:19:42.59

豚の肩ロースで真空パックして低温調理した時に出てくるドリップでソース作る場合に63度と58度だと結構違うもの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 08:59:46.04

>>699
温度より調理時間だってば。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 09:05:12.41

個人的な結論として、
500グラム程度のそれなりのランプor.もも牛肉なら
味付けしたのちにピチッとシート8～10時間
57度で140分
冷やした後に表面を強火で焦げ目をつける

これがベストと感じた

3時間以上の加熱は確かに肉が柔らかくなるのですが弾力も失われて段々と肉とは違う食感になっていった

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 09:41:40.19

>>701
肉の食感って言ったって色々あるでしょ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 09:55:55.69

前回はどうだったというレシピ記録式の確認方法じゃなくて
3kgぐらい同じ部位をまとめ買い500gx4～6位を一気に低温調理して
2時間・3時間・4時間・・・と取り出す時間を変化させて1日で一気に試食するとかした人いないの？

部位も違う、グレードも違う、前回から時間も経ってるでは評価なんてアテにならないよね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 10:07:56.16

同じ500でも厚さ違ったりするし容器によるけど大量投入での温度ムラも気になるなそれはそれで
そこまでキッチリデータ取りたいならそれこそ先生みたいに中心温度計りながらやらなきゃね
面倒臭いわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 10:44:51.02

>>702
肉の弾力です

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 11:11:24.49

>>680
はーい
使いまくってる人がこのスレから常駐してます
>>11
>>397
です
先月買ったばっかですが壊れてないですよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 11:39:37.53

低温調理する時のパックって何使ってる？
真空シーラー高いからジップロックあたりにしようかと思うんだけど大丈夫かな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 11:51:13.29

>>707
大丈夫というのが熱で溶けたりしない？ということなのであれば、
ダイソーのバッグでも60度台ならきっちり密封できますよ
70度超えて12時間とかやるなら分かりませんが

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 11:52:25.78

>>707
https://beable.jp/archives/28265

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 12:00:57.47

>>708,709
シーラー使わなくてもちゃんと調理できるのねありがとう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 12:17:20.61

>>705
有名和牛のシャトーブリアンなんかは超柔らかで弾力ないけど美味いって事なってるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 12:23:45.36

>>711
あぁ、そうですか。
それで結局何が言いたいのでしょうか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 13:59:30.94

スーパーで大量に売ってるUS肩ロース、大多数がフライパンでただそのまま焼いてるんだろ？
もしかして肉柔らかい方がいいのって少数派？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 14:10:20.84

他人が美味いって食ってる物を、料理を分かってねぇとかほざいて難癖つける輩に用は無い。

>>1を100回音読してスレの趣旨を頭に叩き込め！

例えばローストビーフの様なものを調理するのに低温調理を用いるのは、出来上がりの芯の部分を出来るだけ大きく作りたいからとかある訳よ。
更には食中毒も回避したいから、加熱時間が決まってくる。
こんな感じかなきっと

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 14:22:25.17

難癖先生は持論を語れる良いスレ見つけて悦に入ってるだけだよ
適度に相手にしてくれるし中にはほんとに何も考えて無い初心者みたいなんもいるしで居心地いいんだろ
上にもあったけど強引に割って入れそうなレス見つけては乱入って言葉がピッタリくる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 14:33:32.82

>>706
ありがとう！
今人気があるみたいで売り切れてるから入荷待ちみたいだけど
予約してみようと思います。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 14:40:38.94

冷やしてから食うって、やっぱりスーパーの惣菜のローストビーフしか食った事無いんだｗｗｗｗｗ
一度でいいからレストランのビュッフェでもいいから本物食えよｗｗｗｗｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 15:07:42.27

>>714
無視するのが一番よね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 15:20:28.56

>>714
おまえらほんとに料理を知らない素人だから教えてやってるのにｗｗｗｗｗ
本職のガスオーブンで焼く事だって、あれは低温調理なんだよ。
中心の目標温度より高い温度で調理した方がドリップも少なくてすむし、オーブンで焼いたローストビーフに近づけるって事。
ぬるま湯で長時間茹でるなんてチャーシューの作り方。
脂身の多い豚バラならその方が向くけどな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 15:34:27.68

「目標より高い温度で調理」
はいダウト

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 15:37:36.43

低温調理と同じで放置した方がいいなこりゃ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 16:30:38.85

もはやたたり神ｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 16:35:52.32

>>683
お前がな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 16:36:03.25

>>684
お前がな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 16:36:39.43

>>688
お前がな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 16:36:55.38

>>689
お前がな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 16:38:02.83

>>698
お前がな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 16:39:07.30

>>717
お前がな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 16:54:49.53

暴れるアホウに構うアホウ
同じアホなら

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 17:09:34.89

より旨くなる作り方を理論的に教えてやってるのに、頭悪い奴はネットソース以外信じないｗｗｗｗｗ
技術も知識も無いくせに、ネットでかじって知ったかぶってるバカｗｗｗｗｗ
間違いを指摘されて絡んできてるのはおまえらの方だろがド素人共ｗｗｗｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 17:13:58.22

こいつロブションがアリアケのダシパック使ってるの知らないで御高説を垂れ流した奴じゃね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 17:21:00.24

>>731
なんだそれ？
ネットかじって知ったかぶる奴って情報を自分が見たいように妄想する壁があるよなｗｗｗｗｗ
だから本質がつかめないでトンチンカンな作り方しておいちいなんて言ってやがんだよｗｗｗｗｗ
どこかのホテルのビュッフェランチにでもいって、本物食って来いって。
スーパーの惣菜とは別物だバカ舌ｗｗｗｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 17:37:40.07

>>732
壁？？？癖だろバ～～～～～～カ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 17:55:47.96

確かに字は似てない事も無いwオレはサラッと見逃してたわ
どうやったらそんな間違いが出来るのか謎
これは料理以前に覚えとかなきゃいけないものがあるようだな
中学出てから料理一筋のような人ならありがちな事なんかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 18:01:10.27

中卒の料理人ならしょうがないよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 18:02:14.41

へきｗｗｗｗｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 18:23:02.63

荒らしの人から
年収300万
飲食関係夜型勤務
調理師免許
独身30代
みたいな空気が漂ってる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 19:20:51.70

赤いのはNG行きでスッキリ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 19:30:39.48

あーそういう事かヘキなら音読み同じだ
癖を単独でもヘキって言う人なんだろ
頑固な調理人気取るのはいいけど来るとこ間違えてる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 20:28:03.43

炊飯器で作れるようになれば料理の本質が分かるようになると言ってるが実際は炊飯器で満足してるのはネットや他メディアで聞き齧った情報だけでライトに調理する主婦層のイメージ
掘り下げて低温調理器に手を出す層はそれなりに考えてるんだろうし低温調理器使ってインスパイアされる部分も大きいと思うんだよね
それを炊飯器で！って言われてもね便利なもんあるんだからそっち使うよ

ところでずっと肉肉肉ばっかだったけど最近ヨーグルト作ってみた雑菌には気を使うけど上手い事出来るねこれ
過去スレにもあったかも知れんけどヨーグルトメーカー買う人って情弱？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 20:30:02.75

>>740
ヨーグルトメーカーで低温調理やってる人もこのスレにいるはず

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 20:50:32.02

ホテルは分かるが何でビュッフェなんだ？
ランチなら普通コースで良くないか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 20:55:04.78

>>740
ヨーグルト作る分にはいいけど、容量不足が最大の問題。
実は炊飯器も一般家庭で多い5合炊きだと大して容量が無い、サーロインみたいな幅の有る部位だと結構キツキツで温度ムラになり易い。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 20:56:59.19

>>740
俺は両方持ってるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 20:58:36.18

そもそもスレ住民は炊飯器の保温調理を経て、低温調理器導入した人が多いと思うが、炊飯器の人は見当違いだわな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 21:03:47.76

プラス五千円くらいでお値段以上に出来る事の幅が広がるのになって思っただけです
専用器との両刀使いなら専用器ならではの使い勝手の良さもあるだろうしそれはそれでありですね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 21:42:28.06

>>745
自分はまさに炊飯器→低温調理器です。
低温調理器はまだ予約しただけだけど・・・

肉は大きすぎなければ炊飯器でもそこそこ出来るけど
甘酒の温度管理とかが炊飯器だと無理だから
低温調理器はそれも楽しみ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 21:45:56.27

>>746
牛乳パックのまま作れるヨーグルトメーカーみたいなもんは専用機の良さが有る。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 21:51:51.37

>>740
何度も言ってるがSousVideなどを否定した事は一度も無い。
専用機なんだから便利なのは当然。
しかし、1℃の誤差どころか0.1℃がどうのとか、超低温で超長時間を自慢げに語る奴がいる。
それがおかしいという事に、同じ料理は手間こそかかっても炊飯器でもできるって事。
食べる段階で温度の誤差なんかおまえらわかりもしないバカ舌なくせにｗｗｗｗ
その温度だって時間でカバーできるし、測ればいいだけの事。
精密に拘って不味くしてるバカ共に、親切に教えてやってんだよｗｗｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 22:03:07.06

>>742
やっぱり本物食った事無いなｗｗｗｗ
コースでローストビーフ出す店はそんなに多くない。
専門店も地方では殆ど無い。
ホテルでも殆どがビュッフェのバイキングなのは、食べてる人間や作ってる人間ならわかるはず。
それにケチケチしてスーパーの惣菜しか食った事無いんなら、安いビュッフェのバイキングだろｗｗｗｗ
それだって惣菜の冷えた残飯並みのローストビーフより数倍旨い。
いくらバカ舌のおまえらだって、焼きたてのステーキと残って冷めたステーキの違いぐらいわかるだろ？
それと同じだ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 22:27:20.08

壁おじさん元気だねー

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/16(月) 22:52:16.41

教えてやってる

結構です><