低温調理、真空調理、SousVide Part5 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001ぱくぱく名無しさん
2018/03/25(日) 20:39:26.24ID:jopzhAiQ低温調理とは、例えば肉を調理するとき、55℃から65℃くらいの、比較的
定温と呼ばれる温度を維持して調理する方法のことを指します。
食材にはそれぞれに応じた適切な調理温度、調理時間というものがあります。
例えば肉に含まれるタンパク質はミオシン、アクチン、コラーゲンという
3種類に大きく分けられます。焼いて食べる部位は主にミオシン、アクチン
から生成されています。
ミオシンは50℃くらいから変性を開始するのに対し、アクチンは66℃くらい
から変性を開始します。アクチンに熱が加わって変性すると、収縮し水分を
放出してしまうため、食材が硬くなってしまいます。
ミオシンが変性し、アクチンが変性する手前の温度帯で適切に調理された
肉は、とても柔らかく仕上がり美味しく頂くことができます。
低温調理を実施する具体的は手段としては、コンフィ、Sous Vide、スチー
ムコンベクションオーブンの利用などがあります。このスレッドでは、
用いる調理器具を限定することは致しませんが、ターゲットとする温度で
食材の温度(中心部まで含む)をホールドして適切に温度管理するアプロー
チのみを扱うこととします。
「狙う温度よりも高温で加熱し、芯温が適切な温度になったところで加熱
を停止すれば低温調理に近いことができる」という考え方はこのスレでは
扱いません。
前スレ
低温調理、真空調理、SousVide Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0603ぱくぱく名無しさん
2018/04/14(土) 21:55:12.64ID:xnxhSnc7>>597
おいらのことかw 一緒にするなよ。
0604ぱくぱく名無しさん
2018/04/14(土) 22:01:10.89ID:sl5gNWlmそれってまんま低温調理器具を売りつける時に突っ込まれたくない言葉って事だろ。
その事自体、料理のそのものの完成度、旨い料理の完成度を無視してる。
間違っている。
調理器具として間違った使い方だ。
0605ぱくぱく名無しさん
2018/04/14(土) 22:03:46.37ID:TSXuXVzsanova使った低温調理ってそういう料理になるわけでしょ
間違ってるもクソもないでしょw
間違ってるのはこのスレでのあなたの存在w
0606ぱくぱく名無しさん
2018/04/14(土) 22:14:58.48ID:sl5gNWlm定番のポート酒じゃなくマルサラ酒のソースですかw
なかなか興味をそそるソースですね。
どんな味なんだろ?w
柚子胡椒がすきなら、一度かんずりも試してみてください。
柚子胡椒は青唐辛子で、青臭さがさわやかですが、かんずりは赤唐辛子で醗酵調味料です。
柚子と麹と赤唐辛子なのですが、雪に晒したり手間隙かけて作る伝統的な手法で作られた調味料。
白片肉でも愛称がいいくらいだから、ローストポークのソースにもいいかもしれません。
0607ぱくぱく名無しさん
2018/04/14(土) 22:19:24.11ID:sl5gNWlm違うよ。
より良い調理法を言っているだけ。
いたずらに長時間にして、肉がふやけて不味くして、いい訳が無いだろ。
0608ぱくぱく名無しさん
2018/04/14(土) 22:49:30.41ID:6MpFpMHJ今日も元気だな
0609ぱくぱく名無しさん
2018/04/14(土) 23:00:01.08ID:xnxhSnc7ひとつ聞きたいが、温度計持ってる?
0610ぱくぱく名無しさん
2018/04/14(土) 23:04:08.65ID:sl5gNWlmhttps://item.rakuten.co.jp/tuzukiya/t26-0244/?scid=af_pc_etc&sc2id=af_113_0_10001868
0611ぱくぱく名無しさん
2018/04/14(土) 23:08:56.05ID:zXIsuwfm要するに彼は、
「低温調理器は科学的に従来の調理より優れている」という説に対しては「料理はシャーレ上でやるものじゃない」「プロの調理法の方が優れている」「低温調理なんてふやかしてるだけ」「味音痴」「カス」と、
「低温調理器があるとお手軽、便利」という説に対しては「炊飯器でも出来る」「その差なんてミシュランもわからん」「素人がやると食中毒のリスクがある」と
そういうことを毎日朝から晩まで張り付いて主張してるようだ。
でも彼の言いたいことを理解した上で、どうでもいいから出て行って欲しいなあ。
0612ぱくぱく名無しさん
2018/04/14(土) 23:12:48.59ID:OGUv9GCm0614ぱくぱく名無しさん
2018/04/14(土) 23:18:47.41ID:XETYCSpQ0615ぱくぱく名無しさん
2018/04/14(土) 23:44:01.66ID:kHXcZKRo4書いた者だが、ドヤ顔で語られてるけども。
肩ロースは豚だ。
脂身の話と、温度と時間見れば牛肉じゃ無いって分かりそうなもんだがな。
0616ぱくぱく名無しさん
2018/04/14(土) 23:57:51.80ID:sl5gNWlmコhttps://item.rakuten.co.jp/tuzukiya/t26-0244/?scid=af_pc_etc&sc2id=af_113_0_10001868メント内容
0617ぱくぱく名無しさん
2018/04/14(土) 23:59:26.43ID:sl5gNWlm低音?
0618ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 00:09:34.16ID:eZYE9lzMぽいよね
0619ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 01:11:46.06ID:R8udmC4w0620ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 01:33:51.48ID:A5ESJJJ90621ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 01:48:34.03ID:umwv9BfY最近は長時間やることと正確に水温を維持しようとすることを攻撃することにしたの?
前者は、そもそも何でもかんでも長時間やればいいなんて言ってる人なんていないし、
後者はそもそも説教ネタとして無理があるな。水温は正確にキープできるに越したことは無いし、そのための装置は安く簡単に手に入る。
まぁそろそろこのネタにも飽きて、次に攻撃対象にできる話題を待ってるってとこか、
まぁ頑張ってな。
0622ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 01:55:31.48ID:+bGW/MnBなんだ、まともなコミュニケーションがとれないタイプか。しょうがない。
実際に芯温65℃のローストビーフ(風)料理をつくって良かったと思うなら、考えられることは2つ。
・温度計が正しくない
・芯温65℃は世間では評価が低くオーバークックとされる調理だが、それを好んでいる
あと、君の主張は部部的にはまぁまぁ正しいと思うが、結論がまるで正しくない。実践した様子がまるで見えない。
料理やってるように思えないんだがね。
0623ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 02:09:20.24ID:umwv9BfYいつもの「君ら〜かね」の人だよね。
老害合戦は見てて面白いのでもっとやれ〜
0624ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 03:08:09.96ID:r82McTHh最初のスレからいた炊飯器の人
ずっと居続けてんだな
0625ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 03:20:17.98ID:rq7NH1Cw某レストランのシェフの話ですがレアの焼き方の温度は中が65度前後だそうですよ
料理知らないのはあなたでは?
0626ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 05:40:39.16ID:fefhP0rK過去スレに心温のシミュレーターあるんだからこれ使えばいいのに
0627ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 05:52:03.43ID:+bGW/MnBなんだ、やっぱり君は実際に調理して温度計で測ったことがないってことだよな。温度計持っていなさそうなので
きいてみたが、持ってないからURL張ったのかw 可能性は3つ
・その某シェフとやらがバカ
・その某シェフとやらがうっかり言い間違えた
・その某シェフとやらが55℃と言ったのをを65℃ときき間違いか記憶違いした
いっておくが、料理人はたいていバカだぞ。ちゃんと勉強している人は少数。
0628ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 10:33:10.67ID:rq7NH1Cw反論すると誰でも一色たんなんですね
頭悪い証拠
0629ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 10:36:21.61ID:MexC65ZE0630ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 10:41:32.87ID:oKi+SvIi65℃じゃレアじゃなく、ミディアムレアの事だね。
ってか焼き方3種類くらいで片付ける人多いからな。
0631ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 11:13:38.99ID:+lpBsjO70632ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 11:45:29.21ID:PgTlRzgk0633ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 11:46:51.30ID:oKi+SvIiきっと616を俺と間違えてんだろwwwww
それと、持ってるからそれのURL張ってやってるのがわからないんか?
どんだけ自分目線なんだよ妄想キチガイwwwww
0634ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 11:53:02.15ID:wdy3K7cRwww.countrysmokehouse.com/wp-content/uploads/2016/08/SteakDoneness-800x671.jpg
もはや低温調理から離れすぎなので、ステーキの話はステーキスレでやった方が良いと思うが。
0635ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 12:02:54.47ID:oKi+SvIi>>627おまえが一番かもなwwwww
0636ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 12:06:59.43ID:oKi+SvIi↑
ほらまたバカ出たwwwww
低温調理って、料理の仕上げを低温に調理する事じゃねーぞ、バーカwwwww
まったく料理を知らないド素人が、知ったかぶるから大恥じかくwwwww
0638ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 12:17:53.96ID:rq7NH1Cwぽいよね
0639ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 12:23:56.08ID:9wqdIhwRいっしょくたを一色たんと変換ミスする←教養がない
0640ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 12:24:04.10ID:rq7NH1Cwてことはローストビーフとステーキの焼き加減の呼び方は違うってことですか
0642ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 12:43:49.86ID:9wqdIhwRソースも調べずにググった結果を書いたんだねwww
0643ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 12:44:43.17ID:oKi+SvIiだから65℃がオーバークックだなんて言ってる恥ずかしい知ったかバカが湧いて出てくるんだwwwww
0644ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 12:46:20.85ID:Cvd1OlDT百歩譲って
一緒くたを一緒くたん←まあまだ分かる
一緒くたを一色たん←はあ?
0645ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 12:50:48.77ID:oKi+SvIiよかったな鬼の首取れてwwwww
料理もそのくらい知識を持てよド素人君wwwww
0647ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 14:08:13.35ID:+bGW/MnB芯温65℃のローストビーフなんて、お話にならないほど世間の常識から乖離しているが、どうしたもんかw
>>629
わかることなら答えるが。個人的には牛の何倍も羊を料理することが多い。
0648ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 14:48:50.93ID:rq7NH1Cw勝手な思い込みではないですか?
炊飯器の人は、口悪いが間違ってないと思う
みんながみんな生肉が好きなわけじゃない
一度ちゃんとしたレストランで食事をしてみるとわかると思いますよ
0649ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 15:03:39.80ID:5H/dkb4O0650ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 15:23:35.99ID:GfyNk6wTそういう誤差が許される調理方法は、炊飯器やシャトルシェフの専用スレでやればいいんじゃないか?
このスレはそういう大雑把な度数指定の低温調理を議論するスレじゃないだろ >1 にあるように
なんで割り込んでくるのかいまいち理解できない
>1 に抵抗してんの?
仲間に入れてほしいなら、それなりの道具を用意してからにしてくれ
0651ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 15:59:53.84ID:rq7NH1Cwみんな持ってるんじゃないですか?
人の意見をよく読んだら?
時間が長すぎだとマズくなるっていうののは確かにそうですよね
0655ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 17:42:21.82ID:rq7NH1Cw食べ比べればどんな馬鹿舌でもわかりますよ
0656ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 17:45:19.19ID:h8c66w530660ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 19:06:32.72ID:rq7NH1Cwまるで別物ぜんぜん違う
豚ロース、58度6時間と、70度で28分
ドリップも少なく旨味が濃い。
0662ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 19:39:49.05ID:XLsFnknc普段は500gくらいの豚肩ロースを56℃12時間or63℃4時間でやってる
来週末70℃28分で試してみるわ
0663ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 19:40:30.41ID:df9tGOK20664ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 19:49:59.04ID:rq7NH1Cwシャトーリオンは昔赤坂見附にあったローストビーフ専門のレストラン
ローストポークは常温にして表面をしっかり焼いてから密閉
中はきれいなピンク色に仕上がりますよ。
0665ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 19:53:02.20ID:rq7NH1Cw0666ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 19:53:49.77ID:XLsFnknc俺もそう思うけど、取り敢えず試してみるわ
脂身がジャキジャキしてなければ、今後参考にするつもり
0669ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 20:07:21.19ID:df9tGOK2それ低温調理と言うよりロースト後の肉汁安定に定温処理してるだけじゃね?
後出しにも程が有る。
0670ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 20:22:07.32ID:rq7NH1Cwディスられるとは思ってましたが馬鹿すぎる
豚は特に脂身をしっかり焼いてからローストポークにするのは当然の調理行程ですが脂身がじゃきじゃきするって料理の才能が無い人なんじゃないですか?
0671ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 20:36:18.30ID:WF5VoXin0672ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 20:37:08.62ID:MexC65ZEど素人ってすぐわかるよ。
0674ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 21:14:08.28ID:rq7NH1Cw本物の味も知らないくせに(笑)
0675ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 21:32:50.96ID:df9tGOK2しっかりロースト後58℃6時間やったら、それこそやり過ぎで低温長時間の意味なしじゃね?
それとも、低温長時間の方は前処理違うのか?
0676ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 21:36:39.18ID:oK3HNDIy0678ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 22:09:41.41ID:+bGW/MnBとりあえず芯温65℃ではレアにならない。ウェルダン。
これはOKな。
0679ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 22:32:23.30ID:zb5QV1oa0680ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 22:53:45.58ID:hqdJYrlJAnovaと比べると随分と安いけど壊れやすかったりしない?
通信機能とかスマホ連動的なのは特に必要を感じなくて・・・
0681ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 23:39:16.33ID:vsDZUUXF本物は低温調理なんてしないし。そんなことわかってて、このスレがあるのに、このスレのコンセプトわかってないやつが乱入。
0682ぱくぱく名無しさん
2018/04/15(日) 23:53:28.21ID:+bGW/MnBさしたままで芯温をモニタしながら加熱するメソッドなんだよ。
アメリカ人どもはプラリュを真空調理の創始者(実際はそうでもない)といいながらもをフランスで
積み上げたことをガン無視してるが、フランス嫌いもほどほどにしてほしいもんだ。
ちなみにプラリュのルセットでは、目標となる芯温を設定してそれより高い温度にかけることも多い。
例えばその昔、日本の某学校でやったローストビーフのデモでは、リソレしてからパックして80℃
だったかのスチコンにかけて目標芯温58℃だった。目標芯温に達したところでブラストチラー。
こういう温度差のあるcuisson sous videを日本では俗に「プラリュ式」なんて言ったりもする。
対して目標芯温とほぼ同じ温度にかける場合を「林式」。優劣をとうものではない、使い分け。
0683ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 00:28:41.96ID:LHJKURBfそもそも脂身やコラーゲンと赤身の火の通り方が違うんだから当然だろ。
旨味のドリップは赤身から出る。
赤身の調理に照準を合わせるなら当然だね。
脂身を食いたいなら真空パックはしないで脂を抜きながら煮た方がいいが、低温調理より圧力鍋の方がいいだろう。
おまえらSousVide使えばカップヌードル作るみたいになんでもスイッチポンでまんまできると思うなよwwwww
0684ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 00:43:29.50ID:LHJKURBfおまえちゃんと作った事無いんだなwwwww
65℃ならミディアムレア。
日本人の大多数が美味しいという火加減。
オーダーで何も言わなければ調理される温度帯域。
70℃で65℃目標と言ったが、レアが好きな人は58℃で引き上げたらいいだけの話。
その方が長時間でふやけてドリップたっぷり出してしまって不味くさせない調理法だといっただけ。
炊飯器でやってる人はよくわかると思う。
カップヌードル感覚で作りたい味覚音痴はそういう作り方をしたらいいのだろうが、哀れだねwwwww
0685ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 00:48:00.27ID:Td2AeofY0686ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 01:09:17.07ID:nmLIwxsIウェルダンって完全に火を通した状態ですよ?
作った事無いなのかな?
ローストビーフならエンドカットがウェルダン
塩っぱいけど(笑)
ほんとに本物食べた事無いんだね
0687ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 01:19:00.36ID:ONCmkjCLhttps://www.countrysmokehouse.com/wp-content/uploads/2016/08/SteakDoneness-800x671.jpg
これみたんでしょ。君がこれの下から2番目くらいのが好きならそれもOK。
おせちや弁当用にするならならこれくらいでもわるくないよ。
しかしこれを「ミディアムレア」とよぶのはいくらなんでもw
0688ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 02:02:00.28ID:LHJKURBfアホwwwww
それステーキだろ。
自分でちゃんと作って測れよバーカwwwww
0689ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 02:18:11.11ID:LHJKURBf要するにおまえみたいな味覚音痴で料理の本質もわからないド素人は自分に自信が無いからネットの薄い知識で知ったかぶりする。
今おまえ、日本一恥ずかしい知ったかぶりだぞwwwwww
ネットの情報がいかにいい加減か以下も見てみなwwwwww
http://www.jmi.or.jp/recipe/cooking/yaku_main6.html
技術も知識も無いくせに知ったかぶりすんなよカスwwwwwww
0690ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 02:43:51.44ID:P1aD9mJf炊飯器でお料理
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1523284171/
0691ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 02:48:45.75ID:7z9KEHt20692ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 03:37:20.62ID:r2KvXhKkうちのanovaはきちんと校正された温度計で測って使ってるけど、炊飯器ってどうも怪しいんだよね
なんか温度計持ってないみたいだし
0693ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 04:01:30.90ID:ONCmkjCLなにやってんの?
それ、ネットでステーキで、いかにも天下りが理事やってそうな公益財団法人のページ。
ブルーが内部温度55〜65℃だって? まるでおはなしならない。
0694ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 04:04:16.15ID:ONCmkjCL0695ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 04:38:25.41ID:6LT9djtE0696ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 05:58:36.62ID:mv9OXOl70697ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 06:23:20.85ID:Ca5yeOni0698ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 06:49:52.09ID:LHJKURBf炊飯器でも作れるようになれば料理の本質がわかるって言ってんだ。
本物食った事もない奴がブヨブヨダルダルの肉食って、おいちいなんて言ってんだから笑えるwww
0699ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 08:19:42.59ID:Kwkf4UnS0700ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 08:59:46.04ID:LHJKURBf温度より調理時間だってば。
0701ぱくぱく名無しさん
2018/04/16(月) 09:05:12.41ID:eCsvMyMm500グラム程度のそれなりのランプor.もも牛肉なら
味付けしたのちにピチッとシート8〜10時間
57度で140分
冷やした後に表面を強火で焦げ目をつける
これがベストと感じた
3時間以上の加熱は確かに肉が柔らかくなるのですが弾力も失われて段々と肉とは違う食感になっていった
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