低温調理、真空調理、SousVide Part5 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001ぱくぱく名無しさん
2018/03/25(日) 20:39:26.24ID:jopzhAiQ低温調理とは、例えば肉を調理するとき、55℃から65℃くらいの、比較的
定温と呼ばれる温度を維持して調理する方法のことを指します。
食材にはそれぞれに応じた適切な調理温度、調理時間というものがあります。
例えば肉に含まれるタンパク質はミオシン、アクチン、コラーゲンという
3種類に大きく分けられます。焼いて食べる部位は主にミオシン、アクチン
から生成されています。
ミオシンは50℃くらいから変性を開始するのに対し、アクチンは66℃くらい
から変性を開始します。アクチンに熱が加わって変性すると、収縮し水分を
放出してしまうため、食材が硬くなってしまいます。
ミオシンが変性し、アクチンが変性する手前の温度帯で適切に調理された
肉は、とても柔らかく仕上がり美味しく頂くことができます。
低温調理を実施する具体的は手段としては、コンフィ、Sous Vide、スチー
ムコンベクションオーブンの利用などがあります。このスレッドでは、
用いる調理器具を限定することは致しませんが、ターゲットとする温度で
食材の温度(中心部まで含む)をホールドして適切に温度管理するアプロー
チのみを扱うこととします。
「狙う温度よりも高温で加熱し、芯温が適切な温度になったところで加熱
を停止すれば低温調理に近いことができる」という考え方はこのスレでは
扱いません。
前スレ
低温調理、真空調理、SousVide Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0463ぱくぱく名無しさん
2018/04/10(火) 16:09:01.52ID:GruwZ6fBhttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523323225/l50
0464ぱくぱく名無しさん
2018/04/10(火) 16:09:07.00ID:GruwZ6fBhttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523323225/l50
0465ぱくぱく名無しさん
2018/04/10(火) 16:11:06.75ID:Bc3bYuVQほんとそれな
炊飯器なんて各メーカー、種類いっぱいあるんだから指標が全く定まらんよな
お前んちの炊飯器使ったガラパゴスレシピ紹介されてもなって感じもある
そんなガラパゴス調理法極めるなら低温調理器具使わない焼き加減を極めた方がいい
0466ぱくぱく名無しさん
2018/04/10(火) 18:11:40.08ID:Dlsc4g0Uオーブンで作ったほうがうまいとか書かれてもどう対処しろってんだw
0467ぱくぱく名無しさん
2018/04/10(火) 18:35:25.20ID:tyu0Nj1A0469ぱくぱく名無しさん
2018/04/10(火) 19:26:02.12ID:X5FYfe8Cそれ分かります。
53℃で6時間と65℃で40分
出来上がったローストポーク色も柔らかさもほぼ同じだけど、美味しいのは時短の方。
長時間は脂が気持ち悪い食感で甘味もない。
見た目は一瞬同じ感じだけどね。
味は全然違う。
0470ぱくぱく名無しさん
2018/04/10(火) 20:39:35.66ID:tyu0Nj1Aただ低温&長時間を自慢してる輩に味覚音痴の引導を突きつけている。
それを言われたくない奴が俺をディスってるんだろ。
俺はそいつらを、料理を知ったかぶっている、醜悪で無能な人間だと言っているだけ。
そんな奴らは、炊飯器でも同じものはできるんだという事を、知らしめる事で、一番自分の愚かさを知る事ができるだろう。
0471ぱくぱく名無しさん
2018/04/10(火) 20:42:11.40ID:Dlsc4g0U0473ぱくぱく名無しさん
2018/04/10(火) 20:53:15.82ID:SAf8kpp7いやだから炊飯器でどうやるのか教えてよ
どこの炊飯器使ってるのさ
保温機能は何度設定なのさ
なんか簡単なレシピでいいからひとつ教えてよ
0474ぱくぱく名無しさん
2018/04/10(火) 21:25:07.71ID:tyu0Nj1Aその中で一番美味しいと言われてるのがレアからミディアムレア。
それは中心温度で65度から70度。
もちろんほぼ生のブルーが好きな人もいるんだろうけど危険極まりない。
しかし、完全に火が通ってるよりユッケのように生の方がまだ美味しい指向に有る。
だからといって53度で長時間殺菌すれば美味しいかというとそれは間違い。
おまえら40度ほどの風呂に15分ほど入るだけで指はダルダルにふやけるだろ。
低温で長時間の料理ってそういう事。
同じ仕上がり(火の通り方)なら短時間の方が旨い。
長時間は麺が延びきったラーメンみたいなもんになる。
目指すなら、何度で作るかじゃなく、何分で中心温度を何度にするか。
それが出来る様になるには炊飯器でできる様になるのが一番手っ取り早いってだけ。
本当の意味でSousVideを使いこなせてる人間ならわかるはず。
0475ぱくぱく名無しさん
2018/04/10(火) 22:10:59.32ID:SAf8kpp7もったいぶらずに秘伝のレシピを教えてくれよぅ
0476ぱくぱく名無しさん
2018/04/10(火) 22:59:06.80ID:A707x69fそんな焼き方が食材の厚さと温度に左右されるため難しいから
このスレのみんなは低温調理器具を使ってるんじゃない?
それを炊飯器でやるなら>465の言うようにフライパンを極めたほうが良さそうだよね
0477ぱくぱく名無しさん
2018/04/10(火) 23:14:33.18ID:bRpL+iDO元より大した知識はないので、風乾とかブレゼとか知らない事が出てくると、慌ててググって知らないのはお前だと激烈に叫んでしまう
0478ぱくぱく名無しさん
2018/04/10(火) 23:17:48.27ID:IwoYy3ss0479ぱくぱく名無しさん
2018/04/10(火) 23:26:45.18ID:Bc3bYuVQ本人はズレてるなんか微塵も思ってないんだからタチ悪い
0480ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 00:10:59.59ID:hYZ9aIMsUSチョイスグレードのサーロインやリブアイ等は、厚さにもよるけど54度もしくは53度で1時間くらいで引き上げる。
ところが同じUSビーフでも肩ロースは結構スジが入り込んでいるし、正肉部もある程度熱を入れた方がうまい。
長時間やってもさほど問題が出ない部位なので、コストコで売ってる大きなカタマリを57度で24時間とかやる。
仕上げは大き目のサイコロ状にしてスキレットで表面をカリッとさせる。
こういった制御は炊飯器では無理なので、専用機派だね俺は。
いまやネットで安く入手できるし、使うのに何も技術要らないので、誰でも気楽に手を出せるというのも良いところかと。
0481ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 14:04:52.40ID:hxHUf7aZ0482ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 14:42:37.10ID:fhZ08pA055℃とか長時間でも筋がゴリっとする。
逆に75℃1時間とか短いと、肉の厚さとか元の温度とかの影響が出やすくて結果が安定しにくい。
ウチは肩ロースだと60℃5時間〜57℃10時間ぐらいの間が安定してる。
0483ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 15:06:03.11ID:Epj8rbbY最初からサイコロステーキにすればいいのでは?あんた馬鹿?
70℃につけて中心温度65℃で引き上げるから美味しい。
60℃以下なんか生あったかい生肉で気持ち悪いだけ。
かと言って60℃以下長時間は、ふやけてるって表現した人がぴったり。
肩ロース24時間とかあり得ない。
0484ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 15:17:56.34ID:K51hx9lt0485ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 15:50:38.12ID:Epj8rbbY炊飯器はスレ違いだろ。スルーできない奴は炊飯器でできるって事を知って、失敗したと後悔してんだろ。
なもんはバーミキュラでできる事が圧力鍋でも出来るって言ってる見たいもの。
使い勝手が全然違う。
そんな事も知らないとは、知ったか馬鹿だな。
0486ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 16:05:46.51ID:Fr1uCOzY塊で買った場合は長時間やってスジのゼラチン化もありだぞ。
ソースは俺。
0487ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 18:01:35.70ID:Epj8rbbY肩ロースのスジの為にロースを不味くする馬鹿がどこにいる。
スジ食うならスジだけ煮込みにしなきゃ、スジは美味くならない。
本当に料理を知らない連中ばかりだね。
一度本物をたべておいで。
0488ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 18:06:11.18ID:zR7WDvls0489ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 19:04:42.52ID:93Ftsfbo今日も炊飯器先生の登場や!
使ってる炊飯器のメーカー・モデル・機能と、
オススメの炊飯器レシピ教えてください!
0490ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 19:37:44.14ID:Epj8rbbYちゃんと読め。荒らすなら出てけ。
0493ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 20:17:55.31ID:hxHUf7aZどうせレシピ書いたところで誹謗中傷で荒らす気まんまんなのがみえみえ。
それに、何度も言うが炊飯器でもできると言っただけでSousなどを否定してる訳じゃない。
誰かも言ってたが長時間は肉の旨味は飛ぶし食感も不味くする。
プロがやりもしない意味を考えないで、低温長時間を自慢してるのが滑稽www
0494ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 20:20:34.05ID:zEuSUrrs>>485のレスは頓珍漢だが他は結構まともな意見だと思うぞ
昨日の炊飯器どうので強引に持論語りたいだけの人に文面は似てるけどね
この人良い事も言うんだけど皆が当然知ってるような事やスレの趣旨とズレた事もドヤ顔で止めどなく語っちゃうのが悪い癖
0495ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 20:31:32.25ID:93Ftsfboやっぱり炊飯器先生や!
「ふやけてるって表現した人がぴったり」
って言ってたけど、自分のことを言ってたんや!
0496ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 20:36:00.90ID:5BNDpplD0497ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 20:44:11.55ID:Epj8rbbYだからって逆に55℃くらいで半日以上なんてふやけて不味くなるのは当たり前。
炊飯器の言うのも極論だが、低温自慢も極論だね。
ま、のびたラーメンが好きとかいう人間もいるかもしれないが、会ったことはない。
生温い生肉でうまみが飛んでるのが美味しいって人もいるかもしれない。
でも、いたとしたら一般的には味覚音痴だね。
0498ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 20:49:51.47ID:7jMkwRuLなんか猪八戒のモデルになった種類の豚のブロック肉をやってた
0499ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 20:53:10.84ID:93Ftsfbo自作自演がバレたことは華麗にスルーや!
0501ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 21:15:32.63ID:Epj8rbbY何の質問も情報も書かないで誹謗中傷が目的かよ。
荒らすなら出てけよ。
0504ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 21:39:23.34ID:9cTrvE3l成形肉は、赤身肉が2〜3割しか含まれていなかった気がする
大部分は脂や植物性タンパク質だし、普通に焼いて、残った油もガーリックライスみたいにして利用するのが一番だと思うが
0505ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 21:46:18.34ID:hLO+kksT>>404=408=419=422=427=430=438=439=447=450=454=462=467=470=474=483=485=487=490=497=501
申し訳ないが、ここにいる人みんな君が書いてるってわかってるんだよ
0506ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 21:47:40.26ID:5BNDpplDそうそうそんなやつ
焼くとマクドのハンバーガーのパティみたいにカスカスになるから
低温調理ならと思ったけどダメなんやねサンクス
0507ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 22:16:35.66ID:tyJqZgyo肉の部位(胸肉、肩、ロースなど)
重さ
厚さ(一番厚い部位)
前処理(マリネなど)
調理温度
調理時間
漬け込み材料
後処理
ソース
付け合わせ
この辺りを中心に書き込んで欲しい
写真もあるとGJ
0508ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 01:05:00.77ID:gx1nya6Q0509ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 10:47:01.72ID:jPX6drsO良い部位を使う場合にも何十時間もやる人なんていないだろ。
スジが入り込んでいる部位の場合、スジを外すかスジごと調理するかだ。
また肩ロースは、リブロースに近い側はそんなには固くないけれど、
反対側(首に近い方)は、スジを外しても正肉部分自体が相当固いよ。
熱入れがどんなに完璧でも宿命的に固い。
これが 57 度 24 時間とかやると、別物のように柔らかくなるんだよね。
スジ自体もゼラチン化するので、スジが入り組んでいる場所も、そうでない場所も食べ易くなる。
こんなことする必要の無い部位は普通にやれば良い。
ただこのように、低温調理器があると容易になる調理手順もあるので、
200円/100g なんて値段で売られている巨大な肩ロースのカタマリを
そのまま調理するなんてこともできる。
それと >>483 の
> 70℃につけて中心温度65℃で引き上げるから美味しい。
これはさすがに異論が多いのではないかな。
牛肩ロースを 70 度のお湯につけて中心温度が 65 度になったら引き上げ?
いくらなんでも温度高すぎるだろ。63 度でも高い。
違う部位のことを言っているのかな。でもリブやサーロインはもっと低い方が良いし…。
まぁ本人が 65 度がベストということなら、別にいいけどね。嗜好は人それぞれだし。
>>493
> プロがやりもしない意味を考えないで
プロもやってるよ。例えば豚肩ロースのカタマリなんかは 24 時間低温調理した後、
適切なサイズにカットして冷凍保管したりする。
極上の仕上がりを目指すことだけが正義ではない。プロアマ問わず。
Anova みたいな器具が一般人でも買えるようになったので選択肢が増えた。
それについて情報交換する場所だろここは。
0510ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 14:20:17.16ID:gx1nya6Q50度台超長時間のふやけて旨味の飛んだ生温い生肉が好きだと言うならそれはそれだけど、勿体ないね。
0511ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 15:11:38.33ID:gx1nya6Qなんのプロ?www
0512ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 15:44:54.60ID:TGV+qoq0条件揃って無いからか、貶し合い煽り合いみたいなのはうんざり。
0513ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 15:55:56.87ID:gx1nya6Q赤身が多めでほどよくサシだ入ってた方が美味しいね。
0514ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 15:57:00.66ID:aGIJDtrW0515ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 16:23:00.39ID:2yjQFU660516ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 16:35:33.92ID:4wEffUx00517ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 16:39:12.65ID:4u8VjY180518ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 16:58:32.34ID:x4jPN9dj全く珍しくないことだぞ。例えば、
wp-ostinato.eek.jp/wp/sinnkuuteionnsaltukinncyouri/
長時間やるデメリットがもろに出てしまう食材や料理もあれば、
メリットがデメリットを上回る場合もある。目指すもの次第では。
このスレはそういった情報交換の場だ。
0520ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 17:03:33.84ID:gx1nya6Q冷凍するならむしろ家でやる事じゃね?
店でそんな出来合い解凍肉のローストポークや豚カツ出されて食いたいか?
どこがプロだよwww
0521ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 17:04:18.17ID:4u8VjY180522ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 17:11:06.84ID:01Gbg71U0523ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 17:14:19.00ID:2yjQFU660524ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 17:24:01.45ID:S03EjtMl1万寄付で国産豚ブロック2kgとか
0526ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 17:46:54.15ID:gx1nya6Qで?どこの、なんのプロだよ?言ってみな?www
0528ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 17:57:37.28ID:gx1nya6Qだとしたら、冷たいローストポークのクソ不味さはわかるよな。
加熱の解凍なんかしたら完全に火が通ってしまい、パッサパサでもっと不味くなる。
不味くなるデメリット以上のメリットってなんだ?
ひょっとしてローストポークって言いながら、本物食った事無いから、殆どチャーシューみたいなの作ってるのか?
それなら冷凍もわからなくもないけどなwww
0530ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 18:03:58.33ID:KyaaVnc90531ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 18:10:34.04ID:4wEffUx00532ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 18:24:48.87ID:01Gbg71U白熱なんていいもんじゃないよ
0533ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 18:48:46.77ID:gx1nya6Q遡って読めば?
0538ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 20:15:16.49ID:i6/Qgpbe固いこというなよ。
0539ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 20:20:56.06ID:4wEffUx0こちらでお待ちしています!
炊飯器でお料理
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1523284171/1
1 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2018/04/09(月) 23:29:31.13 ID:7xFhovzA
家庭用の電気炊飯器でいろいろお料理しましょう!
レシピ、コツ、各種ノウハウを共有できればと思います。
0540ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 20:25:27.63ID:gx1nya6Q何言ってんだ?
>豚肩ロースのカタマリなんかは 24 時間低温調理
これはSousVideなどの調理器具を使ったローストポークの事。
さてはおまえ、調理器具は炊飯器しか持ってないなwwwww
0541ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 20:39:06.43ID:S/r4S2GD頭悪いのはあなたの方でしたね。荒らすなら出てってください。
0542ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 20:48:55.28ID:dfSGDpl8「自演シャーレ風乾ブレゼふやけ炊飯器w」はどう?
0545ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 21:46:07.58ID:Ch2HWHYC0546ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 22:07:06.72ID:inltxQNI0547ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 22:54:15.27ID:x4jPN9dj70 度のお湯に投入して芯温 65 度に到達したら完成という考え方は、
それを主張するとしても別の場所ですべき。
ここで吠えてもマスターベーションでしかない。
0549ぱくぱく名無しさん
2018/04/13(金) 02:29:39.21ID:EEhk9PP2↑ ↑ ↑ ↑
0550ぱくぱく名無しさん
2018/04/13(金) 08:56:20.10ID:kd04GBgtタイムラインで生じゃないか?って。
0551ぱくぱく名無しさん
2018/04/13(金) 09:23:42.10ID:pPdL/huh牛肉は、最後焼き目を付けず、引き上げたのをスライスして食ってた。
鶏胸、マグロ、豚肉を皆 65 度でやってたのは、やはりテレビ故こうするしか無かったのかも。
0552ぱくぱく名無しさん
2018/04/13(金) 10:04:15.56ID:n5TAUdyK使い慣れた人間でもびびるくらいのネタをやって欲しい。
豚レバー52度45分とかでワサビ醤油かけてツルッと行くとか。
0553ぱくぱく名無しさん
2018/04/13(金) 16:26:48.28ID:25CyDkY3他人を人柱にしてねーで、自分がやってみろよカス
0554ぱくぱく名無しさん
2018/04/13(金) 18:40:16.46ID:vuBwHkZZ現在パナソニックの炊飯器を使っているのですが、保温温度が細かく変えられるようです。
http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/26170/~/保温の温度を変更したい
例えばanovaのレシピを見て、これとバッチリな温度のものがあったら、炊飯器でもこれとまったく同じものが作れると理解して良いのでしょうか?
それとも、どこかに書かれていたように、炊飯器はずっと保温させていると殺菌のために温度が上下したりするので、安定した調理はできないのでしょうか?
ちなみに、バッチリな温度にならない場合はanovaなどが必要で、短時間で炊いてから温度を調整するとかのテクニック論はスレ違いだという意見には完全に同意します。
0556ぱくぱく名無しさん
2018/04/13(金) 19:07:11.40ID:50EgpjjBサーモスタットが設定温度より何度上回ったら切れて何度下回ったら加熱するのか分からないのと、
上面と下面での温度差が分からないからなんともかんとも
65度といいつつ60〜70度を行ったりきたりするんであればドリップがけっこう出ちゃう気がする
anovaは全体がプラマイ1度になるように攪拌しつつ温度キープするから保証はできないなあ
0557ぱくぱく名無しさん
2018/04/13(金) 19:32:28.24ID:lCFpnxMa鳥胸、鴨胸、豚ヒレ、和牛なんかは出来具合のムラが大きそう
豚肩とかは問題なさそう
まずは豚肩ローストポークとかシンガポールチキンライスとか試してみては?
0558ぱくぱく名無しさん
2018/04/13(金) 19:33:40.86ID:nHKQGX6Cそもそも炊飯器は周囲から温めるから、釜の上下で温度差結構出る。
試しにお湯だけ入れて、15分毎に測ってみたら。
0559ぱくぱく名無しさん
2018/04/13(金) 19:47:35.28ID:25CyDkY3お湯の温度が気になるなら5分おきに開けてみてみたらいい。
しゃぶしゃぶ用のスライス肉じゃないんだから、そんなにシビヤじゃなくても大丈夫。
後は自分の好みの時間を覚えている事だね。
1kの常温肉で70℃で25分前後。
最近は金串の温度センサーが千円台で売ってる。
70℃に入れて65℃になるまで測ればいいよ。
炊飯器だろうがアノーバだろうがSousVideだろうが、途中で上げてみたって全然OK。
ダメだと思ったもう一度パックして浸ければいい。
0560ぱくぱく名無しさん
2018/04/13(金) 20:39:54.41ID:r58LEgkS0561ぱくぱく名無しさん
2018/04/13(金) 23:55:43.38ID:25CyDkY3肉はスライスとかのよほど薄いとかじゃない限り、炊飯器でも十分直ぐできる。
ちっともめんどうじゃない。
しかし、例えばサーモンのコンフィとかだと45℃とかの超低温が必要。
そうなるとアノーバやSousVideの低温調理器具が便利。
ただそれもコツさえ飲込めれば、シャトルシェフでもできるけどね。
0562ぱくぱく名無しさん
2018/04/14(土) 00:06:54.42ID:2gYP/4Ac■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています