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自家製ヨーグルト 29

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0001ぱくぱく名無しさん2018/02/05(月) 11:44:28.40ID:bVVzi3kr
市販されているヨーグルトを元に牛乳で自家製ヨーグルトを作るスレです。

作る時は牛乳・容器・器具の殺菌は忘れずに。
作り方などを書く際は、
40度保温発酵菌種(LB81,LC1,BB536など)、
常温発酵菌種(ケフィア、カスピルトなど)
のどちらかを必ず明記しましょう。
間違えて参考に作ったものを食べるのは非常に危険です。
ヤバイなと思ったらもったいないと思わず勇気を持って廃棄しましょう。

次スレは>>980が立てて下さい。

前スレ
自家製ヨーグルト 28
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1514049181/
0558ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 18:24:04.38ID:fPJeJ1Ko
誰だよ変なの呼んだやつ
0559ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 18:58:59.83ID:n4onm9kc
日本語が自分用メモ過ぎて解読困難だけどなんとかほぼ解読できた
0560ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 18:59:22.25ID:DfFEHL1b
こんな長文久しぶりにみたわ
0561ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 19:29:29.78ID:4ICXWlH6
みんなありがとう
>>557も詳しくありがとうね
とりあえずまずR-1試してみる L55も試してみるよ

意外と豆乳で作ってる人多いんだね
豆乳も今度やってみる
0562ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 19:30:06.41ID:4ICXWlH6
ID変わっちゃったけど>>553です助かりました
0563ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 20:32:58.85ID:rdnzoaxe
>>556だけど、冷蔵庫に2製品あって、明治ブルガリアヨーグルトとビヒダスBB-536とか言うのだったわ。
0564ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 21:24:45.64ID:5tv6c3mD
>>553
ブルガリア飲むヨーグルトがきわめて安定

ビヒダスは糸引く

ちなみに小岩井生乳はブルガリアが6時間に対して12時間ぐらい掛けないと固まらない
0565ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 21:48:07.31ID:rdnzoaxe
ウチのは糸引いてないなあ。気づいてないだけかもしれんけど。
ちなみに賞味期限切れ寸前で買ってきて、冷蔵庫に入れて順番に使うから最後のは2〜3週間賞味期限切れてる。
0566ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 22:15:59.26ID:G+gQJlrc
そこまでしてタネを買ってくる意味が解らない。
タネ継ぎした方が良くない?
0567ぱくぱく名無しさん2018/10/03(水) 22:39:24.55ID:rdnzoaxe
種つぎはなんか抵抗あるなあ。
0568ぱくぱく名無しさん2018/10/04(木) 12:05:10.75ID:bjZycSFq
何度もすみません>>553です
R-1で試したところ、うまく固まりました!
本当にありがとうございました!
0569ぱくぱく名無しさん2018/10/04(木) 12:13:15.21ID:kVNcXeHa
温度下げて時間を長くすると離水が激しくなってムッチリしたヨーグルトになる
0570ぱくぱく名無しさん2018/10/04(木) 12:48:35.85ID:txT/h3rX
種継ぎしても良いし、毎回購入しても良い。
どちらでも良いし、どちらでも悪くは無い。
0571ぱくぱく名無しさん2018/10/04(木) 23:02:28.06ID:qqlZSm11
>>549だけど8020は甘味やなんか添加されてたせいか飲むヨーグルトになったけど牛乳減らして飲むヨーグルト入れて醸し直してみたらガッツリ固まった
温度じゃなくて活性落ちてたのかな
暫く継ぎ足しにしてみようかな
0572ぱくぱく名無しさん2018/10/05(金) 23:45:20.27ID:JxSwhXD3
自家製ヨーグルトあるある

いろんなヨーグルト混ぜたものを種菌にしたら最強なのでは......?

※たぶん2強くらいが勝ち残り、他は微増もしくは死菌
0573ぱくぱく名無しさん2018/10/06(土) 01:57:59.82ID:4AA9GYa5
>>572
自宅の環境で勝ち残った菌が体にとっていいもっとも効果が高いとは限らない
そんなんでいいなら、ヨーグルトメーカーがこぞって高機能な菌を探したりしないでしょw
0574ぱくぱく名無しさん2018/10/06(土) 06:08:57.49ID:gMYAJh82
まメーカーがこぞって高機能な菌ってのも実体よりは単なる売り上げ/宣伝文句の為が多いだろうしな
物の言い方というかどんなヨーグルトでも褒めれば褒めれるみたいな

そもそも腸内フローラは人それぞれ違うだろうからそれを補うとかにうまく合致したのが
健康になれるんじゃないかな
だからコレ食ったらどうこうだったでもなんでもいいから自分の体調の差へ気を使ったトライ実験が重要
0575ぱくぱく名無しさん2018/10/06(土) 10:47:39.22ID:4AA9GYa5
高機能菌を増やすために特殊な環境で発酵させてるんだろうか
高機能菌は自宅の環境だと逆に弱いと考えてもいい
自宅がもっとも最適な環境である雑菌に勝てるとは思えないってことね
0576ぱくぱく名無しさん2018/10/06(土) 19:11:58.84ID:zD8g1mY6
>>573
商品ってのは差別化しなきゃならんのでね。
0577ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 16:47:47.05ID:mFM6Wp+8
ありきたりですが良かったレシピ 参考にどぞ
1.R-1 レギュラー 開封前に振って液状化させる
2.フラクトオリゴ糖 大3さじ
3.無調整牛乳少々
1-3を消毒したスプーン、小皿でかくはん、溶かす
100ml抜いた牛乳パックにIN(戻す)そしてちょっと振る
アイリスIYM-012 で41℃8時間
保温終わったらおもむろに冷蔵庫で保管 冷えたら食します
縁まで固形の、買ったのコレ?みたいなヨーグルトができました
・無調整牛乳は予熱無しでスタートです 外気温 24℃くらい
・冷蔵庫ではフタは目玉クリップで閉めてます
・フラクトオリゴ糖はamazonで買いました
・ガラクトオリゴ糖という別物もあるので、注意です
オリゴ糖の効果がちょっち判らなかったので増やしてみる予定
ということで私的メモレシピでしたうざいとおもたらごめんよ
0578ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 17:44:49.69ID:zUo4uHZu
醸す際にオリゴ糖入れるのってコスパ悪くないかい?
0579ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 17:49:00.83ID:2p5odygI
確かに、砂糖でもいいんじゃね
0580ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 17:50:16.93ID:cLQnwnnf
要らないだろ
0581ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 17:52:02.27ID:q8OfdiRX
うん、要らない
0582ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 18:08:48.75ID:cLQnwnnf
すごく張り切ってるけど、こんな手間かけてたら続かない。
小皿で攪拌とか面倒な上、リスクを増すし。
牛乳パックに直接投入で良い。
攪拌も牛乳パックごと振るより、鏡面アルミで30センチくらいの「ヨーグルトスプーン」で混ぜる方が手早くて安全。
ヨーグルトスプーンは専用にして鏡面仕上げを傷てけない様に扱ってればわざわざ消毒しなくても菌はまず繁殖しない。
なお、牛乳パックの口は折り返して留めると仕上がりも保存も良い様だ。
https://i.imgur.com/8A1OYg7.jpg
0583ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 18:29:12.88ID:JLpqwoZS
ヨーグルティアあるんで…
0584ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 18:56:34.22ID:qhVt1N7O
>>578
Amazonでいくらなのか知らんけど、1回10円くらいじゃないの?
0585ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 19:32:50.17ID:a3c7587W
>>582
折り返すのいいね
やってみるわ

一番簡単なのは30分常温に戻したらR1ドリンクタイプを半分ほど牛乳に入れて43℃で10時間放置
消毒も撹拌もいらないから手間要らず
0586ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 19:40:05.89ID:GeQsTiQp
レベル低ッ!
0587ぱくぱく名無しさん2018/10/09(火) 20:31:44.56ID:alLRwSzN
混ぜない
0588ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 01:38:40.22ID:ZTJL8wbN
>>577
こんなのはお上りさんが初日に張り切ってやるレシピであって
毎日作ってる人には向かないな

・容器消毒
・牛乳投入
・種菌投入
・スイッチ・オン

これでいいんだよw
0589ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 03:02:57.46ID:gWGYZ4IE
牛乳ってぜんぜんたんぱく質なくて驚いた
豆乳に浮気しますた
0590ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 05:45:26.61ID:lVNxAVvI
栄養気にしてるようだから
豆乳も最近じゃミネラルの吸収阻害する事が分かってきてるのでどっちもどっちかも
0591ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 07:19:37.40ID:WJZSOEsj
>>588
性格によるね
マメな性格なら習慣づけて難なくこなすだろうけど、ズボラはダメ
俺は後者w
0592ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 12:24:03.99ID:ZTJL8wbN
縁まで固まってるのがいいということだけど
経験上、雑菌が入ると縁まで固まる
雑菌なしだとけっこうゆるい感じするな
0593ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 12:35:30.73ID:wLWGotQb
牛乳パックのフタは、100均の紙パック用クリップ。
0594ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 14:48:35.22ID:iu2JT0Y+
食洗機から取り出したタッパーに牛乳いれてチン
ヨーグルト数スプーン入れる(かくはんしない)
ペット用ヒーターの上に置いてタオルをかける
雑すぎる
0595ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 15:08:37.88ID:P/fr90uw
>>592
雑菌の数は分からないけど、2ヶ月毎に新しい種菌に更新してるカスピも
毎回開封したての液体ガセリ菌SPを種にしたヨーグルトも縁までしっかり固まって鏡面みたいな出来上がりだけどなあ…
0596ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 16:32:03.24ID:ow9lPklV
>>585
自分は常温にすら戻さないや
0597ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 16:32:20.87ID:bQFm2Kkp
がゼリ菌SPで再醸しすると
ほぼ毎回固まらないんだけど
菌が少ないんかね?
元々酸味が少ない気がするし
0598ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 16:46:06.97ID:ZTJL8wbN
>>595
そもそもカスピ海ヨーグルトは固まるもんではないから、
スプーンから流れ落ちないような状態なら別の菌が混ざってるだろうね
0599ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 18:33:09.26ID:PEswLXZt
>>594
牛乳はチンしない方が良いぞ
0600ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 18:37:59.66ID:J/SS9teT
>>599
なんで?
0601ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 19:28:41.41ID:Hsn7yvu1
水切して2週間冷蔵庫の中で放置してしまった…
匂いは大丈夫そう…
塩、砂糖、ハーブ加える→レンチン

なんちゃってチーズの出来上がり?
0602ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 19:45:24.20ID:IlWQb/pN
フジッコのサイトでも出来たてカスピが上まで固まってるのに 雑菌雑菌てバカじゃないの、気持ち悪い
0603ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 19:48:56.42ID:ow9lPklV
>>601
何でレンチン?
匂い変じゃなくて見た目カビてなけりゃ普通に食うよ
0604ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 19:54:34.43ID:P/fr90uw
>>602
容器を傾けても揺れない流れずにツルツルピカピカの表面
これが普通(トラブルの無い)出来上がりで、雑菌は極めて少ないと思うんだけどね
まあ、人それぞれだから。
0605ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 20:08:07.64ID:mXdgVW4w
>>600
空気中の酸素が牛乳に多く含まれて、菌の繁殖力が落ちるから
0606ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 20:14:29.61ID:IlWQb/pN
>>605
嫌気性の菌以外は関係ないし、そもそも未開封パックごとレンジかけるのに空気入る?
0607ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 20:42:17.81ID:J/SS9teT
>>605
温度高いほうが酸素溶け込みにくいけど
0608ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 21:13:13.35ID:iu2JT0Y+
>>605
そうかありがとう
ヒーターで底面だけ温めていると醸すのに時間がかかるから
人肌に温めてからキープでやってたんだわ
0609ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 21:13:33.86ID:PEswLXZt
>>606
そもそもの>>504はタッパーに入れると言ってる
0610ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 22:25:43.99ID:bcKr/w57
自分は原材料砂糖のみの(コーヒー)シロップ一個
匙はエタノールをスプレーで消毒
予備加熱なし、常温戻しもなし
お菓子の袋を留めるプラクリップ
種は80cc位入る小さなタッパーで保存
食べる分は1g位入る100均のタッパーに入れる

予備加熱と煮沸消毒を自分は辞めたけど
牛乳レンチンはタニカブログを初めまともな情報載せている所は大体やってるから手間と感じないならやった方がいいとは思う
0611ぱくぱく名無しさん2018/10/10(水) 22:51:18.31ID:UsxR3X1K
ビタントニオやタニカはレンチンしたほうが良いが、アイリスはレンチン不要と説明書にある
アイリスの初期加熱は問答無用で高速に温度を上げる制御らしくレンチンするとかえって温度が上がりすぎる
手間はアイリスのほうが少なかった
0612ぱくぱく名無しさん2018/10/12(金) 10:05:37.46ID:YtoaI8UO
>>611
アイリス買った時、そこが気になってアイリスお客様TELに確かめてみたんだけど
答えは「そんな事はしていません、単にサーモスタット式」だった
そして使ってみたらやはり初期ブーストしてる様な気はする
今から考えるとお客様センターの電話対応が無知なだけだったのかもしれないし
ヨーグルトメーカースレになら内部温度変化実測した書き込みがあるのかもしれない
0613ぱくぱく名無しさん2018/10/13(土) 13:42:25.44ID:sw83TO/b
ブーストも何もサーモスタットは低温時MAXだろうし
少しでもコストダウンしたいのに初期加熱とか無駄な制御入れるわけがない
0614ぱくぱく名無しさん2018/10/13(土) 13:46:35.01ID:sw83TO/b
つーか火力30Wかそこらだからフルパワーで加熱しても適温まで2時間はかかるのに
0615ぱくぱく名無しさん2018/10/13(土) 13:48:00.08ID:BvMlHLpp
サーモスタットが非動作状態(ヒーターON)が全力なんだろ?
ブーストも何もサーモスタット効くまでヒーター入りっぱなしは当たり前なんじゃね?
0616ぱくぱく名無しさん2018/10/13(土) 14:10:58.49ID:Ry3xKQ4M
必要に応じて加熱あるいは冷却装置の作動および停止の切り替えを行う
0617ぱくぱく名無しさん2018/10/13(土) 14:44:00.47ID:G4/+f8GI
他のも30Wクラスだからパワーの話じゃなくて
温度判定とかになるんだろ
結局実測を参考にしなくちゃ何もわからない
0618ぱくぱく名無しさん2018/10/13(土) 14:52:01.75ID:BvMlHLpp
投入電力からジュール熱は計算できるんだから温度上昇量と液量で
判断できるような物
0619ぱくぱく名無しさん2018/10/13(土) 20:51:37.77ID:BiZyby4/
2回続けて固まらなかった
0620ぱくぱく名無しさん2018/10/14(日) 00:09:00.41ID:t2zJpEfF
タイガーの500ml牛乳で作るやつ持ってますが、
ヨーグルト以外に使い道ってありますか?
親がヨーグルト好きなので購入したのですが、使わないみたいで、どうせなら何か作りたいです。
しかしパンの発酵には容器が小さすぎるし、甘酒飲まないし、40度しか設定できないので使い道がなくて悩んでます。
0621ぱくぱく名無しさん2018/10/14(日) 00:43:35.93ID:zp9NrMsa
>>620
40℃だけではねえ
0622ぱくぱく名無しさん2018/10/14(日) 00:47:14.71ID:MDh+za4S
好きなヨーグルト作るのに使わないのに他の物で使うかね。
0623ぱくぱく名無しさん2018/10/14(日) 06:45:53.41ID:DdA6oxaj
>>620
メルカリ
0624ぱくぱく名無しさん2018/10/14(日) 21:58:22.15ID:XVQQA92r
>>620
必要ないなら捨てちゃえば?
0625ぱくぱく名無しさん2018/10/14(日) 23:19:10.09ID:FjiY+vj0
本日賞味期限のロイテリが半額だったので買ってきた。
コレで無調整豆乳ヨーグルト作るわ。
0626ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 03:42:26.19ID:W/XzhlFx
>>620
それ説明書かどこかに40度と明記があるんですか?
(温度固定の何種か知ってるけど説明書に温度を明確には書いていないのが多かったので)
0627ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 14:05:56.18ID:dWpKEpzE
後は納豆かな
0628ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 14:52:10.44ID:fRDliEYG
なっとうはそもそもが安いから
作っても大してコスパよくならないんだよな
しかも失敗のリスクも大きい
いい大豆で好みのやつ作ってみたいっていう人以外は長続きしないな
0629ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 15:10:23.90ID:ybbEOrnU
なるほど〜なっとう食う!

なんつってwww
0630ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 16:08:42.70ID:b3i3/e7l
田舎のヘタレバンド@秋祭り
メンバー増強しての出直しです
https://www.youtube.com/watch?v=TaYFyqWXKHY
0631ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 16:58:42.88ID:qBuDZgBs
じいちゃんち手作り納豆作ってたな
うまかった
0632ぱくぱく名無しさん2018/10/15(月) 21:38:44.20ID:su2+f3Nh
R-1とかLG21とかを種にしてそれなりにやってたけど、
3個パックで売ってる安めのをタネにしてみたら(40℃8h)
なんとなくギリシャ(の脱水前)みたいなねっとりしたのができた
不思議
オリジナルは普通のヨーグルトなのに
いろんなの種にしてやってみるとオモシロイね

パルテノは一回チャレンジしたけど8hでは飲むヨーグルトになったった
もう8hやってゆるく固まったから脱水したけど普通にクリーム状になった
あの弾力は出ないは
0633ぱくぱく名無しさん2018/10/17(水) 13:50:01.48ID:aZoqwxyz
やべ
ヨーグルト醸してるの忘れてた
ちょっと時間オーバーして酸っぱくなっちった
いい加減タイマー買おうかな
0634ぱくぱく名無しさん2018/10/17(水) 17:25:20.58ID:3Dbx99wZ
>>633
終了時間に携帯のアラームや目覚まし時計セットするのは?
0635ぱくぱく名無しさん2018/10/17(水) 17:41:59.36ID:xOiZfzHc
>>634
起きてれば…ね
寝てしまうと大抵の事では起きぬのデスヨ
起きてる時間に終わるようにセットしてたんだけどうっかり寝落ちしてしまった
0636ぱくぱく名無しさん2018/10/17(水) 21:52:07.03ID:6b/3YSYr
酸が増えすぎると菌が増えられなくて発酵ゆっくりになるから酸っぱ目が好きな人は時間にルーズでも大丈夫。
0637ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 02:10:10.34ID:vM6T1ISr
豆乳ヨーグルト作ったんだけど・・・

ただの豆腐wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

焼肉のタレで食べたわwwwww
0638ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 07:11:24.02ID:fXfVwwAy
豆乳ヨーグルトは確かに豆腐っぽさはあるね。
最初は味付けてたけど、もう慣れたから何もかけずに食べてる。
0639ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 09:04:18.67ID:H5ZfPKOO
そう?
いつもR1で作ってるけどかなりヨーグルトっぽく感じてる
0640ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 09:54:30.66ID:hS0NYM8u
手軽に豆腐作れるとかええやん
0641ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 09:58:54.52ID:UOL/r84w
ヨーグルトぽい豆腐
0642ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 10:21:36.90ID:bYqF/BFl
>>639
豆乳は何つこてる?
0643ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 10:22:58.93ID:H5ZfPKOO
>>642
ちょっとうろ覚えだけど、マルサンの無調整豆乳だと思う
0644ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 10:25:16.21ID:bYqF/BFl
ボクも無調整豆乳
0645ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 10:43:08.15ID:UATCa8Ee
動物性と植物性の違いで機能性があるかどうかは同種培養よりも更に疑わしくなるんじゃなかろうか
0646ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 12:50:55.32ID:xE7SxJIj
豆乳はふくれん一択。
0647ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 17:35:03.59ID:06B8q+ar
自分は豆乳のヨーグルトは微妙だった
0648ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 17:45:56.04ID:mHQX+TDi
たまたま寄ったスーパーでロイテリゲット
レア物だから慎重に培養しないと
0649ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 20:06:57.02ID:ZLRjPlP3
なんだかんだでカスピ海ヨーグルトに落ち着いた
0650ぱくぱく名無しさん2018/10/18(木) 23:34:06.04ID:S9FFU3lK
人の腸内は偏嫌気性細菌が優勢となっていて、通性嫌気性細菌は殆ど居ない
従って生きて腸に届いて定着することを期待するなら、偏嫌気性細菌を摂取する必要がある
しかし偏嫌気性細菌は家庭環境では増殖が困難で、偏嫌気性細菌が入った種から
ヨーグルトが作れても、実際増えているのは他の乳酸菌等と思われる

つまり、自家製ヨーグルトの菌活は詰んでいるのだ
まあ美味しいヨーグルト作れるから好いんだけどさ
0651ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 00:31:24.76ID:TqxmFqyp
久しぶりに市販のヨーグルト食べたら不味かった
自分で作ったのが美味しい…
てか好みか
0652ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 01:34:32.74ID:z3bURVpM
市販はなぁ・・・
最近の市販ヨーグルトは脂肪削ってバターに回したり
成分ごまかして発酵ゆるめで寒天で固めたり変なのが多いんだよなぁ・・・
0653ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 01:36:55.27ID:z3bURVpM
豆乳は薄めるとクセがなくなるよ
薄めても牛乳よりたんぱく質が多いので、牛乳レベルに薄めるのであれば失敗しません
0654ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 05:26:15.53ID:sd81Zf0j
市販のヨーグルト小分けのは大概甘過ぎてなあ
0655ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 06:43:03.34ID:WVngVnPc
師範が作るヨーグルト

なんつってwww
0656ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 12:32:46.63ID:uUXOVvD5
えっ!?
0657ぱくぱく名無しさん2018/10/19(金) 14:10:29.73ID:mmiuwHer
お前はそういうキャラじゃないだろ?
ムリすんな
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