自家製ヨーグルト 29

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/02/05(月) 11:44:28.40

市販されているヨーグルトを元に牛乳で自家製ヨーグルトを作るスレです。

作る時は牛乳・容器・器具の殺菌は忘れずに。
作り方などを書く際は、
40度保温発酵菌種(LB81,LC1,BB536など)、
常温発酵菌種(ケフィア、カスピルトなど)
のどちらかを必ず明記しましょう。
間違えて参考に作ったものを食べるのは非常に危険です。
ヤバイなと思ったらもったいないと思わず勇気を持って廃棄しましょう。

次スレは>>980が立てて下さい。

前スレ
自家製ヨーグルト 28
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1514049181/

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/11(火) 22:13:03.18

震災のせいで未だに牛乳が全く買えない（そもそも入荷しない）
売っているのは成分調整牛乳等と一部のヨーグルトだけ

ヨーグルトは明治、雪印、森永の安いものだけ、四つ葉や小岩井、グリコは無い
それとＲ１は売っている

今売られているヨーグルトの原料が気になる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/11(火) 23:23:25.83

>>463
午前中だと牛乳売ってるよー
札幌住みだけど、今日はサツラクの成分無調整が売ってるのを見たよ
ダノンヨーグルトも手に入った
明治の宅配でR1を買ってるけど、今日は普通に配達された

まちBBSはこの数日、買い物情報スレになってるから、欲しい牛乳・ヨーグルトについて確認してみたら？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/14(金) 21:31:15.81

牛乳だいぶ普通に入ってくるようになった
思ったより早かったな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/15(土) 04:11:46.40

>>462
ヨーグルトと甘酒を交互に作ってヨーグルトに甘酒かけて食ってる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/15(土) 09:33:42.64

R1から始めて1年以上経つけど、徐々に糸引くようになり、今じゃカスピ海並みの粘り気。気に入ってるから問題ないけど、どうしてこうなった？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/15(土) 12:44:58.94

自分はPA3で継ぎしてるうちに粘りが出てきた事がある
タネ更新したけどそれから又継ぎ続けてるから
PA3の場合は正しくやれば粘りは出ないのか又そのうちには出るのかはあと半年程度待てば分かる予定

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/15(土) 12:51:36.00

何となく粘り気はイヤだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/15(土) 12:57:20.02

継ぎ足しは雑菌も増えそうで怖いな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/15(土) 13:08:21.68

ウチのキンちゃんはもう五年超だけど、今んとこ裏切られてないかな。
粘りは無いけど、スプーンですくって角が維持できる固さで安定してる。
元は淡路島ヨーグルト

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/15(土) 13:16:37.23

継ぎ足しじゃないよ、継ぎだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/16(日) 09:59:19.07

ロイテリ菌のタブレットで作ったら失敗した
ロイテリ菌のヨーグルトで作ったら成功
改めて今度はロイテリ菌のタブレットを調理ばさみでくだいてそれを種にしてしこんだがやはり失敗
ネットで探してもなかなかロイテリのタブレットを種にした話は見つからず、１件みつかったのはやはり失敗していた
ビオフェルミンだとタブレットでも成功している
ロイテリのタブレットを種にして成功する方法って無い者かな？
ヨーグルトを種にすると日持ちしなくて困る野で」できればタブレットにしたい
ちなみにロイテリのタブレットとヨーグルトで試したのは３回とも同じ音頭、同じ時間

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/16(日) 10:07:06.35

誤字が多いな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/16(日) 11:00:58.47

ロイテリがゲシュタルト崩壊

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/16(日) 18:01:28.35

＞ちなみにロイテリのタブレットとヨーグルトで試したのは３回とも同じ音頭、同じ時間
タブレットの菌は休眠状態だから倍以上時間がかかる（カスピ海の粉末だと倍）

タブレットから作るなら
特許だと牛乳１Lにスキムミルク１０ｇ以上、酵母エキス（安く作るならビール酵母）５ｇくらいいれてる
入れないと低栄養で増えにくい　牛乳は遊離アミノ酸がすくないらしいい

冷凍半年後のロイテリ菌ヨーグルを種にヨーグルをつくったけど味は７回継いだヨーグルトより
初めの方に継いだヨーグルトの味に近いかった
市販のロイテリ菌ヨーグルトから１Lつくって１０個分小分けにして冷凍して作ったほうが楽で確実

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/16(日) 18:16:29.52

>>476
詳細に教えてくれてありがとう
タブレットはあきらめるかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/17(月) 15:43:30.90

飲むR1で作った1回めを全部種にして子供ヨーグルトを作って食べる
孫は作ったことない、6.7回分くらいはあるから種コストは1回20円くらい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/17(月) 22:34:31.74

>>477
タブレットを砕いて、すって、水に浸しとけば？
ビオフェルミンのHPに水で活動再開するってあるから

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/17(月) 22:58:08.85

>>479
ありがとう
砕いて４５度の牛乳に入れるのと変わるかな？
ビオフェルミンがうまくいくのは水に溶けやすいって違いがあるのかなとも思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/19(水) 06:05:19.44

>>467-468
ヨーグルトにも粘るのもあるのでそれが納豆菌とは言わないが
関連話としてもしも強いといわれる納豆菌が混入した場合はどうなるんだろうか？
食には問題ないがしだいに粘ってヨーグルト状ではなくなっていくのかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/19(水) 09:32:29.84

納豆菌って過酷な環境で死ににくいだけで通常環境の活動が強いわけじゃないでしょ
それに好気性だし他の雑菌を気にしたほうが良い

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/19(水) 12:42:59.27

>>480
45度じゃ高すぎだろw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/19(水) 13:02:17.10

>>483
何を根拠にそう思った？
まさかいい加減に言ってないよな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/19(水) 16:39:05.40

>>484
ヨーグルトにならないとか泣き言を言い出す前に、483の言葉を思い出すといいよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/19(水) 17:43:14.29

おやおやw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/19(水) 18:19:43.00

>>485
なるほど、根拠なしと言うことで了解

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/19(水) 20:24:05.05

ろくに成功できないし色々アドバイスもらってるくせに上から目線で草

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/19(水) 20:37:58.84

根拠なく誹謗中傷するだけの人との話は時間の無駄なのでこれで終了

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/19(水) 23:03:33.57

誹謗中傷ときたよ。
三回同じ設定でやって聞きに来るとか、試行の手順も身に付いてないのに人には厳しい。
何様？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/19(水) 23:15:20.73

>>489
いやググれよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/19(水) 23:24:53.70

誰が何をググるの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/19(水) 23:31:47.27

おやっと思う情報に出会ったらググらないか？
ポジでもネガでも。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/19(水) 23:40:18.98

だからおやっと思う情報って何？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/19(水) 23:41:04.70

ロイテリ菌タブレットからヨーグルト
牛乳100mlに砂糖10グラムを入れ、２～３分沸騰させ消毒する。
37℃以下に冷ましてから、ロイテリタブレット２錠を粉砕して入れる。
37℃にて36時間保温し、ヨーグルト化。これを種にする。

二川浩樹教授の特許だと１Lに砂糖８０ｇ室温から３７度で１０時間

二川浩樹教授とチチヤスがロイテリ菌ヨーグルト作って販売してたけど
特許取ってなかったからバイオガイアに特許取られて研究開発中止
そして８０２０今度は特許取得済みらしい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/19(水) 23:43:34.93

>>494
それはロイテリ本人にきかないと

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/19(水) 23:45:16.00

>>494
>>491からレスを遡って理解出来ないなら聞いても無駄。
読解力が無い奴には説明も徒労。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/19(水) 23:53:03.90

核心の説明は徒労に感じるのに言い訳は徒労じゃないのね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/19(水) 23:56:58.72

ググれもしないクレクレ馬鹿って前もいたよな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/20(木) 00:00:11.99

馬鹿の相手は最優先で避ける

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/20(木) 00:01:12.69

回答じゃなくて質問を指せって言ってるだけだぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/20(木) 00:03:02.87

偉そうな馬鹿は最悪

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/20(木) 02:14:34.79

横からですが参考に
ヨーグルト（乳酸菌）の発酵温度
http://yogurt.jazzshopping.com/make/temperature/
ヨーグルトを加熱したら乳酸菌は死滅する？
http://www.f-kaori.jp/article08.html

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/20(木) 02:43:04.63

避けてない件w

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/20(木) 04:18:18.01

久しぶりにロイテリ醸そうと思って種に使うカップヨーグルト買いに行ったら、近所のスーパー全滅
どこも置いてないでやんの
人気出なかったんだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/20(木) 07:26:33.10

人気もなにも買いたくてもそもそも一度も売ってない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/20(木) 07:32:24.37

安定のR-1

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/20(木) 07:48:59.82

ロイテリは乳酸菌の効果としてはかなり高い研究結果が出てるし、
自分で食べてもそれを感じるんだが、人気ないのか

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/20(木) 07:55:19.17

LG21で作るときの温度と時間どれくらいかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/20(木) 07:56:36.24

(少なくともうちの地域じゃ)売ってないんだから販売網の問題じゃね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/20(木) 08:38:35.44

>>503
これ参考になった
ありがとう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/20(木) 08:40:15.44

>>508
何ヶ月か扱ってたスーパーから消えてるから、あまり売れなかったんじゃないかと
何度か見切り品コーナーに下りてたし
自分はロイテリの効果は体感出来なくて、単に味が好き

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/20(木) 09:23:07.83

ロイテリは虫歯、歯周病に特化したイメージになったのが敗因かな？
アトピーとかピロリ菌除去とかいろいろあるのに
おれ的にはＲ１とかの売れてるのよりずっといい、もちろんこれはおれの体質に合ったってことでほかを否定する気は無い。
>>512
おれは食べ初めて３日くらいで胸の苦しさが無くなったのがすごい驚き。
長年ぼんやり気になってたからうれしい
元々健康な人は気付かないとかってこともあるかも

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/20(木) 15:56:50.25

ロイテリヨーグルトどこの店にも無かったから海外のロイテリ粉末サプリ飲んでる
ヨーグルトとして増やせるかはまだやってないので不明だけど二つ目届いた時にでも試してみたい
ちなみに寝る前の口内洗浄では自分の場合効果抜群だった

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/21(金) 04:48:55.32

ヨーグルトやめたけど快調すぎて困る
ヨーグルトとは何だったのか・・・
栄養目的ってことでいいかなｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/21(金) 06:19:27.02

>>515
どう快調なの？
一旦善玉菌優位になってからそれが維持されてるってことじゃ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/21(金) 11:26:50.29

納豆菌を定期的に投入すると、腸内乳酸菌がよく育つよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/22(土) 08:35:12.25

ロイテリタブレットを種にヨーグルト醸し成功！
温度４５度で牛乳は慎重を期すために２００ＣＣ程度の少な目にした
900CCのヨーグルト買ってきたので、残りの７００ＣＣも追加投入して再醸し中
タブレットは乳酸菌優位になるまで時間かかるから慎重にやらないとダメッポイ気がする
なるべく細かくしてよくかきまぜた

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/22(土) 08:42:02.41

まちがえた
900CCの牛乳買ってきたので、

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/22(土) 09:22:13.88

泡が立たないようにね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/22(土) 12:50:05.59

そもそもその45度ってのがあってるのかどうか
200CCの場合、45度以上になってる可能性すらある

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/22(土) 14:14:26.19

>>520
酸素が入らないようにってことかな？
バシャバシャとはやってないので大丈夫かと
ちなみに７００ＣＣ追加も成功して固まりました
Ｒ１とかに比べるとかなり柔らか目だけど
タブレット一粒が１００円、ヨーグルト１パック１５０円だからそれと比べるとかなり安くすることができたＷ
しかしタブレットが高杉晋作Ｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/22(土) 20:14:31.94

どのスレか忘れたけど
牛乳は事前にパックのままレンチンするってあったので報告
1リットル 500ｗ 4分で30度くらいだった

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/22(土) 21:21:32.29

二段仕込みしたら、食感が変わった。
まあ、牛乳が少なかったので買って後で追加したのだが。
あ、カスピ海です。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/23(日) 02:45:44.85

低脂肪乳にカゼインプロテイン混ぜて発酵させたら水切り無しに水切りヨーグルトと同じくらい濃厚なヨーグルト作れた
良い製法を発見できて食品開発者の気分だわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/23(日) 18:25:26.27

>>523
途中何回かコロコロすると良いよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/24(月) 01:14:44.69

未だに低脂肪乳とか言ってる馬鹿いるんだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/24(月) 01:29:32.55

>>525
ホエーじゃだめ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/24(月) 14:30:56.08

ホエーは水で溶いて加熱すると固まる（殺菌目的）
カゼインは固まらない？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/24(月) 15:49:04.37

ホエイはやったことないけど酸で固まらないし、逆に加熱殺菌したら熱で固まるからなんともならないと思う。
そもそもヨーグルト作るときに牛乳を乳酸発酵させて酸度で固まるのがカゼインたんぱくで水分(乳清、ホエー)に溶けたままなのがホエイたんぱく。
それぞれのたんぱくを抽出したのがカゼインプロテインとホエイプロテインだからカゼインプロテインを混ぜたら固めのヨーグルトになるのは当たり前の話なんだけどね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/24(月) 16:50:59.28

誰だよ変な奴呼んだの

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/24(月) 17:10:43.52

ほえぇー！
参考になったよ、ありがとう(≧∀≦)

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/24(月) 18:07:14.62

ヨーグルティアでヨーグルトを１リットルくらい作り、
その容器から毎日ほかの容器に移して少しずつ食べ、
２００ＣＣくらいになったら牛乳を１リットル足してってのじゃそのうち失敗するかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/24(月) 18:17:49.95

一応真ん中あたりをすくって種菌にして増やすのがいいってのは知ってるけど、
そんなに厳密にしなくても少しの間はいけるかなと

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/24(月) 18:26:18.35

ホエー

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/24(月) 19:36:48.68

リサイクルは雑菌が怖い

最初に買ったヨーグルトは全部製氷皿に入れて冷凍
冷凍したものを1個づつ使う
で5－10回は使えるんじゃないかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/24(月) 19:38:48.94

毎日食べるために作り続けるなら、やっぱり牛乳パック式が楽だな。
毎回新しい容器。殺菌消毒の手間も無し。
褒められたやり方じゃないけど、>>533に近いやり方で2年は問題なく続いてる。
・牛乳パック1ℓで作り、そこからすくって食べる。（当然、皿に移して）
・残り少しになったら、それをタネに新しい牛乳パックで作る
この繰り返し。
最初の半年は出来てすぐのものからタネを取って別のパックで作ってたけど、常に2本が冷蔵庫に場所を占めるし、面倒になった。
で、タネを冷凍して、食べきるタイミングで次を作る様になった。それで2年半は続けた。
で、直近2年は上記のやりかた。自分で食べるもんだし、ま、いっかという感じ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/24(月) 20:51:46.83

>>536,537
参考になります、ありがとう
製氷皿に分けて凍らせて、ってのも考えたけど、製氷皿の殺菌は？
とか
製氷皿から取り出すときは？指でとることになるだろうし、
主流のやり方の衛生面は継ぎ足しと比べてどのくらいいいのか？と考えると完璧じゃないなぁ、と思った次第。
それとヨーグルト研究してる人の話とか読むと現地の人は壺使って作ってたり、消毒とは無縁な印象
善玉菌は悪玉菌と戦ってくれてるだろうし、
まぁ様子が変なら捨てるってことでやってみるかな
ちなみにうまくいってもある程度で種菌は新しいのにするつもり

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/25(火) 01:49:37.75

錠剤みたいな菌が少なかったり元気じゃないものを種にするなら
牛乳は100ml以下くらいで前培養するべき。
大腸菌培養の話でもいいからバイオ系の実験書を読むと色々分かってくる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/25(火) 01:58:22.12

>>538
タネを冷凍してた時に使ってたのは百均で5個組（3個組だったか？）で購入した80mlのタッパー。
殺菌は熱湯（蓋は洗剤で洗浄〕。
手で温めて多少捻ったり押したりすればタネは出る。
牛乳パックにそのままドボンしてヨーグルトメーカーにセット。
ちゃんと蓋が出来る点と、一回使い切りの量（容器は当然使い続ける）である点が製氷皿より良いところ。
凍ったタネのサイズも牛乳パックの幅にピッタリ。
ちなみに、特に攪拌しなくても問題なく醸せる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/25(火) 09:33:05.28

>>527
馬鹿にはわからんよね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/29(土) 15:13:58.24

なんだ、自己レスか…

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/30(日) 18:14:11.45

ロイテリとガセリ菌ヨーグルトを自作してます
普通に牛乳で作ってるけど、頻繁に乳製品を食べるのもちょっと気になる。
豆乳でも作れそうだけど、大豆もいろいろ問題あり。
なんかほかにロイテリとガセリ菌を増やす方法は無いでしょうか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/30(日) 18:32:20.72

寒天溶かし手そこに菌を入れたら増えそう
でも実例が見つからないなぁ
失敗したか成功したか判断付くんだろか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/30(日) 21:48:35.56

>>544
顕微鏡で確認すりゃいい。
つか、それで菌を増やしてどうすんの？
何をもって成功とするの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/30(日) 21:55:46.25

>>544
寒天培地ではR-1増殖してるよ
https://www.youtube.com/watch?v=gHaMyJNhNjE

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/01(月) 03:32:27.04

ロイテリはグリセリン内でも増えるってどっかで読んだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/02(火) 15:48:12.56

増やすだけなら容易なんだなR1

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/02(火) 16:28:01.43

8020初めて見たから醸してみたけど上手く固まらなかった…
匂いはヨーグルトなんで取り合えず飲むわ
そう言えば粘りあったしカスピと同じ様に少し低めの温度帯の方がいいのかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/03(水) 03:43:07.35

温度がわからんやつは40℃でやれば失敗が少ない気がする
※個人の感想です

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/03(水) 06:07:30.48

>>550
ヨーグルティアの説明書には、基本のプレーンヨーグルトは40℃設定と記載されてるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:07:10.09

>>550
そう思ってそうした
と言うかそれしか出来ない安いメーカーしかもってない
アイリスのカスピと普通のヨーグルト作れるの買おうかちょっと悩んでる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:57:46.65

みんなが使ってる種菌用のヨーグルト教えて
どうも緩くできてしまう
牛乳は無調整
LG21、小岩井生乳ヨーグルト、プレミアカゼリ
この辺は試した

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/03(水) 13:19:23.33

LGは自分もゆるかったな
R-1 やビヒタスは普通に固まるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/03(水) 14:04:06.03

無調整豆乳 x R1 ばっかやってる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/03(水) 15:10:06.08

>>553
ハックで4つに小分けされてる奴が良く半額になるんで、それとクリエイトの無調整豆乳で作ってる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/03(水) 15:28:21.18

普通のブルガリア　普通にブルガリアができる。
R1　旨かったけどR1増えてないかも問題考えるのが面倒なので変更、まぁブルガリア。
LG21　R1から一瞬変えてすぐ増えてないかも問題が強いのでR1に戻した。
フジッコカスピ海　EPSは粘り成分だと言うので密造R1が粘らないのはおかしいんじゃないかとR1から乗り換え、製品R1は増粘剤加工デンプンが入ってるからカスピみたいにユルネバじゃなくてもおかしくない。
イオン生乳　弛いのに飽きて乗り換え、ブルガリアより少しコクがあって弛い気がする、誤差範囲内。
恵　ガセリに乗っかってみる、ブルガリア系統と違い恵は味、食感が密造で受け継がれず、ビフィズス菌が増えないから仕方ないか？
イミューズ　プラズマの謳い文句が凄い、味は普通、密造したものもほぼ同じ出来、手違いで種を失い、間が悪く店頭から消え強制退場。
ソフール　伝統のシロタ株に行ってみる、所謂ヨーグルトとは違うコク無しの爽やかな味に慣れず…製品と違って固まりも極めて弛い。
L55　酸に強くて、機能も良く、増える問題も株性質上クリアしているはずなので作りたくなり飲むヨーグルトから密造、良い感じに固まり味も○、プレーンヨーグルトを発見して以降は飲むから変更してこれ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/03(水) 18:24:04.38

誰だよ変なの呼んだやつ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/03(水) 18:58:59.83

日本語が自分用メモ過ぎて解読困難だけどなんとかほぼ解読できた

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/03(水) 18:59:22.25

こんな長文久しぶりにみたわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/03(水) 19:29:29.78

みんなありがとう
>>557も詳しくありがとうね
とりあえずまずR-1試してみる L55も試してみるよ

意外と豆乳で作ってる人多いんだね
豆乳も今度やってみる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/03(水) 19:30:06.41

ID変わっちゃったけど>>553です助かりました