一人暮らしで自炊している人のためのスレ 163日目 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001ぱくぱく名無しさん
2017/01/29(日) 20:32:05.06ID:YNErnukh一人暮らしの自炊テクなり裏技なりを語り合うスレッドです。
次スレは>>980が宣言してから立てましょう。
※前スレ
一人暮らしで自炊している人のためのスレ 162日目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1483844786/l50
0820ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 19:36:06.05ID:j7+1TDTq0821ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 19:36:18.07ID:0DlnbYW0ついに制裁が下ったか
ところでサンドイッチ自作する時は5枚切りか6枚切りを買って
包丁で半分の厚さにスライスするわ。慣れると簡単
0822ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 19:36:53.00ID:CmZzNmLaその時間も温度が高いと早まるから冷めるときっていうのは厳密には間違い
0823ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 19:39:34.59ID:iinjTjG+0824ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 19:42:10.79ID:0DlnbYW0俺も「冷める時に・・・」って言説が気になってたんだが
もしアンタの言う通りだすると火を切って長時間冷ますより
それと同じ時間加熱続けた方が早く味が染み込むということか?
0825ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 19:43:54.52ID:j7+1TDTq科学的に答えろよ?
0826ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 19:44:59.10ID:wlPPOmEV0827ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 19:50:45.17ID:CmZzNmLa味はアミノ酸とかの分子だから温度が高くて分子活動が活発な方が具材に浸透しやすいのは当然
ただし煮崩れとか考慮すると数時間煮るより一晩冷ました方が良いという場合もある
0829ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 20:01:20.75ID:6WXJK0uHおでんとか味染み込ませたい目的ならはかせ鍋ってのがある。シャトルシェフが肉を柔らかく煮込むのに対して、煮物の味を含ませるため適度に冷めやすくなってる。
0831ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 20:16:46.46ID:3WWOIf8l下茹で工程と味が染みる工程は分けるのも可ってことやね
0832ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 20:28:49.68ID:LRqCgNUu0833ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 20:32:27.06ID:VJdnnPTv0834ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 20:55:14.15ID:lxXOnLVQ>冷めるときっていうのは厳密には間違い
ちょっと科学を知らなすぎる
まず沸騰温度まで具材が温まると中の水分が膨張する。沸騰までいかなくてもある程度するけどな
それにより細胞の崩壊が促進、内外に分子が行き来できる状態だわな。
長く高温にしてりゃ崩壊は進みより行き来しやすくなる。これがじっくり煮続けたら染み込むプロセスな。
さて、冷ました時は何が起こるだろう?科学を知ってりゃ膨張って言葉から気付くだろうが
膨張していた水分子が収縮する。その際に外部の分子を引き込むのは想像できるな?
ラップしたお椀をチンした後冷めるとラップがおもいきり凹んでるのを思い出せば理解できるはずだ。
水分子の膨張収縮はあれだけの力を持っている。冷めると煮汁が具材に引き込まれるのは当然。
これを読んだ上で冷める時に染み込むのが間違いというなら具体的に説明してくれ。
0835ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 20:57:31.79ID:PEBJ1g2B0837ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 21:07:04.09ID:lxXOnLVQ長ったらしくて要点がまとまってない
読書が苦手な奴なら読まないだろうよ
書いてあったと他人の文を見せるのと理解していて説明できるのでは大きな差がある
0839ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 21:12:38.61ID:lLhnVAaq読ませたい親切心があるなら無駄に煽るなよ
減圧時の浸透効果についてはそれを狙った減圧鍋ってのがあるね
あと真空調理では加熱前にそれをやったりする
0840ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 21:13:01.15ID:LRqCgNUu意外と傷みやすいので注意な。カレーとか特に(´・ω・`)
0841ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 21:20:58.36ID:lxXOnLVQでも「冷める時染み込むのは間違い」とか断言しちゃった人は読まざるをえないだろう?
間違ったことを大口叩いちゃったら恥かくよ?ってことを理解してもらうためにそんな口調なわけだしな
やんわり指摘してたら誤魔化してその後また繰り返すだろうな
0842ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 21:24:47.44ID:0DlnbYW0「蓋して十分沸騰させて」から「一度も蓋を開けずに」保温に入れば
「蓋を開けない限りは」ほぼ無菌状態が保たれるから、「細菌が活動しやすい温度」を通過中も大丈夫だが
「途中一度でも蓋を開ければ(空中の雑菌が入るので)」この限りではない
あと最初の「蓋して十分沸騰させて」も時間が短すぎると殺菌不足でヤバイ
保温調理鍋の特性というか、普通の鍋とは違う特殊な使い方を理解してるかどうかで使い勝手が変わるね
0844ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 21:30:58.39ID:57ZhDrB31時間でできるロールキャベツのレシピだから
味を染みさせる ではなく
下味をしっかりタネにつけるタイプ
だったのではないかなと思う
0845ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 21:33:54.62ID:0DlnbYW0確かに所詮は現象論でその背後のメカニズムまで解明した実験ではないが
少なくとも「冷めて行くときの方が染み込み易い」って結果でてるんだろ?結果は結果だ
それとも、所詮は「ガキのママゴト」って切り捨てるの?
0846ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 21:35:31.00ID:lLhnVAaq0848ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 21:39:01.36ID:0DlnbYW0それは十分分かっとるよw
そいつらが危険レベルに増えるまでに食えばいい話
実際シャトルシェフ持ってるがこれまで問題ないしな
まさかシャトルシェフに入れたまま数日以上放置するという話じゃあるまいな?
0849ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 21:54:22.92ID:lLhnVAaqシャトルシェフはなかなか冷めないから通常使用だとなかなか危険域に入らないでしょ
それでも取説には腐敗を防ぐため再加熱しろって書いてある
あと食中毒の話で「自分はこれで今まで大丈夫だった」は禁句だよ
体調も体質も運もあるんだから
0850ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 21:55:48.09ID:WVwK5U5/0851ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 22:06:24.16ID:0DlnbYW0前段。それは入れる食材の量に依存するな
後段。シャトルシェフなどの真空保温調理鍋が世に出てから既にかなりの年月が経ってるが
特殊な体質の人を除いて、一般人が普通の使い方をして、
多くの人にとって問題が起きてるならとっくの昔に廃れてるだろ
0852ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 22:20:39.38ID:WVwK5U5/シャトルシェフを買え
0853ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 22:22:37.31ID:WVwK5U5/¥ 6,028
固定リンク: http://amzn.asia/1g3LrjM
0854ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 22:24:02.61ID:e1fUcvvZhttp://i.imgur.com/5OXhWYb.jpg
http://i.imgur.com/FZGI9fo.jpg
http://i.imgur.com/1X0TzhG.jpg
印度の味なかなかうまい、けど高い…
0855ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 22:40:03.32ID:WVwK5U5/0856ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 22:50:28.97ID:3WWOIf8lまあ煮てから放置して味しゅましとけ、ってのは婆ちゃんがよく言ってたことだ
0857ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 22:57:51.92ID:WVwK5U5/正立(直立)したとき両手が膝に届き、手先が膝をなでるくらい長い。
?
0858ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 23:03:58.67ID:57ZhDrB3このような説明は難しいと思う
ただの熱収縮でもないようだし
食材の水分と調味液が交換する事だろうから
分子物理学者でも普通の人への説明は困難かも知れない
0859ぱくぱく名無しさん
2017/02/19(日) 23:14:49.30ID:Njz0f1ooマクドナルドはクズ♪
マクドナルドは劣等店♪
マクドナルドは負け犬♪
マクドナルドはゴミ♪
マクドナルドはチョン♪
マクドナルドは基地外♪
マクドナルドは統合失調症♪
マクドナルドは涙目♪
マクドナルドは死にかけ♪
マクドナルドはアホ♪
マクドナルドは貧乏人♪
マクドナルドは爆死♪
プギャーハッハッハッハッハッwwwwwwwwwww
0860ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 01:50:46.24ID:5cWCuicn0861ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 02:17:39.52ID:C6RjmYW2>「蓋を開けない限りは」ほぼ無菌状態が保たれるから、「細菌が活動しやすい温度」を通過中も大丈夫だが
「通過中」と書いてしまったからには
シャトルシェフに入れたまま繁殖しない高温→繁殖温度→繁殖しない低温と通過させるってことだよな?
ちなみにウェルシュ菌は40℃台にて8時間で281兆倍だ
15〜50℃が繁殖範囲らしいが15℃以下まで何時間かかるね?
0862ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 02:23:21.53ID:MsQcGKdq0863ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 02:39:25.61ID:kmWfyXfZ専門板には少なからずいる
まじ性格悪い
0864ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 08:47:12.61ID:o3/EQcJLウェルシュ菌ガーと騒ぐ人は使ったことあるのかな。
0865ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 10:07:54.97ID:Y4p1RENyhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170218-00000084-asahi-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170218-00000084-asahi-000-3-view.jpg
毎日食べてます
0866ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 10:27:59.73ID:C6RjmYW2本日最初の発言が「まじ性格悪い」という情報交換ですらない貶しという人をどう思う?
>>864
お前にばい菌の耐性がついているだけという可能性は?
その一日放置したものを耐性が不完全であろう子供に再加熱無しで食わせられるかね?
少なくとも真空保温調理で一晩置いたら腐ってたって事案はまとめられるほどあちこちに見られるな
0867ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 10:35:24.34ID:MsQcGKdq0868ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 10:38:06.35ID:yuA58UI4絶対になるってワケでもないから
そんな言い争いは無意味だよ。
長い保温期間がアダになる場合もあるということだけ
理解出来ていれば後は自己責任だからそれでいい。
0869ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 10:40:48.91ID:yuA58UI4臭いやらヌメりやらのハードルはあるけどw
0870ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 10:57:06.32ID:NAYwmo9Uテンペが有名だがトウチなんかも浜納豆の原型と言われるし
0871ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 10:57:27.34ID:pxFNo9ulそのほかにも、青汁、クロレラ、西洋オトギリ草?、多量の緑黄色野菜、も×。
0872ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 11:00:44.51ID:55ty/hPAまぁプリン体が多いので食べ過ぎは良くないのと、塩分を控える手段を講じるべきかな・・・
あと繊維も足りないので野菜は別に用意するなど
一人暮らし的には、具沢山のけんちん汁とか豚汁と納豆ご飯は数日同じメニューが耐えられるなら
かなり完全食と言えるかもしれないね
0873ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 11:36:36.98ID:FsZ4oQMxまじか
どんな病気つうか治療なの?
0874ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 11:41:28.52ID:55ty/hPA義母が飲んでるんで同じようなことを言われた
一応、ワーファリンの代薬はあってそっちはあまり規制食品すくないけど
医師的にはワーファリンが効いてるうちはワーファリンを継続したいらしいね
0875ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 11:58:36.89ID:yuA58UI4納豆の無理さ加減てピータンとどっちが上なんだろうな?
俺はピータン絶対ムリなんだがw
0876ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 12:50:45.11ID:NAYwmo9U0877ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 13:27:03.53ID:o3/EQcJL>一日放置したものを…子供に再加熱無しで食わせられるかね?
食う前に再加熱無しで食うor食わせると言ってるレスはどれ?
それと一人暮らし自炊スレだよね?
0878ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 13:28:12.23ID:tycnHy+N納豆ご飯(うまい)+カレー(うまい)=納豆カレー(まずくはない)
なぜなのか
毎日納豆食ってる俺でも納豆単体で食うのは苦手だから
納豆苦手って人でもハマる組み合わせはあるかもよ?
0879ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 13:42:09.32ID:55ty/hPA汁だく好きとかでもない限り納豆だけのほうが好きなご飯好きも居ると思うが?
納豆もご飯に混ぜる人もいれば、乗せて白米の味ときっちり分けて食う人も居るしな
0880ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 13:53:07.54ID:aVfO6gk3出されれば食べるけど自分では買わないな
健康食だってのは分かってるんだけどね
0881ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 14:17:38.33ID:NAYwmo9Uいやまあそれは
刺身+ご飯=刺身定食(うまい) カレー+ご飯=カレーライス(うまい)
刺身+ご飯+カレー=刺身カレーライス (意味が分からない)
みたいなもんじゃないだろうか
0882ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 15:18:46.84ID:w1x+HG0zネットの「自分はこれで大丈夫だった」を真に受けないで
自分の体の状態を把握して自分で責任を持って管理できるようにならないと
一人暮らししてるんだったらそれくらい分かってそうなもんだけど
0883ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 15:29:33.78ID:55ty/hPA粘りもの 流行ってんのかね・・・
0884ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 15:37:45.66ID:tycnHy+N言われてみれば汁気多いか
俺場合ご飯の量が多いからLサイズ卵でもいけるけど
温泉卵にした方がいいかも
0885ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 15:50:50.41ID:C6RjmYW2あぁ、結局再加熱しないと心配なくらい繁殖するのね。
つまりめんどくさがりがごろごろ具材の煮物を
芯まで火が通らない程度の再加熱しかしなかったら危険ってことでOK?
再加熱ででっかい芋や人参を芯まで殺菌温度にするのは時間かかるからねぇ
>それと一人暮らし自炊スレだよね?
それを言うのなら>>864にも言ってあげてください
0886ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 16:15:18.45ID:jMQ4elXL冷めてたら火入れるだろ普通
0887ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 16:19:52.36ID:NAYwmo9U除菌なんかのCMといっしょ
0888ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 16:25:40.54ID:3cg5+vR4C6RjmYW2 は昔から自炊せずに机上で科学をひねくりまわしてスレを荒らすやつだから触るのNGな。
昨日どんだけスレが荒らされたか見てるだろ?
マクド荒しよりタチが悪いんで、相手すんな。
いちど食い付いたら「最後に何か言った俺の勝ちを認めろ!」って言い出すまでが長いから。
0889ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 16:29:57.77ID:Ev6DhfSi探し方が悪いんだろうけど平均価格的なものが見つからない
0890ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 16:37:04.68ID:VPK6zFRD0891ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 16:41:48.99ID:FsZ4oQMx地域やお店で違うから
平均値はあまり意味をなさない
自分の中の平均や妥協点を見つけるまで
足繁く通う見て回るしかない
調味料から食材まで自然と覚える
それも楽しみの1つかと
0894ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 17:45:13.84ID:VPK6zFRD0895ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 17:59:36.72ID:VPK6zFRD0896ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 18:10:14.66ID:NIUs7FY4ネットの野菜福袋(何が入ってるかわからない)頼んでるんだけど
普段買わない野菜が届くから調理するのが楽しい
0897ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 18:11:41.87ID:VPK6zFRD0898ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 18:25:05.78ID:VPK6zFRD0899ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 18:31:27.26ID:VPK6zFRD0900ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 18:31:28.69ID:C6RjmYW2危険かどうかの検証なんだから一人暮らしは関係ないし
そんなとこにしかツッコめないほど論点には言い返すことがないのか?
鶏ハムとか煮凝りとか再加熱しないよな?
作ってて急な用事で丸一日シャトルシェフに放置になりました
さて冷やして食べるかい?遊びに来た親戚の子に食わせられるかい?
0901ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 18:35:35.75ID:C6RjmYW2むしろいい加減な知識レスに疑問を投げかけてるだけだが?
それに対して煽り飛ばしてきた奴に反論してるだけだが?
いきなり首突っ込んできて煽り貶ししてくる奴こそ真の荒らしだと思うよ。
そういえばお前も本日初回レスが貶しだね。
0902ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 18:40:11.66ID:NAYwmo9U0903ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 18:52:14.40ID:tcxCiX4x牛丼とか生姜焼きのときの納豆卵ではそのイマイチ感は発生しない
0904ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 19:04:02.72ID:C6RjmYW2さっそく横から口出して貶すのが好きなやつが湧いたようだな。
しっかし汚い言葉の羅列だね。そういうの自分で考えてるの?
そんな汚い言葉がすぐ浮かぶのってある種才能かもね!
0906ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 19:10:05.47ID:C6RjmYW20907ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 19:26:53.64ID:hwBN6q+b朝から卵、鮭、納豆とか少々塩辛いな
0908ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 19:38:55.81ID:+8rhtKMJ寒波でも来たんかな?
0909ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 19:41:40.21ID:yuA58UI4相場に落ち着いてる店が多いよ。
キャベツ200円越え高っか!と思うと他の店でも大体そう。
他の相場と関係なく安く野菜売ることがある店って
特売と個人商店以外だとBIG-Aくらいしか思いつかない。
でも、野菜は価格が安いのが「安い」とは限らない
部分もあるからややこしいw
安くてもキャベツは中身スカスカだったり乱暴に扱ってて
翌日に中身まで黒くなる打跡が出始めたり
ジャガイモは萎びかかって表面が柔らかくなってたり
傷が付いて放置してあったから中まで黒ずんでたりとか。
いつも野菜が高いなって店は見た目もキレイで大きさもあって
表面のパリッとした新鮮な野菜であることが多いしね。
近所のスーパーなら一通り全ての店で色々な価格の
野菜を買ってみることをお薦めするよ。
0910ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 19:58:48.55ID:BPuLM0IZ0911ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 20:13:24.42ID:1HiO6Xpt0912ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 20:16:24.75ID:UrLh93UH置いておくと面倒になるし
0913ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 20:18:35.75ID:1HiO6Xpt0914ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 20:34:58.42ID:Yc9jjoeN今日はビタミン菜というのを3株も使って野菜炒めを作った
まことに美味しゅうござった、摘みたての野菜はスーパーの半死半生の野菜とは違いすぎる
もはや引越しなど出来ぬ体になってしもうたわ…どうしよう
0915ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 20:48:19.77ID:yuA58UI4新鮮で美味しいし残りも長持ちもするからいいよね。
難点は欲しいモノがあるとは限らないってだけでしょ。
0916ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 21:02:32.69ID:C6RjmYW2本日初回発言から貶しってなにしにここにきてるの?
スレに貢献したいんなら気に入らない相手はほっといて
煽らず自炊の話題をするのが常識だが
もしかして荒れる流れに誘導したい荒らしかな?
0918ぱbュぱく名無しさb
2017/02/20(月) 21:52:36.78ID:u0kYuCTg塩気が多いので塩気を吸うものを入れる。
大根、厚揚、馬鈴薯、里芋
0919ぱくぱく名無しさん
2017/02/20(月) 21:56:12.72ID:u0kYuCTgイトーヨカドーに何回か要望出して悉くガン無視されてますよ。
間にある鳳ウイングズの中のダイエーの方がイオンに買われたから見込みあるのかな?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。