一人暮らしで自炊している人のためのスレ 163日目 [無断転載禁止]©5ch.net

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/29(日) 20:32:05.06

現在または過去一人暮らしで自炊している人が集まって
一人暮らしの自炊テクなり裏技なりを語り合うスレッドです。

次スレは>>980が宣言してから立てましょう。

※前スレ
一人暮らしで自炊している人のためのスレ 162日目

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1483844786/l50

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 07:40:32.46

マクドナルドは産廃♪

マクドナルドはクズ♪

マクドナルドは劣等店♪

マクドナルドは負け犬♪

マクドナルドはゴミ♪

マクドナルドはチョン♪

マクドナルドは基地外♪

マクドナルドは統合失調症♪

マクドナルドは涙目♪

マクドナルドは死にかけ♪

マクドナルドはアホ♪

マクドナルドは貧乏人♪

マクドナルドは爆死♪

プギャーハッハッハッハッハッwwwwwwwwwww

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 13:12:19.06

卵サンドうまー、ブルーマウンテンとともに

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 13:34:55.80

１０枚切り食パンが売ってないので８枚切りで代用したけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 14:04:28.07

>>767
それも豚鍋であって、一般的な日本人が思い浮かべる味噌汁バリエの豚汁ではないなっつーか、
１人分がお椀によそってある汁物とは別もんだろ、鍋は。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 14:08:56.57

>>773
実家で食べ慣れていた８枚切りの食パンが
今住んでいる所だと、遠い業務スーパーにしか売っていないよ～

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 14:11:21.33

>>774
味噌汁に関する先入観が有りそうね

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 14:51:51.50

>>775
地元限定？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 15:08:06.53

>>777
８枚切りの食パンという物自体が、って事だよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 15:21:39.01

関西方面はなかなか無いらしいね。
逆に関東方面は4枚切り以下を探すのが面倒臭いけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 15:35:42.88

今時関西でもサンドイッチ用8枚切り10枚切りぐらいその辺のスーパーで売ってるって
サンドイッチ専用に耳を切り離した奴だがな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 15:47:13.67

>>778
やまざきパンとふじパンの営業外か

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 15:57:01.03

低レベルな質問させてくれ
サバ缶の味噌汁を作りたいんだけどね
・出汁は取った方がいいの？サバ缶からの出汁で十分なのか？
・サバ缶味噌汁に合う具材を知りたい
味噌は合わせ味噌を使うつもりです
よろしくです

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 16:02:49.60

>>782
鯖缶は水煮だと仮定して

A1、旨味タップリの缶汁入れりゃ出汁イラネ。塩分あるから味見ながら適宜増減
A2、ネギ、生姜、酒。臭み消しに。あとはお好みで

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 16:05:20.31

>>782
昆布だしだけでいいと思う。
煮干しや鰹節は不要。

合わせる具は大根でどうだ？
最後に葱を散らすのもいいかと。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 16:10:18.32

>>782
出汁はうまみの相乗効果を狙うなら、昆布やトマト、椎茸などを入れるのも。
具材は魚介の鍋に入ってるような物なら何でもあり。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 16:12:28.37

ヤマザキなんかの普通の耳ありの食パンの８枚切りが
関西のスーパーでは一般に入手困難なんだよな

売ってるのは６枚切りと５枚切りと４枚切りの３種類だけで
入荷数や店にもよるだろうけど最初に売り切れるのは４枚切りからの感じ

北陸・東海・中国・四国ではどうなんだろうか

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 16:22:52.12

関西だけどスーパー2、3件回ってたまに売ってるって印象、場所にもよると思うけど
8枚切りってサンドイッチ用だと思ってたけど他のとこだと普通に食べるのかな？薄いし一食で何枚食べるもんなんだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 16:24:26.88

そうなんか、普通にスーパーに並んでいるものだと思っていた

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 16:26:46.28

>>782
ぱっと見鯖味噌缶だと思っていたｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 16:49:10.60

>>786
うちの近所の複数店舗じゃ売れる順は
6枚＞5枚＞4枚、の順

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 17:07:46.03

>>787
耳ありの８枚切り食パンを買う事にしている人は、
サンドイッチ用というよりも、耳ありなんだし主にトースト用だろうと思う。

トースト１枚の表面に塗れるバター・マーガリンの量は、大体決まっているので、
４～６枚切りと比べたら８枚切りの方が、口中全体の味具合が濃くなっていておいしいよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 17:27:52.95

8枚切り食パンは関西人が何かっつうと馬鹿にする
納豆、うどんのつゆ、もんじゃ焼き等と並ぶ
関東の食い物の1つ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 17:35:23.10

>>206
寿命自体はサーチュイン遺伝子が関係してて色んな刺激受けることによってサーチュイン遺伝子が刺激されて寿命延びてるんだろ
粗食中の粗食であった江戸時代の人が５０年とか６０年なんだから寿命自体は伸びてるけど
死ぬまで苦しんだり、認知症になったり糖尿になったり現代病にかからないことがなにより大事

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 17:35:46.66

>>782です
とりあえず面倒だから出汁無しで作ってみるよ昆布出汁も興味あるけど…
具材は大根が俺の中で凄く良いイメージだから大根にしてみるよ
何度か質問させてもらってるけホントこのスレのお前ら凄いと思うよ！
ありがとうです

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 17:43:40.33

自炊するようになって腹壊さなくなった
ちゃんと食材見て食べるし火を通す必要があるものは通すし
これが効いてると思うけど半額弁当とか食べなくなったからか？ｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 17:50:34.55

食材だろうね
加工されたら
判別不能

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 17:51:36.17

>>795 油、添加物、野菜、そういう違いで腹がよくなったのかもな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 17:53:00.29

食後にフルーツは理想だな
量は少なくともオケ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 17:53:09.37

化学調味料　甘味料　保存料も下痢の原因になるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 18:09:37.92

>>786
スーパーによるが大体全部ある
ちな愛知

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 18:22:21.29

ロールキャベツ煮込み開始、一部キャベツが破けたのがあるが気にしない

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 18:25:50.04

>>791
稀に買うけど炒り卵のせたりするときは8枚切りの方が相対的に具が多くて美味しいよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 18:31:22.00

今はキャベツが小さめなのでしょうがないか、春よ来い

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 18:32:37.63

ウチの方は 6枚きりなら70円位のがあって
大体の人はそれを買う

4-5-8-10は有るが150円以上だなあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 18:33:27.28

安い食パン美味くないし

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 18:35:05.65

ジンジャーありますよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 18:37:39.36

白米と同じで安いのは
自家焼きの方が美味い
どんだけ粗悪なんだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 18:40:00.53

>>805
なぜだか安くても美味しいから
みんな買うようです

私はパン食しないのですが

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 18:42:43.28

高い米、高いパンを買えばおいしいのだろうけど、人それぞれだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 18:46:10.83

>>795
自炊して分かったけど自分の場合は酸化油と乳糖が原因だった
乳糖の方はヨーグルト食べ始めてからそこそこ分解出来る様になったけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:14:01.69

>>799
それは人によると思う。でも都市伝説で、あのスマトラ大地震でタイ・プーケットで被災した
日本人の遺体が長い間腐らなかったという話がある。合成保存料の多量摂取だからだそうだ。
眉唾だと思うが、妙に納得してしまった。

確かにコンビニ弁当・食材、スーパー弁当は多く使っているよな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:16:31.44

それで納得できるのはすごい
子供作らないでほしい

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:18:41.22

中出し！！

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:22:42.91

ロールキャベツに味が沁みていない、こんなものか

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:24:11.41

１時間だからねえ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:25:43.96

煮込み物は一度冷まして、食べる時にまた温める。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:26:21.56

煮物は冷めるときに味が染みる

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:27:55.78

>>815
レシピでは弱火で40分、実際は45分

>>816
次は工夫してみる

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:32:40.44

あれ？
じゃあシャトルシェフは実は味付けにはあまりよくないのか？
あれ保温機能
夜作っておけば明日朝はまだすぐ食えるくらいの保温能力はある

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:36:06.05

（確か）小学生がなぜ冷ますと味が染みるのか実験してた

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:36:18.07

あれ？ひょっとしてマクドナルド乱立スレ一掃された？
ついに制裁が下ったか

ところでサンドイッチ自作する時は5枚切りか6枚切りを買って
包丁で半分の厚さにスライスするわ。慣れると簡単

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:36:53.00

正確には何時間かしないと味が染みない
その時間も温度が高いと早まるから冷めるときっていうのは厳密には間違い

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:39:34.59

なんか、保温のために毛布で鍋包むとかなんとか

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:42:10.79

>>822
俺も「冷める時に・・・」って言説が気になってたんだが
もしアンタの言う通りだすると火を切って長時間冷ますより
それと同じ時間加熱続けた方が早く味が染み込むということか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:43:54.52

ttps://www.shizecon.net/award/detail.html?id=49
科学的に答えろよ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:44:59.10

一度冷凍すると細胞が壊れて味が染みやすくなる

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:50:45.17

>>824
味はアミノ酸とかの分子だから温度が高くて分子活動が活発な方が具材に浸透しやすいのは当然
ただし煮崩れとか考慮すると数時間煮るより一晩冷ました方が良いという場合もある

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 19:52:26.54

>>821
スレ削除されて、スレ立て荒らしからレス荒らしに変わった。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 20:01:20.75

>>819
おでんとか味染み込ませたい目的ならはかせ鍋ってのがある。シャトルシェフが肉を柔らかく煮込むのに対して、煮物の味を含ませるため適度に冷めやすくなってる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 20:15:50.38

>>825
科学の科の字もねぇ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 20:16:46.46

たき合わせでも煮崩れや色が悪くなるのを防ぐために煮てから煮汁につけたまま染み込ませのあるな
下茹で工程と味が染みる工程は分けるのも可ってことやね

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 20:28:49.68

単に煮え上がってからも加熱し続けたら不味くなるだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 20:32:27.06

トリビアでおでん煮続けるのあったな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 20:55:14.15

>>822　>>827
>冷めるときっていうのは厳密には間違い

ちょっと科学を知らなすぎる
まず沸騰温度まで具材が温まると中の水分が膨張する。沸騰までいかなくてもある程度するけどな
それにより細胞の崩壊が促進、内外に分子が行き来できる状態だわな。
長く高温にしてりゃ崩壊は進みより行き来しやすくなる。これがじっくり煮続けたら染み込むプロセスな。
さて、冷ました時は何が起こるだろう？科学を知ってりゃ膨張って言葉から気付くだろうが
膨張していた水分子が収縮する。その際に外部の分子を引き込むのは想像できるな？
ラップしたお椀をチンした後冷めるとラップがおもいきり凹んでるのを思い出せば理解できるはずだ。
水分子の膨張収縮はあれだけの力を持っている。冷めると煮汁が具材に引き込まれるのは当然。

これを読んだ上で冷める時に染み込むのが間違いというなら具体的に説明してくれ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 20:57:31.79

さいですか

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 20:59:25.57

>>834
それはさっきのリンクに書いてあるが？何得意気に言ってんだ？？湧いてる？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 21:07:04.09

>>836
長ったらしくて要点がまとまってない
読書が苦手な奴なら読まないだろうよ

書いてあったと他人の文を見せるのと理解していて説明できるのでは大きな差がある

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 21:09:46.34

>>837
馬鹿にしてるなw確かにバカが多いんだろうけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 21:12:38.61

「ちょっと科学を知らなすぎる」から始まったらまったりしたい奴は読まないだろうよ
読ませたい親切心があるなら無駄に煽るなよ

減圧時の浸透効果についてはそれを狙った減圧鍋ってのがあるね
あと真空調理では加熱前にそれをやったりする

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 21:13:01.15

ちなみに、保温鍋は細菌が活動しやすい温度にも長時間保つから
意外と傷みやすいので注意な。カレーとか特に(´・ω・｀)

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 21:20:58.36

>>839
でも「冷める時染み込むのは間違い」とか断言しちゃった人は読まざるをえないだろう？
間違ったことを大口叩いちゃったら恥かくよ？ってことを理解してもらうためにそんな口調なわけだしな
やんわり指摘してたら誤魔化してその後また繰り返すだろうな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 21:24:47.44

>>840
「蓋して十分沸騰させて」から「一度も蓋を開けずに」保温に入れば
「蓋を開けない限りは」ほぼ無菌状態が保たれるから、「細菌が活動しやすい温度」を通過中も大丈夫だが
「途中一度でも蓋を開ければ(空中の雑菌が入るので)」この限りではない

あと最初の「蓋して十分沸騰させて」も時間が短すぎると殺菌不足でヤバイ

保温調理鍋の特性というか、普通の鍋とは違う特殊な使い方を理解してるかどうかで使い勝手が変わるね

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 21:27:33.67

>>842
100℃で死なない無酸素大好き芽胞菌の最適環境になるわけだが

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 21:30:58.39

話を元に戻す
１時間でできるロールキャベツのレシピだから
味を染みさせるではなく

下味をしっかりタネにつけるタイプ
だったのではないかなと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 21:33:54.62

てかさ、ID:CmZzNmLaは>>825のリンクの実験結果に対してはどう「科学的に」反論するの？
確かに所詮は現象論でその背後のメカニズムまで解明した実験ではないが
少なくとも「冷めて行くときの方が染み込み易い」って結果でてるんだろ？結果は結果だ

それとも、所詮は「ガキのママゴト」って切り捨てるの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 21:35:31.00

冷ます調理はウェルシュ菌に注意だねー

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 21:36:59.59

>>845
バカはスルーしよう　

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 21:39:01.36

>>843
それは十分分かっとるよｗ
そいつらが危険レベルに増えるまでに食えばいい話
実際シャトルシェフ持ってるがこれまで問題ないしな

まさかシャトルシェフに入れたまま数日以上放置するという話じゃあるまいな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 21:54:22.92

>>848
シャトルシェフはなかなか冷めないから通常使用だとなかなか危険域に入らないでしょ
それでも取説には腐敗を防ぐため再加熱しろって書いてある

あと食中毒の話で「自分はこれで今まで大丈夫だった」は禁句だよ
体調も体質も運もあるんだから

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 21:55:48.09

難しいこといろいろ試してるんだ、へー

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 22:06:24.16

>>849
前段。それは入れる食材の量に依存するな

後段。シャトルシェフなどの真空保温調理鍋が世に出てから既にかなりの年月が経ってるが
　　　特殊な体質の人を除いて、一般人が普通の使い方をして、
　　　多くの人にとって問題が起きてるならとっくの昔に廃れてるだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 22:20:39.38

まとめ

シャトルシェフを買え

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 22:22:37.31

サーモス真空保温調理器シャトルシェフ 2.8L 【3~5人用】 KBF-3001
￥ 6,028
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**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 22:24:02.61

昼はカレーライス、夜はカレードリア

http://i.imgur.com/5OXhWYb.jpg
http://i.imgur.com/FZGI9fo.jpg
http://i.imgur.com/1X0TzhG.jpg

印度の味なかなかうまい、けど高い…

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 22:40:03.32

ペーストも自作しないと突っ込まれるぞｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 22:50:28.97

液相の水の膨張とラップが膨らむのを一緒にする「科学」か…

まあ煮てから放置して味しゅましとけ、ってのは婆ちゃんがよく言ってたことだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 22:57:51.92

正立手摩膝相（しょうりゅうしゅましっそう）
正立（直立）したとき両手が膝に届き、手先が膝をなでるくらい長い。

？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 23:03:58.67

>>856
このような説明は難しいと思う
ただの熱収縮でもないようだし
食材の水分と調味液が交換する事だろうから

分子物理学者でも普通の人への説明は困難かも知れない

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 23:14:49.30

マクドナルドは産廃♪

マクドナルドはクズ♪

マクドナルドは劣等店♪

マクドナルドは負け犬♪

マクドナルドはゴミ♪

マクドナルドはチョン♪

マクドナルドは基地外♪

マクドナルドは統合失調症♪

マクドナルドは涙目♪

マクドナルドは死にかけ♪

マクドナルドはアホ♪

マクドナルドは貧乏人♪

マクドナルドは爆死♪

プギャーハッハッハッハッハッwwwwwwwwwww

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 01:50:46.24

https://www.jstage.jst.go.jp/article/cookeryscience/45/2/45_133/_pdf

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 02:17:39.52

>>848
>「蓋を開けない限りは」ほぼ無菌状態が保たれるから、「細菌が活動しやすい温度」を通過中も大丈夫だが

「通過中」と書いてしまったからには
シャトルシェフに入れたまま繁殖しない高温→繁殖温度→繁殖しない低温と通過させるってことだよな？
ちなみにウェルシュ菌は40℃台にて8時間で281兆倍だ
15～50℃が繁殖範囲らしいが15℃以下まで何時間かかるね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 02:23:21.53

もうちょっと仲良く喧嘩できないもんかね

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 02:39:25.61

貶さないと意見を交換できないやつ
専門板には少なからずいる
まじ性格悪い

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 08:47:12.61

フタしたまま丸一日放置することある。
ウェルシュ菌ガーと騒ぐ人は使ったことあるのかな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 10:07:54.97

納豆を頻繁に食べる人は脳卒中死亡リスク３割低下　岐阜大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170218-00000084-asahi-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170218-00000084-asahi-000-3-view.jpg
毎日食べてます

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 10:27:59.73

>>863
本日最初の発言が「まじ性格悪い」という情報交換ですらない貶しという人をどう思う？

>>864
お前にばい菌の耐性がついているだけという可能性は？
その一日放置したものを耐性が不完全であろう子供に再加熱無しで食わせられるかね？

少なくとも真空保温調理で一晩置いたら腐ってたって事案はまとめられるほどあちこちに見られるな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 10:35:24.34

そういや最近納豆食べてないな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 10:38:06.35

絶対に食中毒にならないってワケでも
絶対になるってワケでもないから
そんな言い争いは無意味だよ。
長い保温期間がアダになる場合もあるということだけ
理解出来ていれば後は自己責任だからそれでいい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 10:40:48.91

納豆は世界で一番理想的な大豆の食べ方かもね。
臭いやらヌメりやらのハードルはあるけどｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 10:57:06.32

豆の固形発酵食品はアジアにいろいろあるな
テンペが有名だがトウチなんかも浜納豆の原型と言われるし

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 10:57:27.34

服薬の関係で医者から、好物の納豆とグレープフルーツ類を禁止されました。
そのほかにも、青汁、クロレラ、西洋オトギリ草？、多量の緑黄色野菜、も×。