そろそろ本気でステーキを焼こうと思う　2 [無断転載禁止]©5ch.net

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/19(木) 23:36:52.02

肉はこれ。美味いの焼くぞ～。
http://i.imgur.com/60QOm82.jpg

⭐︎そろそろ本気でステーキを焼こうと思う
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1436537286/l50

◆12345678/tRB · 2017/04/20(木) 08:44:08.70

クレイジ－ソルトで焼く
　<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/20(木) 08:47:43.85

>>452
anova持ってんだろ？
理解してないんだ

真空調理は旨味を閉じ込めやすい調理法だが
臭みも閉じ込めやすい調理法なのは理解してないの？
臭みが発生しない材料なら問題ないぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/20(木) 18:50:19.54

いろいろな肉を低温調理したけど、臭さでこりゃ失敗したと思ったことは1度しか無いな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/20(木) 20:54:32.05

>>454
理解してないんですよ
だって経験したことないんだもん
低温調理で臭くなる肉って何肉なんだろ

いまはオージーも臭くないよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/20(木) 21:09:47.82

>>447
低温調理じゃなくてだな、危険温度帯で保温して食中毒微生物を培養する
キチガイがフルボッコなだけだろ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/20(木) 21:19:55.17

牛肉の真空調理で匂いが気になりやすいケースは、和牛。「和牛香」ってやつ。
真空調理ではくどくなりがち。和牛シャブシャブが束になったの（ｗ）をを想像してみ。

要は材料の性質をみて、それなりの料理、それなりポーションにしないと　ってこと。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/20(木) 21:28:15.77

真空低温調理だよね
ステーキで食中毒論争になるのには辟易してるからここでは触れずにおく
けど、真空低温調理は俺も好みじゃなかったな
一番の理由はドリップ
袋の中がドリップでビタビタになるの
加熱時間が長くなるから、こればっかりはどんなにいい機械を使ってもどうしようもない
普通に焼いてもドリップは出るっていう意見があるけど、実際焼いてみると表面と内部との温度勾配があるから、余熱で火を通すことでドリップの流出は結構抑えられるんだよね
俺は色々やったけど結局溶岩プレートとスキレットの二つ使いに落ち着いた
溶岩プレートも結局低温調理になるのかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/20(木) 21:35:26.56

>>458
和牛を真空低温調理する人なんかいるの⁇ｗ
和牛香もそうかもしれないけど、和牛脂の融点考えたら死んでもやらないでしょｗｗｗ
多分456はそこんとこは分かってて赤身でやってるんじゃないかな⁇

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/20(木) 21:57:51.71

>>460
> >>458
> 和牛を真空低温調理する人なんかいるの

えｗ　普通ですが。ここは日本だよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/20(木) 22:05:10.71

まじかよｗｗちょっと信じられないぜ
材料の性質をみてそれなりの料理にするんなら絶対選ばない調理法だと思わない⁇
でもまぁ分子ガストロノミーかぶれが手を出しそうではあるよねｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/20(木) 22:17:10.77

>>461
あ、あと鉄パンを洗剤で洗うことにこだわったり、食中毒の観点から真空低温調理を否定したり

あなたの徹底して清潔にこだわるスタイル、嫌いじゃないよｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/20(木) 22:28:29.57

テレビで超高い和牛を出す店紹介してたけど
調理は真空パックしてお湯に漬けてたよ
低温で50分くらい湯せんして焼きは片面5秒だと

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/20(木) 22:32:01.48

>>462
あー、ステーキスレだった。普通のステーキ（風）にはあんましないかもな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/20(木) 22:47:44.58

>>465
あ、そうそうｗ
ステーキにするんなら絶対やらないだろってコトね
ぬるま湯で煮た肉を炙るってのはさ、和牛のステーキにするような部位にすることじゃあないよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/20(木) 22:53:22.72

>>464
ヒレとかならまぁマシなのかな～
でもそれなら外国産で十分な調理法だと思う
まぁ知らない人からしたら「黒毛和牛を真空低温調理でじっくり仕上げました」とか言ったら宣伝文句的にちょっとキャッチーではあるよねｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/20(木) 22:59:23.42

低温調理だととにかくアゴが疲れないんだよね
厚切りしか食わない主義なので
普通に焼くと後半アゴが痛くなる
低温調理だと肉が柔らかいから全然疲れない

ただあれがステーキの食感かといわれると微妙だけどね

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/21(金) 04:44:38.47

牛肉ってどれも臭みがあるんだけど
臭みがないと思ってるのは鈍感なだけだよな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/21(金) 04:50:20.81

>>468
顎関節症じゃね？
口を思いっきり開いてカックンしない?

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/21(金) 07:41:02.94

米とか豪とかの人は肉の臭みを大半がわかんないらしいし
日本人でも男性は5割、女性は1割がわかんないって話があったな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/21(金) 08:09:35.34

欧米人は日本に来ると鶏卵が臭くて食えないって言うよね。
日本では鶏の飼料に魚粉を与えて卵のコクを出してるけど、無理な人には無理らしい。
あと日本人の体臭は味噌の臭いがするのが気になるらしい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/21(金) 08:51:37.14

うちの親父（80歳）はベジタリアンでもないのに野菜が好き
肉を好まない
ステーキをミディアムレアで焼いたら危険だと言ってウェルダンにさせる
鶏レバーでコンフィ（ハーブ+オリーブ油）を作ったけどもちろん食わない
マグロの血合いを生姜入りで甘辛煮したけど臭いという始末

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/21(金) 10:20:26.13

80にもなって慣れない物食いたくないだろ
お前だってイナゴとか食いたくないだろ？俺は食うけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/21(金) 10:22:14.61

食育の話に味覚は
美味しいものは食べれば食べるほど敏感になり
不味いものは食べれば食べるほど鈍感になるってのがあったな
小さい頃はより顕著らしい

嗅覚も一緒なんだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/21(金) 15:27:18.39

欧米人は生卵食べないだろ

白人はチーズ臭いしインド人はスパイシーな臭いするし食べ物で体臭は変わるな
日本人だって肉多く食べる人は臭くなりがちだし

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/21(金) 16:12:52.56

"どこでもできる！オんラいンカじノ！！！
おかげさまで会員数1100人突破しました！
お客様情報不要！！即プレー可能！！！
★いンかジNINEで検索★

質問、アカウント発行はホームページからLINEで！！"

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/22(土) 08:51:42.77

和牛香のために牛脂を用意してフライパンで加熱して
そこに肉入れてメイラード反応とかやってる奴が多そうだけど
これじゃダメなんだよな
和牛香をつけてるつもりって奴になっちまう

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/22(土) 08:53:37.72

美味しいから味覚が育つって変じゃない、好みもあるんだし
味の複雑さによって育つなら分かるけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/22(土) 15:46:34.89

複雑な味ってなんだよ
味に複雑なものなんてないよ

複雑なのは匂いだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/22(土) 16:17:14.36

乳幼児期に出汁の旨味を覚えると将来的に味覚が繊細になるってのは一つの事実としてあるみたいよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/22(土) 16:36:30.87

旨味への感受性はトマトがわかりやすい

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/22(土) 16:42:14.07

食は三代とも言うけどなw

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/22(土) 16:51:26.09

親が自分で感じて子供に伝えないと味覚と嗅覚は良くならんからな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/24(月) 01:19:16.67

>>484
親は味音痴だけど自分はそこそこ
味音痴は世の中多いね

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/24(月) 22:19:29.68

>>479
同じ味を繰り返し食べると、味覚が慣れてしまう
苦いお茶を飲むと、味覚がリセットされるらしい
なので、お茶を飲みなれると
味覚が鋭敏になるとか

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/25(火) 00:03:18.56

>>486
それセンサーの洗浄液やな
レセプターに味物質がくっついて離れなくなってるのを離してくれる役目
鋭敏になるかは多分別問題

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/26(水) 00:02:28.63

>>487
味覚が鋭敏にになるっていうか
味覚が正しく育つ、だな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/28(金) 08:41:28.15

最近の研究だと
関西風の薄い出汁は関東風より旨味成分が少なかった
ってわかって来てるみたいだな

◆12345678/tRB · 2017/04/28(金) 10:10:48.47

ＧＷは温泉に行くんだけれどねお、ちっちゃい和牛とか出て来ると萎える
　<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
やっぱ安くてもデカイのをガッツリ逝きたいお

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/28(金) 10:45:57.08

断面均一にローズ色より
中は若干レア部分ありの方が
色んな味を楽しめるので好き

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/28(金) 11:17:58.46

旨味が味覚の一部と認識されてから
海外ではレアな焼き方が極端に減った

◆12345678/tRB · 2017/04/28(金) 11:23:05.85

　<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
ロ－スの脂身の部分美味しいゆ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/28(金) 18:33:09.12

最近も何も、関東は関西より味が濃いって常識じゃなかったのか?

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/28(金) 21:14:30.13

味が濃いのと旨味が多いのは別だしな
出汁は旨味の象徴

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/29(土) 14:31:36.43

あのな、ステーキってのモクモク炊いた鉄フライパンに肉を投入すんの
んで赤い肉汁が浮かんできたら裏返しにして弱火で15秒
これが正しいステーキの焼き方は

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/29(土) 14:44:45.81

んで、そのステーキの厚さとステーキの温度は？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/29(土) 14:52:04.67

いや厚さとか温度とか関係ねーから
全部これでうまいから

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/29(土) 15:13:12.04

ひっくり返して15秒って肉薄くね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/29(土) 15:25:31.34

その後肉を休ませるから15秒でいい感じになる
まあその辺は15だったり20にしたりもあるけどさ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/29(土) 19:08:05.24

うまいと思っているものが一番です

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/29(土) 21:03:18.13

ありがとう

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/30(日) 08:47:26.55

厚さ1mの肉でやってみたら中が生で冷たくて美味しくなかった

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/30(日) 09:39:42.13

ステーキっつか丸焼き

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/30(日) 10:04:55.23

厚さ1mってｗ
小学生でもそんな例えしないな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/30(日) 14:09:27.35

ギャートルズでもそんなに厚くないでｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/04/30(日) 16:22:56.32

ケバブみたいに肉焼いて食ったらクッソうめえ
ナイフで切り落とすも良し、かぶりつくも良し
たまんねーな肉ってのはよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/01(月) 14:39:07.16

厚さ関係ねえーし！！　とか言った時点でそう返されるのはわかりきってるだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/03(水) 22:32:57.46

年取ると和牛A4-5くらすだと、しつこいのであまり食べたくなくなったｗ
むしろ、ウルフギャングのようなエージングビーフが旨いと感じるようになってきたので
自宅で味が再現できないものかと、多少試行錯誤したが、結局諦めて、今のところは以下の方法で
落ち着いてる。材料は西友のアンガス肩ロース。

１．リードのクッキングペーパーにくるんで冷蔵庫で3日間寝かす。
　　（当初はガーゼで包んでいたが、リードの方が楽。１日半たったら、リードを交換。）
２．焼く前に常温に戻しておく
３．フライパンで焼く。サラダオイルに冷凍ニンニクスライスを投入し、ニンニクに焦げ目が付いたら取り除く
４．胡椒はふらずに、塩のみ最初に焼くほうだけに適量ふる
５．　側面全体をを強火でさっと焼く。
６．　強火で片面を焼く。３０秒。この間、塩をふっていない上側に塩を適量ふっておく
７．　裏がえして強火で30秒
８．　以降、30秒おきに裏返して合計３分-５分くらい焼く
９．　アルミにくるんで皿の上で焼いた時間だけ寝かす

上記の方法が、寝かした後の肉汁の出が一番少ない。塩をあまり振りすぎないのがポイントではないかと思う。
フライパンで低温焼きやったり、オーブンでも肉の中心温度を計測しつつ低温で焼く方法を試したけど
肉汁の出が非常に多く、手間がかかる割にはさほど旨く焼けるわけではないので
上記の方法で落ち着いた。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/04(木) 00:58:53.50

ポエム乙 > 西友おじさん

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/04(木) 09:32:56.91

肉の厚さは何センチ？
常温時の肉の温度は測っといた方が良いぞ

個人的には塩は食べる時に掛ける

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/04(木) 20:10:56.44

ミニBBQコンロ＆椰子の実が原料の加工炭という貧弱なセッティングで
適当に焼いたら、これまで台所で試行錯誤したやつより旨かったｗ
因みに西友アンガス肩ロース。厚さは計測してないけど見た目1.5ｃｍくらいか。
炭の火力が微妙に弱くて、偶然、ベストな低温焼き具合になったのだろうか？
まあ、気分の問題かもしれない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/05(金) 15:39:39.26

>>512
直火で焦げ目がつくとおいしくなるよね。
フライパンではだせない味。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/05(金) 16:08:43.99

>>513
鋳鉄グリルパンでもステーキを美味しく焼けるよ。
90度回せば網目も付けられる。
https://www.amazon.co.jp/dp/B001HYCYXE

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/05(金) 20:51:07.45

それは直火とは言わないから。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/05(金) 21:10:03.68

笑った

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/12(金) 13:18:46.97

本気で焼くなら直火のグリルに勝るものはないような気がするけど。
手持ちの道具がフライパンしかないから、フライパンで焼いてるんだろ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/12(金) 13:21:02.58

直火のグリルって炭火？ガス？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/12(金) 17:26:04.54

どっちでもいい。
ガスのほうが扱いやすいだろうけど薪でもいい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/12(金) 17:50:03.52

でも魚焼きグリルはステーキには不向きだと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/12(金) 17:55:00.22

今のグリルは上下から焼けるしあれはあれでいいんじゃないか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/12(金) 18:34:32.35

ウエルダンが好きな人なら魚焼きグリルでもいいかも

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/12(金) 19:18:13.75

フライパンの方が面で均一に熱伝導出来るんじゃないかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/12(金) 19:51:55.83

アメ牛600g
http://i.imgur.com/bVUYDcV.jpg

http://i.imgur.com/CeGwbje.jpg
http://i.imgur.com/tf3FKfo.jpg

飯三杯いきました

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/12(金) 20:51:28.21

まるでお腹空かせた学生飯だなｗ
最安クラスの肩ロースをその量食えるなんてある意味凄い

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/12(金) 21:29:45.82

温度計刺して中の温度調べないの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/12(金) 22:12:08.39

>>525
味はいきなりステーキレベルだねぇ

>>526
俺は厚い肉は温度計刺すよ
そうしないと加減がわからない

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/13(土) 17:02:03.05

最安クラスだから食えるんだよ。
霜降り和牛をそんだけ食ったら、下痢するわ吐くわで大変やで。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/13(土) 17:10:50.95

高い＝霜降りという貧民の発想ｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/13(土) 18:47:02.31

アメもオージーも安肉だけど
グラム300円～400円くらいなら
ステーキチェーンで出てくる肉と大差ないか上回ってるから
常食するならこれだと思う

俺もだけど好きな人は週2週3で食うから
和牛だったら金なくなる
300gで1000円前後が俺の懐的に痛くないライン

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/14(日) 03:29:29.85

最近西友や東武で売ってるリブアイだね
カナダ産が多いかな　あれは旨いね　中堅どころ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/14(日) 08:02:15.77

>>531
それってグラムおいくら？
厚切りで売ってるの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/14(日) 16:40:21.67

俺は産地より部位で選んでるな～
手頃だけど美味いのはハネシタ、ランボソ、シンタマあたりかな
最近はスーパーでも細かく部位が分かれて売られてるところも多いからありがたい

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/14(日) 19:34:12.43

来週の目がテンで美味しいステーキの焼き方だそうだ
ちょっと楽しみ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/14(日) 20:01:16.14

anovaで完璧な低温調理が確立したから
今さらどんな焼き方を目にしても別にって感じ

ステーキブームで色んな本も読んだが
薄い肉と厚い肉の焼き方の違いとか
失敗しない焼き方とか
ステーキはあえて弱火で焼けだの
扱うレベルが低すぎて何のタメにもならん

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:25:35.57

低温調理とか、なんで肉を臭く食べてることに気がつかないんだろうな
自己満足だから？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:29:52.34

どんだけ普段臭い肉食ってんのかと
そんな臭かったらこんなに普及するわけないじゃん

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:32:39.64

そんなのわかりきってることじゃん
臭くない肉を利用しているか、臭いに鈍感だからだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:34:49.14

で、お前はどんな肉を低温調理で利用してんのよ
購入場所、生産国、100gあたりの価格を詳しく

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:40:12.07

ヤオコーのオージー１００ｇ３９８円　が一番食ってるな
週１か週２で食ってる
全然臭くないよ

アンガスとかもだけどちょっと高い外国産が一番臭わないと思う
やっすいアメ牛と、中途半端な和牛がけっこう臭いな
超絶高い和牛はまだ低温調理したことない

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:42:11.70

>>540
>ヤオコーのオージー１００ｇ３９８円　が一番食ってるな
大口叩いているわりにレベルが低すぎて引いた
お前は臭いに鈍感なだけ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:44:52.07

>>541
ヤオコーのオージーは良いよ
常に食うならこれより上のクラスって和牛しか無いと思うし
外食のステーキチェーンより臭くないんだから臭くないと言って差し支えないんじゃないの？

ちなみにお前はどのレベルの肉を常食してるの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:49:10.68

どのレベルの肉を常食しているかという話ではなく、
どのようなレベルの肉に、どのような調理法が合うという話じゃないのか？
少なくとも、そのレベルで俺の味覚では低温調理はあり得ない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:57:13.90

ああそれなら、なおのこと脂の少ない外国の牛のほうが低温調理は向いてると思う
価格的にも３００ｇ５００ｇをいつでも手が出せる値段で買えるし
分厚い肉を完璧な火通りで誰でも仕上げられるのが低温調理の魅力だと思うし

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/15(月) 00:04:29.65

低温調理は肉の臭みが抜けないのが最大の欠点
価格的に安い肉を買えるからというけど、
それは安い肉ゆえ、肉の臭みが残ってしまうということ

いくら分厚い肉を完璧に仕上げられることができても、
肉の臭みが残る調理法では意味が無い
ただし、品質が良く、値段が高い肉では、話は別
そういう肉は臭みがないから、低温調理でも美味しく食べられる

でも、いま言われてるのは、価格的にいつでも手が出せる値段という
限定だから間違ってるんだよね。
美味しい肉であれば問題ない調理法だけど、それを間違って安い肉に
適用した肉の臭みについてよく理解していない人の典型的な間違いかた

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/15(月) 00:42:36.38

どうあれ幸せになった奴が勝ちだ。
低温調理して幸せになるのもよし、それケチつけて幸せになるのもよし。
後者は哀れだけどね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/15(月) 01:10:49.32

普通に焼くと臭みが抜けるってのも実感として無いんだけどそういう物なのかね
外国産は必ず臭いっていうのも正直実感として無い

そもそもanovaのデメリットとして臭みが問題視されるような記事が検索しても出てこない
当然自分も使ってて実感が無い

そもそも上で低温調理を否定してる人が低温調理を語れるほど経験が豊富なんだろうか？
５０～５５度で１時間熱した肉を何種類も食べ比べた経験があるんだろうか？
anova持ってるんだろうか？

グラム４００円のオージーがレベル低すぎる根拠も示して欲しい
俺は４００円のオージーは低品質だと思わない

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/15(月) 01:50:04.84

また始まったか…
コテ付けてくんない？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/15(月) 01:55:24.90

>>547
食中毒物質を培養する経験なんかないわ。
ホントにいいかげんにしろ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/15(月) 01:59:08.15

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/15(月) 03:40:11.62

獣臭い不味そうと取るか、美味しそうな野味と取るかだろうな。
なんとなく獣臭いって取る人は大阪人のイメージ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/05/15(月) 13:48:58.09

バカは黙ってな

そろそろ本気でステーキを焼こうと思う 2 [無断転載禁止]©5ch.net

そろそろ本気でステーキを焼こうと思う　2 [無断転載禁止]©5ch.net