【糠漬け】ぬか漬け総合スレ48樽目 [無断転載禁止]©5ch.net

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/12/27(火) 19:44:40.82

糠漬け、糠床に関する各種野菜や市販品のレポ、その他諸々で楽しみましょう。

ココを見て何を入れるも入れないもあなたの自由！
糠漬けが美味しくなる情報をお待ちしてます。

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小吉 · 2017/02/02(木) 22:09:58.69

>>280
干し大根はこの寒い季節ならではの風物詩だし手間はかかるけど食感も含めて結構ハマるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/03(金) 00:02:09.50

干し大根をまた水につけるのは何で？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/03(金) 20:43:07.88

それ気になるね。
今ちょうど大根を干してる途中だけど
また水に戻した方がいいのかな。
仕上がりの違いはどんな感じなんだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/04(土) 15:24:21.78

>>265 ええー？水で戻さないといけないの？酵母とかが落ちるじゃん。
旨味が抜けるような気がするけど？

うちは直接つけるよ。

、、、、
大根が安い時に沢山買ってほしておくといいね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/04(土) 17:08:21.02

①大根を洗って1/8くらいにカットし、水気を拭き取って干し網にセット
②埃を軽く払ってそのまま糠床へIN
③2～3日したら取り出して食卓へ

せっかく水分飛ばしたのに水につける理由は分からないけど
これで美味しい糠漬けになってる

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/04(土) 17:09:19.58

↑
①でセットしたら3日くらいで糠床へ移行してる

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/04(土) 17:10:22.04

>>265 は、切り干し大根の戻しと間違ってるんじゃないのかな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/04(土) 21:36:29.81

干し割り大根特有の甘さを狙って水で戻して炊く料理もあるけれどな
沢庵みたいな食感が好きならそれでもいいよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/04(土) 23:49:54.79

干し柿の切れ端入れたらどうなるんだろう
干し柿が沢山ある

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/05(日) 20:30:27.61

干し大根、ポリポリして良かった。
ほんとに甘くなるね。

ぬか床が黄色くなるまでウコンを入れたけど
大根が染まるとこまではいかなかったので
ウコン増やしてまた漬けてみる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/06(月) 01:02:08.31

ナス古漬けにして腐った匂いしてきたけど、
足し抜かして塩大量にブン撒いたら治った
つくづく生き物だと思うわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/06(月) 12:50:23.73

ペットみたいなんもだな
寒くないか暑くないか気を配ってエサをやるし

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/06(月) 17:29:54.70

なんか急に飽きちゃって冷蔵庫に打ち込んだまま1週間ほど
そろそろ混ぜねば…
ブーム来る時と興味なくなる時の楽さが凄い

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/06(月) 19:22:51.88

冬は三五八漬けだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/06(月) 20:30:13.81

>>293
同じく。冷蔵庫に２週間放置ｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/07(火) 03:37:18.19

1週間放置してやっと産膜酵母ちゃんが出てきてくれたよー！
久々に混ぜ混ぜできたので嬉しかった(´･ω･`)

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/07(火) 04:03:18.89

>>265
クックパッドのレシピに載ってるね
言葉の使い方がそのまま同じ
それともご本人さんかな？
味や食感の好みは人それぞれだから水で戻そうと何だろうと別にいいと思いますよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/07(火) 04:11:47.86

クックパッドの方はかなり乾燥させた大根を使ってるから水で戻したのかもしれない

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/07(火) 10:31:20.87

水っぽい糠床に切り干し大根入れてみた人いる？
大根が水吸って美味しくなるのかな？
アミノ酸たっぷりだから糠床も美味くなる？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/07(火) 10:37:52.49

>>293
びっくりした
自分の書き込みかと思ったｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/07(火) 12:16:36.07

>>297　これかな。　普通こんなにカピカピまで干さないからな。
https://cookpad.com/recipe/2573332
https://img.cpcdn.com/steps/13550195/m/c891c98b3deb28272de96c69e0aa4cc0.jpg

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/07(火) 20:42:41.28

いっそやらないと決めたら冷凍させるなり塩降るなりするけど、
唐突に漬けたくなった時に漬けられないと困るからそういう保存はしないで放置なんだよねｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/07(火) 20:50:48.53

2-3週間くらい入れっぱなしの蕪って食べて大丈夫ですかね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/07(火) 23:20:20.10

大丈夫
しょっぱかったら刻んで塩抜きしてかくやにしてカツオ節かけて食べたらいいよ
かくや食べたさにわざと古漬けにすることもある

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/08(水) 04:08:36.87

ぬか漬けは基本腐らないので食べても平気
くそ酸っぱいだけ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/08(水) 05:02:09.55

漬けすぎた漬物は鍋に入れると美味い

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/08(水) 11:09:27.31

ほりたて大根貰ったのでつける
干した大根よりこっちの方が好きだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/09(木) 00:45:40.67

キャベツや白菜の葉物がどうもうまくつからんなぁ
水っぽくなるし剥がしにくいし
ばぁちゃんの美味しかったのになぁ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/09(木) 20:06:19.78

>>308
あらかじめ一枚ずつ剥がして塩揉みして水気を切ってから丸くしてつけるとよいですよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/09(木) 22:12:32.91

>>309
お、丸めてつけるのかー
ありがとうやってみる

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/11(土) 07:26:55.29

そんな面倒なことをしなくてもザクッと4つ切りにして、そのまま突っ込めば立派に漬かるけどな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/11(土) 08:51:09.74

大事なのは丸くつけるのではなく、水分をある程度抜く事

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/11(土) 13:24:27.28

1枚ずつ剥がしてミルフィーユみたいに糠をサンドして入れてる
うちの場合白菜とナスはゆるゆるしょっぱめの糠床でつけた方がいいみたい

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/11(土) 21:16:01.93

糠床を混ぜていたら家族に「トイレの臭いがする」と言われて
なんか立ち直れない…

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/11(土) 21:50:47.33

実際ちょっと似た感じのニオイするよな
俺は一週間くらい風呂入らなかった時にチンコいじってたら糠で嗅いだような匂いがしてびっくりした

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/12(日) 00:41:22.86

自分が食べていたら気にならないけど周りで納豆や豚まん食べていたら気になるようなもんだし

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/12(日) 10:06:57.80

>>314
ミカンや柚の皮を入れて調整

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/12(日) 14:42:29.70

柚子の皮を入れるとフルーティーな香りになるな
山椒のかわりに花椒入れたらどうなるんだろう
冷蔵庫に入ったままで全く減らないんだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/12(日) 15:27:10.00

庭でワサってる月桂樹とか使えないかなぁ…

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/12(日) 15:38:17.34

>>317
柚子の皮あるから多めに入れるわ！
でも「トイレの臭い＋芳香剤の匂いの合わせ技」みたいになったらイヤだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/12(日) 16:50:48.58

>>320
かき混ぜる時は底にある糠を表面に移動させるようにかき混ぜてる？
真ん中じゃなくて「底」の糠にいる菌に酸素を送るのが重要で、
これが出来ていないとアンモニア臭（トイレ臭）になることがある
かき混ぜをサボっていた場合も同様の原因で臭くなる

あとは乳酸菌の栄養となる糠の十分な補充が出来ているか
例え糠があったとしても栄養が抜けきったカスだと意味がない
糠が足りていないorカスなら足し糠をする（その際、塩分濃度にも注意）

これらの原因対処した上で、柚子の皮などを投入するといい
とても臭い感じなら、最初は糠補充と一緒に捨て漬けした方がいいかもしれない
ちょっと臭う程度なら捨て漬けすら不要

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/12(日) 23:05:23.14

>>321
タッパーの底に空気を入れるように上下を返してるよ
最近あまり漬けるものなくて野菜室に放置してたのがまずかったかな
週に1回ぐらいしか漬けないから糠がカスってことは無いと思う
自分では分からない程度だけど家族が臭いと言うからマメに手入れするわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/13(月) 02:49:50.53

うちも私は良い匂いだと思ってるけど、家族は臭いってうるさいなぁ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/13(月) 02:50:30.41

気づいたら冷蔵庫に３週間くらい放置してるんだけど、開けるのが怖い

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/13(月) 13:58:42.01

野菜の養分を食うんだから週に一回しかつけないから乳酸菌↓になんじゃないの？

うんこくさいのは酪酸菌が原因らしいね

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/13(月) 16:05:54.29

酪酸菌はお腹にいいんですよねぇ
でも臭いのは困るな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/14(火) 01:08:21.55

臭いのって表面だけじゃん
混ぜたらいい香りするし

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/14(火) 16:56:47.78

>>324
全然平気だよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/14(火) 18:28:38.41

自然の味に拘らずに旨み成分を増やしたいんだけど何がいいかな？
昆布とかシイタケとかだと結構漬けないとあまり変わらないしお手軽なのだとどういうのがいいんだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/14(火) 19:00:22.25

昆布最強じゃない？
10日ぐらいしたら昆布自体が超うまい

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/14(火) 19:13:46.19

>>329
一番手軽なのは、味の素（粉末アミノ酸）だろうけれど、
私は主に粉末だしの素（カツオ出汁，昆布出汁など）を使っています。
他には、干しシイタケなども。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/14(火) 20:12:44.39

>>329
ハイミー

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/14(火) 21:56:16.67

毎日毎日かき混ぜて子供が出来た。
糠漬けって大変だと思う。
でも可愛いんだよね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/15(水) 04:59:17.43

>>328
よかった。ありがとう。
インフルエンザにかかってしまったので完治するまでまた冷蔵庫で延長ですわ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/15(水) 12:54:15.31

新玉葱出回り始めたな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/15(水) 15:33:04.89

りんごの糠漬けって誰かやったことある？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/15(水) 15:43:41.54

>>336
あるよー美味かった

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/15(水) 15:50:54.69

>>337
そうなんだ、明日やってみよう

ところで漬けた後に酵母菌が増え過ぎたりとかは無かったですか？

**329** · 2017/02/15(水) 19:29:58.51

レスありがとう！
知らないのもあるけど調べてみます

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/16(木) 21:22:51.60

最近は春みたいな気温のせいか気を抜くと古漬けになってしまう

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/16(木) 22:10:52.42

こちら沖縄
昼はそろそろ冷蔵庫入れないとヤバイかも

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/17(金) 17:01:18.56

沖縄いいなー行きたい
久々ににんにく入れた
漬かるの時間かかるけど、スライスして酒のつまみに最高

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/17(金) 20:36:41.70

一時何も漬けないと、毎日かき混ぜてるのにセメダイン臭がしてきました。
塩分多く糠床作ってるからこれ以上塩入れられないし何が原因なのかな？
時々糠床が膨らんでいる事もあります。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/17(金) 20:55:27.47

りんごの糠漬け、なんか不思議な味だった
ご飯には合わないけど後を引くというか

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/17(金) 22:01:27.49

>>343
水分が多いとか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/18(土) 13:38:31.05

>>343
セメダイン臭が気になるなら上の方を少しだけすくって生ぬかを足してみたら？
柚子の皮があれば一緒に入れたら落ち着くはず
糠床が膨らんでいるのは発酵が上手くいってる証拠だから問題ないが異常に膨らむようであればぬかみそ辛子を入れて様子を見て

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/18(土) 16:34:53.29

>>345-346 レスありがとうございます。
水分は少なめです。
セメダイン臭のような、
甘いアルコールのような臭いで鼻にツンとくる匂いです。
何も漬けてないとセメダイン臭(？)なるのでしょうか？毎日かき混ぜています。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/18(土) 18:01:34.01

>>347
セメダイン臭の原因は産膜酵母の過剰発酵
そして産膜酵母は糠の表面に現れてくるので
>>346の方が言っているように上の方の糠を物理的に取り除くのが手っ取り早い
過剰発酵している状態なので、もったいないけど少し厚めに取り除いてもいい
取り除いたら足し糠をして、塩分濃度が下がらない程度の塩も忘れずに補充すること

この作業を行った上で改善しないのか、まだ行っていないのか、どっちなんだろうか
行っていないなら、まずはこの作業をやって様子見すること

何も漬ける予定がないなら表面に塩振って蓋をして冷蔵庫or出来るだけ涼しい所で保管
塩分があれば雑菌は繁殖しないのでかき混ぜは不要

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/18(土) 21:21:09.90

>348 レスありがとうございます。
糠床作って３週め、
２kg糠塩320g
糠床の表面の色の変化無し
暖房の部屋で、糠床作って毎日２回～４回かき混ぜてましたが
２日間忙しく１日１回かき混ぜで、暖房使わなかった為に室温がいつもより低い状態でした。
その後、甘い鼻にツンとくるアルコール臭(セメダイン臭？)するようなりました。
明日、生糠が届くのでアドバイスの対処法をする予定です。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/18(土) 22:12:38.12

混ぜすぎなんじゃないの？
今の時期、二日に一度でも大丈夫じゃね？
毎日かき混ぜる余裕があんのなら、クズ野菜入れてみるとか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/18(土) 23:15:16.00

マクドナルドは産廃♪
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**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 07:42:58.65

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**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 11:40:44.45

>>349
うちは年中常温で今の時期は1日に1回か2日に1回のペースでかき混ぜてるけど、かき混ぜ過ぎると乳酸菌が減って不味くなるからやめた方がええわ
>明日、生糠が届くのでアドバイスの対処法をする予定です
生ぬかが届いて対処してると思うが足しぬかした後は産膜酵母が出るまでしばらく放置やで

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 16:35:53.64

>>349
この時期の3週間ではぬか床は全く出来上がっていないし、クズ野菜も入れていない、かき混ぜ過ぎだよ。
この時期なら他の人も言っている通り2～3日に1回でも良いよ。
混ぜないで様子だけ覗いても良いしね。

ウチは家庭用の精米機を使っていて、生ぬかを冷蔵庫に溜めているよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 20:06:50.03

セメダイン臭は放置だよ
どのサイトでもセメダイン臭はかき混ぜ不足ってあるけど何でだろうね？
とにかく混ぜろ混ぜろ混ぜろしか言わないw
「かき混ぜなきゃいけない」って概念捨てた方がいい
表面が白かグレー以外の色になって初めてヤバい
ヤバくなっても表面削ればいいだけ
匂いはあんまり気にしない方がいい

最近のウチの子
セメダイン臭表面変化なし、味しょっぱい、乳酸菌不足と判断して3日ほど放置→雑巾の臭い表面グレーに変化程よい酸味
かき混ぜても美味しくないなら放置っていう簡単なことでいいんだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 20:31:08.19

>>349
春になれば良くなるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 21:05:13.95

甕にぬか床を入れてるけどこの時期一日中暖房が効いてる部屋で3日放置しても全然大丈夫だし、薄っすら産膜酵母が張って暖房の風で部屋中が乳酸菌臭くなっても気にならないね
これを夏場にやるとアウトだろうけどこの時期だからできるのかもな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/19(日) 23:16:49.29

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**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 00:31:58.28

>>356
>>春になれば良くなるよ
あー早く春にならんかねぇ
気温が上がって暖かくなればぬか床の状態もグッと変わって今よりも良い状態になるはずなんだがな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 00:36:19.92

最近産膜酵母が白からグレーになって来た気がするんだけど、原因はなんだろう
状態としては大丈夫なのだろうか

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 01:59:36.19

>>350-353-354-356-356
レスありがとうございます。
糠床作って２週めまでは、大根、かぶ等の捨て漬けしましたが、
その後、何も入れないで
かき混ぜるだけでした。

今日、塩と生糠とキャベツを入れました。
只今、糠の蓋あけると
少し甘いアルコール臭が凄く、むせて咳が出ました。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 07:52:52.95

>>361
何処に住んでいるか分からないけど、寒い地域ならば、3～4日覗くだけにして気になるならば上だけ少しかき混ぜれば良いよ。

まだまだ成長過程だから優しく見守ってあげて下さい。
いじり過ぎない様にね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 11:13:12.29

「セメダイン臭いのは混ぜろ」ってのは表面で酸素大好き元気マックスな酵母を、糠の中に押し込むことで酸素を遮断して落ち着かせろって話やろ
最後にギュッと押して表面しっかり平らに慣らし表面積少なくするのも重要

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 12:32:12.36

>>362-363 アドバイスありがとうございます。
今朝の匂い、熟した葡萄のような甘いアルコール臭。
スレ最初のまとめを見て、かき混ぜ回数増やしてました。
表面の糠の入れかえ混ぜしてみます。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 15:55:37.31

いやだから、ぐちゃぐちゃイジるなってww

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 16:25:01.31

糠床がくっさいから足し糠して蕪漬けた

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 17:25:39.92

>>364
だから、見るだけでいじらないんだってば‼

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 20:28:59.59

>>364
他の人もレスしてるけど足しぬかした後にかき混ぜすぎると乳酸菌が減ってぬか床がダメになるし、全く美味しいぬか漬けができずぬか床を廃棄するハメになるぜ
みんなが良いアドバイスくれたのにこれじゃあ水の泡じゃんw

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 22:01:12.38

マクドナルドは産廃♪

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マクドナルドは劣等店♪

マクドナルドは負け犬♪

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マクドナルドはチョン♪

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マクドナルドは貧乏人♪

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プギャーハッハッハッハッハッwwwwwwwwwww

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 22:05:02.85

>>365-367 レスありがとうございます。
まとめ見て混ぜる回数増やしてましたが、ここのアドバイスで、昨日足し糠して混ぜただけです。明日、表面の糠を入れかえるように混ぜようと思っています。>358 糠が駄目になる、廃棄にする見極め教えて頂きたいです。見た目、におい

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 22:11:02.91

乳酸菌が活発になる温度になれば改善しそう
夜は寝室に持ち込んで20～25度くらいの所で管理すればいいよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/20(月) 23:31:21.13

この季節キュウリ漬かる頃にはピクルスみたいになってしまって
歯ごたえのあるキュウリのぬか漬けにするには難しいかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/21(火) 00:15:26.75

ぬか床はきちんと手入れすれば廃棄なんかしなくてもずっと使えるし、うちは30年前に親戚から熟成ぬかをもらってぬか漬けしてるけど
糠の香り、水分、味、色を毎日チェックして一つでもあきらか

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/21(火) 00:55:19.68

>>373
途中で書き込んでしまったw
いつもとあきらかに違うなと思ったら思い切って糠を半分捨てて足しぬかしてる
まーウンコ臭になった時はかなり凹んだけどなw

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/21(火) 03:33:59.63

冷凍庫に３週間以上放置してた
開けたら表面が酸膜酵母菌で一面白っぽいグレーになってた
酸味が強くなったのできな粉と塩投入した

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/21(火) 12:41:14.62

>>371-373 アドバイスありがとうございます。
いつも暖房の部屋だったのに２日間暖房無しで室温低くなったから糠の匂いが急に変わったのかな…
今朝の匂いは、甘いアルコール臭がむせない程になっていました。
今日も見るだけにしていようと思う。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/21(火) 23:34:09.63

マ
ク
ド
ナ
ル
ド
は
詐
欺
企
業
で
す
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/22(水) 17:22:38.12

オウム真理教に殺害された坂本弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人たちだった。

そのうちの5世帯が創価の会員世帯。
神奈川県警は失踪事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に当時の城内康光県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課幹部がノミ屋を張っていた疑惑が突然次々と出始め、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。

それで勢付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまき始め、自民党の実質的な党首となって
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、この頃から俺達の国はもうおかしかった。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/22(水) 23:15:20.66

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す
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**ぱくぱく名無しさん** · 2017/02/23(木) 20:22:25.46

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