トップページcook
1002コメント289KB

一人暮らしで自炊している人のためのスレ 152日目 [無断転載禁止]©5ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ぱくぱく名無しさん2016/06/11(土) 22:56:20.43ID:evzArjls
現在または過去一人暮らしで自炊している人が集まって
一人暮らしの自炊テクなり裏技なりを語り合うスレッドです。

次スレは>>980が宣言してから立てましょう。

※前スレ
一人暮らしで自炊している人のためのスレ 151日目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1465079178/
0011ぱくぱく名無しさん2016/06/11(土) 23:37:27.52ID:XX9yxrcH
あと、俺は卵かけご飯に塩昆布入れてふやかして混ぜるの好きなんだけど
きざみふじっ子っていうやつがフリカケみたいに塩昆布を細かく刻んであって
アツアツの卵かけご飯にすぐ混ざって柔らかくなっていい感じだったわw

塩昆布は贅沢に大量に入れたら醤油いらないくらい味付くし
お茶漬けの時も使えるしでなかなか便利だよ。
0012ぱくぱく名無しさん2016/06/11(土) 23:39:19.86ID:HgU9w5jZ
一昨日あたりかな
テレビでフリマサイトのリポートしてたんだけど
こんなものまで出品されてますーと大量の焼きそばの粉を映してたw
0013ぱくぱく名無しさん2016/06/11(土) 23:40:52.18ID:XX9yxrcH
>>10
もったいないんだけどあの味に慣れると粉ソース使う気になれないんだよねw
納豆の出汁パックと同じと割り切って深く考えないようにして捨ててるよw
0014ぱくぱく名無しさん2016/06/11(土) 23:49:56.97ID:dW5xO5cG
>>13
大阪風のソース味の肉野菜炒めを作るときに使うとウスターソースを使うよりはびちゃっとしなくて良いんだけど、その大阪風肉野菜炒めも極たまにしか作らないからねぇ
0015ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 01:05:54.47ID:BFI6bzX1
自演くんがいなければこんな描き込みペースだよねぇ
0016ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 01:52:26.39ID:4Aj35vnf
前スレがカオス状態になっていたが
自演荒らしに何人か反応して荒れまくってた、ってこと?

もう一つの改変スレは荒らしが立てたスレで、本スレはこっちだよね?
0017ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 02:02:24.50ID:D0yFe0jM
焼き弁にソース入れてえなあ
0018ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 02:34:35.28ID:Q2Eemf6j
ソース無しなんてあるの?
0019ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 02:37:12.88ID:BFI6bzX1
その辺は前スレのログ見て自分で判断して下さい。
自分は次スレと呼べるのはここだと思ってるからここにいるだけです。

誰が反応してどれが自演かなんてのも本当はどうでもいい。
「どんなに酷い論争が起こってても、諍いレスにレスを付けなければいい」だけ。
ここの粘着荒らしのパターンは決まってるんです。

・明らかに場違いなレシピ(例:高級食材やレア調味料・レシピ等)・明らかに間違ったレシピ
 (グロレシピ・本末転倒手抜きレシピ・脳内レシピ等)・明らかに危険なアドバイス
 毒性食材の取り扱い・消費期限オーバー関係等で反論レスを誘う。
 また、自演で反論レスや賛辞レスを付けて諍いが起きているように見せかけたり
 耐えきれず誰かが反論に来るよう誘ったりする。

→ 無視するか危険なモノには一言間違いとだけ指摘する(レス主批判の必要なし)

※ 人によって「場違い」の基準は違うでしょう。でも、自分が場違いと思った時に
  スレの一人一人が皆自分がレスをしなければいいだけです。
  自分に合わない・必要ないレスはするーすればいいだけ。
  反論したり批判したりする一行レスの多くはこいつの自演です。
  そう思えばレスするのもアホらしいでしょ?

・他人のレシピ・書き込み・意見を批判する。「いきなりけんか腰」・「罵詈雑言」・
 「地域侮蔑」・「スレ違い」・「相手を○○と断定」。ほとんどコイツのネタ振りです。

→ 批判や論争が目的と思われるレスには反論しない。自分と合わないレシピは
  スルーする。ただこれだけです。反論してるレスの多くはコイツの自演です。

それ以外にも自分が得意気になりたいためにコピペ貼ったり皆が完璧にスルーしてると
グロ画像貼ったりもします。基本的にコイツにはWEBで拾った知識しかありません。

→ スルーすればいいだけ。
0020ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 03:11:36.84ID:Ng4Iz3wm
仕切りたがりがうっぜー
0021ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 03:12:45.22ID:IwZfpcJq
>>11
塩昆布気になってたからいい情報教えてもらったわ
0022ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 03:18:11.84ID:VT0VYydf
>>21
キャベツや白菜の萎びた余り物に塩昆布と少々の塩を揉み込んで置いておくと、良い感じの浅漬けになるよ
0023ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 03:25:20.19ID:WhLJvu6B
>>19
この人も変だね
0024ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 04:17:58.35ID:A6224W1g
いちおつ
0025ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 04:27:59.06ID:YGrWdjq3
スレ分けたとこで、どうせ全部のスレをチェックしてんだろ?w
ほんとうに下らないね
0026ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 07:57:49.34ID:sLkBm0tX
>>1
日曜の朝はツマミと酒だなあ
0027ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 08:00:07.48ID:0ORb/eDO
納豆は醤油で食うから添付のタレは
捨てるのは忍びないから白出汁やめんつゆ代わりに使うかな
0028ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 08:47:47.45ID:4khln2Wb
最近はたれカラシ付いてないの買ってる
0029ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 09:26:16.46ID:0ORb/eDO
へぇそういうのがあるんだ
今度納豆コーナーで探してみる
0030ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 09:29:15.27ID:oYgf2VRT
>>29
例えばイオンのプライベートブランドでタレ辛子付いてないやつだと3パック45円とかであるよ
普通100円くらいするからかなりお得
0031ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 09:39:56.60ID:A6224W1g
朝はホットケーキと、この前アニメで見たトマトとモツァレラチーズのサラダ
0032ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 10:11:04.87ID:0ORb/eDO
俺も丁度今朝飯にホットケーキ食ったw

>>30
今から週末の買い出しに行くからイオン見てくるthx
0033ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 10:37:09.80ID:8JxekQmq
鶏レバー買いに行ったら高かったのでスルー下
いつもグラム33円なのに48円とかないわー
0034ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 11:30:29.83ID:VHYh+Ile
レバー食べたいと思っても下処理が面倒に感じてしまう
0035ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 12:23:46.34ID:GWES6y0E
昼飯を作ったついでに明日の朝用のだし巻き玉子を焼いといた

たいしたもの作れない平日の朝に一品増えるとちょっとテンション上がる
0036ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 13:08:37.73ID:A6224W1g
昼は昨夜の残り物と冷や飯で焼き飯つくろうっと
コンソメ顆粒と春雨と切って冷凍してある小ねぎを
マグカップに入れてレンチンしてスープも添えよう
0037ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 14:41:48.11ID:Q2Eemf6j
朝食と言えばよく冷えた黒ビールとミックスピザだろう
0038ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 14:49:26.52ID:2kf9PT4M
レバーの下処理なんてしたことない
0039ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 14:58:23.40ID:D0yFe0jM
>>37
どちらの国にお住まいで
ビールは仕事できなくなるが朝からピザはええなあ
0040ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 15:00:45.03ID:wL5AW8ID
貧乏スレより勢いないじゃん

>>19のせいだろ
0041ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 15:06:46.01ID:A6224W1g
『日本の朝は酢豚にビール』やで
0042ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 15:06:51.50ID:D4DLYoYU
>>40
日曜の昼だしな。出かけてるんじゃないの?みんな。
0043ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 15:16:22.06ID:S8/+jhtV
>>40
いいよ。そんなに気にせんでも。この前分かれてた時もこんな感じだったよここは
書き込み時間帯、頻度、ID、文章癖や内容など、各スレ特徴があるよ

別に伸びが鈍くてもスレが消滅する訳じゃないしマッタリ行こう
0044ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 15:19:55.15ID:S8/+jhtV
>>35
そんな感じ気軽さでもうひと頑張りして
休日に常備菜を作っておくと平日が更に幸せになれる
0045ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 15:24:28.27ID:Q2Eemf6j
朝にすき家や山田うどんに行くと、
仕事前に一杯、って職人をよく見かける。
0046ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 20:56:37.64ID:jxKu10bL
>>41
「タンスの下に現金鈴なり」ってかw

休みだから餃子大量につくって冷凍した
1人で皮まで作ると流石に時間かかるね
0047ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 21:16:32.34ID:H4PH7KDT
いいんじゃない。アル中だって独り暮らしの自炊。
0048ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 00:00:21.37ID:RrFfd+vk
スレタイとタイムスタンプで、やっと本スレ判別
誤スレ立てて顔真っ赤になったやつ、まだ顔真っ赤なままとかチョンなみの怒り持続力だな
0049ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 00:32:24.46ID:uSRxhRvJ
welcome!
0050ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 02:44:57.20ID:57u/k5as
荒らしにはこっちスレの方が居心地いいもんなw
0051ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 05:56:10.01ID:uoaxTJwM
朝っぱらからチキンカツだ
まず弁当箱に突っ込んで、今ちょいとつまんで、夜はカツ丼にする予定
0052ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 07:35:16.85ID:6IU+fKbR
朝はタラコだよ。
0053ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 08:31:28.06ID:awgc6V/w
エッグベネディクト、コールスロー、コーンポタージュ
0054ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 12:33:47.21ID:k6UBm2BZ
朝早起きしてお弁当作ってる人がいたら聞きたいんだけど
夏場の手作り弁当って、作ってから食べるまで8時間近くも腐らずにもつ?
作ってから食べるまでは、冷蔵庫や保冷剤使わずに、涼しい日陰に保存するとして
0055ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 12:45:31.76ID:n9vrxV8S
>>54
冷凍のおかずそのまま入れるとしても保冷剤なしはさすがにきついと思う
0056ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 12:52:17.77ID:CI51kmqt
>>33
レバー33円とはうらやましい
うちの辺は妙に高い
0057ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 13:24:45.35ID:RWfKFRw9
>>54
夏場は涼しい日陰でも30℃あるから1〜2時間でアウトだよ
保冷剤あってもすぐ溶ける
8時間とかならクーラーボックスが必要
0058ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 16:07:22.79ID:k6UBm2BZ
>>55>>57
ご意見参考になりました
ありがとうございます!
0059ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 16:10:51.38ID:RHjsw79L
高校時代とか毎日弁当で冷房もなにもないロッカーに5時間放置だったけど
べつに腹壊したことはなかったな
ハンバーグと卵焼きとぬるくなったリンゴもうまかったな かあちゃん・・・
0060ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 16:16:15.89ID:cs+QpeVm
俺も冷蔵庫なりクーラーボックス使えないなら、夏場は弁当持って行かないな
学生の時もパン買うか外食いに行ってたな
0061ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 16:25:01.56ID:HR25d92U
塩と酢を大量に入れるしかないな
あるいは…
朝レンジでチンして激アツのまま素早くポリ袋に入れればパウチ食品工場がやってるのと同じように殺菌できる
0062ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 16:35:12.89ID:nNhc1VvR
高校時代、真夏に学校行事があったんだが、白飯が糸ひいたぞ。
標準語で何というか知らないが、「あめてた」感じ。
0063ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 16:37:02.77ID:CI51kmqt
高校時代の弁当とか(一応)大丈夫だったけど、飯がそろそろヤバい、ってことはあったw
でもあれを早から作って冷ましてあれこれ工夫してくれた親には感謝だ
0064ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 16:48:26.86ID:BMYtP5Kg
ご飯と納豆をよく混ぜておけば雑菌が繁殖しないかもしれん
0065ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 17:04:54.19ID:rdH8cw+L
まだちょっと心配だな
納豆と一緒に漬物も混ぜ込んで、乳酸菌も加えよう
0066ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 17:11:05.91ID:NP6H+tml
うまく行けばアルコールができる
0067ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 17:12:48.88ID:UIRJeVui
「腐るor腐らない」と「食べられるor食べられない」はまた別の話
納豆は「腐っている」が「食べられる」

(「腐敗」と「発酵」は紙一重。人間の主観で決められる)
0068ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 17:38:37.86ID:BMYtP5Kg
>>65
納豆は酸に弱いからダメ
0069ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 18:08:58.81ID:Edz1E0Ce
♪ニッポンの夏、腐敗の夏。ヴォーッ!
0070ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 18:25:07.32ID:WdJm0K4m
なれずし最強
0071ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 18:27:50.49ID:PKYMmXY/
ポテサラ(玉ねぎ・ニンジン・ゆで卵)にちょっと塩もみしたキャベツ入れたら美味かった
0072ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 18:48:55.19ID:Edz1E0Ce
ジャガイモ入りコールスローな感じか
旨そうだな
0073ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 20:38:48.56ID:uoaxTJwM
俺が弁当作成時に気をつけてるコトは
おかずは必ず朝に火を通す、加熱後は直接手で触らない
ご飯は炊きたて熱々を保温容器に詰めてすぐにフタをする
それぐらいかな
0074ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 21:30:56.46ID:8Gf2gtXS
夏場は傷みやすい食材を避けるのもお弁当づくりのコツかなー
鶏とかの炊き込みご飯は避けて、白いご飯に必ず梅干しを1個乗せるとか
卵焼きは中までしっかり火を通す、辛口鮭以外の魚介類は避ける
ポテサラとかコロッケみたいな芋類は避ける等々
あと、保冷剤代わりに500mlのペットボトル凍らせて保冷バッグに一緒に入れとくと
小さい保冷パックより長持ちするしお弁当時に飲めて一石二鳥
0075ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 21:36:48.38ID:EL4wGwh+
>白いご飯に必ず梅干しを1個乗せる
梅干周辺2cmくらいしか役に立たないらしいですよ
0076ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 21:39:24.32ID:rn+rP6+/
糸引いたって大丈夫
0077ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 21:42:20.70ID:Edz1E0Ce
昭和な人乙
0078ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 21:49:57.96ID:iAKApt9Q
干し肉がいいよ
0079ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 21:52:41.44ID:1aSM+lqv
前にコンビニ弁当そのまんま冷凍庫に入れてたの
レンジで解凍しようと思ってスイッチ入れる前になんかバタバタしてそのまま忘れて
次の日の昼ぐらいに気がついたらいい感じに自然解凍されてたから
一度冷凍して夜に冷蔵庫に移しておいて朝持って出るのはどうだろう
0080ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 22:07:35.46ID:Edz1E0Ce
確かに腐敗防止と言う点ではイケるかもだけど
具によっては食感変わって不味くなりそうな気も
飯、芋、豆、南瓜(要するに澱粉質系)とか
玉子焼き、蒲鉾ほか魚肉練り物系、蒟蒻、ハム、など

まあ当らずに食えりゃいい人ならナイスアイデアかも
0081ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 23:04:39.27ID:1aSM+lqv
たしか自然解凍させるお弁当用の冷凍食品とかもあったよね
0082ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 23:58:01.03ID:6IU+fKbR
>>75
梅干しを入れて炊飯
0083ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 00:05:00.43ID:MkdQt5Bx
京セラの焼き面が白いフライパンを触ってみたら、すごいスベスベでいいなあと思ったんだけど、
ヴェトナム製て記載されてて萎えた…。
でも京セラ・ブランドなんだから管理されてて安全なのかなあ。
こういうの困るなあ…。
0084ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 00:05:38.53ID:rKGVADFT
やたら通学時間がかかる田舎の高校生だったときは
朝5時ごろ作ってもらった弁当を7時間後に食ってたが当たったことないなー
夏場でも保冷剤使ってなかったと思う
0085ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 00:06:45.19ID:5Z9XQxxU
ベトナムじゃなくてヴェトナムって書いてあったのか。ちょっとおしゃれにしてみたってことかな。
0086ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 00:17:30.02ID:ygmU4jYz
もれなく反日感情が練り込まれた中国韓国産よりはマシと思おうよ

日本は高度経済成長期をとっくに終えて
製造業&輸出で食う国じゃ無いから
「Made in Japan」はもうファンタジーだよ

たまにわざわざデカデカと「日本製」と誇らしげに
書いてる商品見ると逆にそこはかとなく悲しくなるわ
0087ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 00:42:14.87ID:DdTpXYVQ
>>83
ベトナムは反日感情が無さそう。
アイリスも似たようなの出してない?
0088ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 00:58:14.92ID:SqjhR9yO
中国と韓国は国力が上がったんで日本を侵略したいんだよな。
0089ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 01:40:39.35ID:a+UlY07P
台湾も中国と一緒に日本を攻めてきそうだな
0090ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 01:54:15.51ID:DdTpXYVQ
台湾は親日っぽいが、沖ノ鳥島は島ではないと訴えてるよな
0091ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 02:12:07.50ID:K2aulbNi
稲荷寿司作った
余った皮は冷凍できるかな
いつでも1つから気軽に稲荷寿司作れたら最高なんだが
0092ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 02:29:27.17ID:DdTpXYVQ
油揚は冷凍出来る。
酢飯は冷凍するとボソボソして不味い。
0093ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 02:57:26.55ID:K2aulbNi
>>92
サンクス
煮汁切って稲荷の皮冷凍してみるわ
0094ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 04:05:27.20ID:44Kircnz
そうだなー。冷凍庫大活躍のシーズン到来だわ。
奥の方に古い食材が眠ってないか、ちょっと整頓しよう。
ひとりだと食い忘れが結構出てくる。
0095ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 05:34:57.33ID:GonOQvew
腐るというかカビ易くなってきた
0096ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 06:15:15.93ID:1FSNWMBu
>>73
>ご飯は炊きたて熱々を保温容器に詰めてすぐにフタをする

食中毒予防でよく「弁当は冷めてから蓋をする」って言われてるけど
熱いまま蓋をすると冷めると水がつくいて痛みやすいらしいし
蓋を開けてると落下細菌が気になるし
どっちがいいんだろうね
0097ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 06:23:27.76ID:GonOQvew
蓋をずらして冷ます
水蒸気を抜きつつ、落下菌も完全ではないがある程度防ぐ
若しくは冷めるまで清潔な布巾を被せておく
0098ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 06:47:56.68ID:Ah1+ZeX1
アルコールスプレーする
0099ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 07:00:14.64ID:1FexZYrM
うちはドーバーパストリーゼっての使わしてもらってます
0100ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 07:09:41.25ID:EtaoMevG
お前ら朝飯どういうのを食べてるの?
0101ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 07:09:51.28ID:GonOQvew
山葵や辛子を弁当箱の蓋裏に塗ったり
箱の隅に一塊入れるといいという話も
あのツーンとくるガス成分が箱の内に充満して菌の増殖を抑えるらしい

その成分を染み込ませた菌抑制用シートも市販されてる模様(「わさびシート」で検索)
0102ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 07:23:44.46ID:/XSDoHXD
>>96
保温容器は熱々のまま、フツー容器の時は冷ましてからフタするよ
冷ましてる間はキッチンペーパーをふわっとかけといて落下細菌を防ぐ

今日の弁当は鶏肉の生姜焼き、焼く前に取り分けた肉をショウガと酒に漬けといて夕食は親子丼だ
あと小松菜のお浸しを混ぜた卵焼き、残りのお浸しは晩飯に

では行ってきます
0103ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 07:28:59.32ID:rS8MmuPs
>>72
ん〜そこまでは行かないかな。キュウリの代用的な感じ。

でもコールスロー側にふってみるのも面白そうだね。
0104ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 07:39:13.35ID:qLyLsppk
>>100
俺はとろろと納豆ときゅうりの漬物で簡単に済ませたよ
0105ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 07:45:57.67ID:Ah1+ZeX1
お粥とかお茶漬け
0106ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 11:09:53.30ID:YFIb+LZZ
昔は普通に保冷剤も無い弁当食ってても平気だった
落ちた物でも3秒ルールありこれも平気だった。
今はみんな虚弱になってるか菌も強化されたかどちらかだな。
0107ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 11:18:53.78ID:GonOQvew
昭和の昔基準で語られても.......
衛生について昔は科学が未発達で知らなかった事が
今は科学が発達したり衛生に関する事件事故の事例が積み重なって
一般にも広く知られるようになって
みな気を付けるようになったというのも理由の一つでは
0108ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 11:23:26.30ID:e0i6i5Td
昔は食中毒で腹痛になっても「あいつは根性がない」の一言で切り捨てられた
だから自ら食中毒であることを言えない雰囲気があった
0109ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 11:50:57.21ID:r5DW6HkT
>>106
三秒ルールは科学的に実証されてるよ。
世界的には5秒ルールとして認知されている
0110ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 12:05:06.33ID:PUMMn9Sc
>>106
計算の要素に欠如が見られるね
何か忘れてないか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています