低温調理、真空調理、SousVide [転載禁止]©5ch.net [無断転載禁止]©5ch.net

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/06/05(日) 15:25:08.80

素材の美味しさを引き出す適温を維持して熱を通す調理法。
恒温には温度管理しやすい水を使い、水から効率的に熱を伝えるために素材を空気を抜いた袋に入れて水に沈める。
素材毎の適温研究や、恒温を維持するやり方について話せればと思います。

細かルールなどは>>2以降

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/04(水) 16:15:03.84

>>755
スーパーとかでいらない発泡スチロールの箱か蓋を貰ってきて、
鍋に合うように切って>>731方式でいいんじゃね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/04(水) 16:16:11.66

年末にお買得肉で色々試したけど、
54℃で6時間のあと、冷蔵庫で4時間寝かすのが一番美味しかった
http://i.imgur.com/mepB91K.jpg

でも同じ部位でも肉によって仕上がり全然変わるよね
難しいなあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/04(水) 18:19:53.03

最近人参のグラッセできないかと試してる
調理は90度一時間で少し固いがだいたい良い感じ
一緒に砂糖バター水をいれてるんだけど、あまり味が付かなくてね
何かいい手無いかな

**734** · 2017/01/04(水) 18:28:24.31

>>760
こちとら1000円以下の肉ばっかりなのに言い肉使いまくりやがって！

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/04(水) 18:52:22.37

>>758
これは食中毒物質の培養実験か？

水中はともかく、水面より上、ポリ袋の上の方では盛大に繁殖するだろ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/04(水) 19:08:33.97

>>763
バーカ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/04(水) 23:06:44.43

エアプに限って食中毒だの衛生面だの騒ぐよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/04(水) 23:31:56.88

↑　これで終わりか？

**734** · 2017/01/04(水) 23:41:38.95

>>763
水没してない部分の内側の見えない食材との接触痕で細菌が増殖するということか？
そこまでは考えたことなかったが確かにそういう意味では完全水没させるべきだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/04(水) 23:53:57.51

>>766
指摘内容がフワフワしすぎてて要領を得てない
どういう類の食中毒物質とやらがどういう理由で繁殖するんだい？

なんとなくそんな気がするって程度だろ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/04(水) 23:59:43.23

ていうかアイラップがどういうものなのか知らないんじゃ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/05(木) 01:46:39.70

>>767
そのとおりだが、やる前、世界に発信する前に気がつかないと。
接触部をどうみても危険温度帯になる領域にさらすなんてもっての外。
どっかのバカが同じようなコトをやってたとしても、言い訳にならんよな。

ところで、他のレスはどう思う？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/05(木) 02:55:02.47

>>767
食材は完全に水没してんじゃん、容器にプリントされてるの５の字まで水没してたのが
蒸発で水が減って５の字が水から出てるってだけ

>>770
だから適当な造語使わないでちゃんと理論立てて説明しろよ
接触部ってのは具体的にどこで、危険温度帯ってのは何℃なんだよ
あとアイラップってどういうものだかご存知？

おめーの造語と適当な理論を世界に発信する前に
誰でもわかるように正しい説明をしてくれよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/05(木) 03:06:09.59

調理後に袋の下切ってそこから取り出すなら問題ないんじゃね

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/05(木) 03:13:57.09

これでが危険なら普通の煮込みち料理も危険だよw

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/05(木) 06:32:05.22

これでダメなら温かい飲み物とかどうやって飲むんだろな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/05(木) 07:58:11.52

いつもの人かな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/05(木) 09:04:38.00

相手すると悦ぶタイプのエアプ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/05(木) 09:09:01.41

調理中の食材周辺が完璧でも袋の入り口までの間が不潔って事だろ
肉切った後のまな板みたいな状態でぬるい湿気が長時間供給されるわけだからな
そして調理後に食材がそこに触れる事になる

そのリスクの大小については語る気は無いが
アイラップでもなんでも空気抜いて縛って沈めるだけで
容易にリスク減らせるんだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/05(木) 12:25:25.99

アイラップは縛っちゃいけないんですよね？
熱に対応した普通のポリ袋の方がいいんじゃない？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/05(木) 13:03:37.67

手元のアイラップ見てもメーカーサイト見ても縛っちゃいけないとは書いてない
湯煎してる画像見ると縛ってないけどな
ポリ袋レシピでは空気の膨張を考慮し、空気を抜いて首を長くとって上の方で縛るのが基本
低温調理ならちゃんと空気抜けば根本付近で縛っても問題ないと思うけど

あと湯煎対応を謳ったポリ袋はアイラップ含めみんな似たような高密度ポリエチレンフィルムじゃないの
ジップロックみたいな透明度の高い袋は低密度ポリエチレンで耐熱性が低いから湯煎に向いてない

**778** · 2017/01/05(木) 13:44:32.37

>>779
Amazonかどっかのサイトで密封したらいけない
って書いてあって、だからみんな縛ってないのかー
って思ってた
>>771の
>あとアイラップってどういうものだかご存知？
ってあったから、縛って沈めちゃダメなのよって意味だと思ってた

袋について色々勉強になりました
ありがとうございます

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/05(木) 19:25:41.13

>>777
縛ったりしたらシワの部分に毛細管現象が起きて調味液とか肉汁が上がって逆に危ない
水圧で圧着されてるほうが100倍衛生的なんだが...　さすがにエアプが過ぎるぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/05(木) 19:27:58.76

>>778
アイラップは熱には強いけど圧力に強いわけじゃないので縛って加熱すると内圧で穴があく可能性があるんですよ
なので基本は縛らないけど縛るときは中の空気をしっかり抜いてから縛る

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/05(木) 20:00:47.89

>>781
上がってくるも何も全部沈めればいいんじゃないの

**734** · 2017/01/05(木) 20:01:03.11

アイラップを水圧密着させてできるだけ空気抜いてから縛ってそのあとに水没させてもいいと思うけど
縛ったとこが緩んだり不完全で水が入るのが怖いな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/05(木) 20:21:16.68

>>783
やってみればわかる

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/05(木) 22:56:12.15

なんとかしろよ　＞”このスレの住人”

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/06(金) 16:06:28.71

ちょっとスレが勢いを取り戻すとID:0CeNptrvが現れて見事なストッパーぶりを発揮するというこのスレの伝統

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/06(金) 16:51:58.18

Anova Nano なる小型版 (99ドル) が出る模様
ttps://www.cnet.com/products/anova-nano/preview/

**734** · 2017/01/06(金) 20:04:18.95

アイラップを真空パック機で使えばいいんじゃねと思いAmazonで真空パック機を物色しはじめてしまった
ほんと色々試したくなってまうな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/06(金) 20:21:16.15

アイラップじゃ薄すぎて上手くシールできないと思うぞ
減圧もほどほどにしないと破れそうだし

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/06(金) 20:23:20.64

ダッキー買おうか悩み中
真空調理以外にも便利そうで、ランニングコストも悪くなさそう

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/06(金) 20:43:54.20

>>789
アイラップにかぎらず専用袋じゃないと空気の通り道が無いから
不織紙とか排水口ネットとかを適当なサイズに切って挟むとか工夫が必要だよ

>>791
ダッキーはしらんが、そのOEMのムダゼロっていうのは半額近いけど絶対やめたほうがいい
バキューム弱すぎて話しにならん　うちではマリネとか汁物専用になってる
ノズル方式だから袋を選ばない利点はあるけどね

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/06(金) 20:47:16.54

>>791
ダッキー持ってるが低温調理に使うときは袋をいいやつ使うか、安い袋で四辺シールするかになる

その他用途の使い勝手は楽でいいよ～

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/06(金) 21:22:51.02

なるほど
やはり自分の使い方には悪く無さそう
しかし安くもないからなぁ…もう少し悩もう…thx

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/06(金) 21:27:59.51

>>788
次々と新型出しやがって腹が立ちますよ。

**734** · 2017/01/06(金) 22:13:14.20

>>792
その工夫を見たから試してみようかなってw
あまやと12Kくらいよな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/06(金) 22:46:17.33

何年も前にムダゼロ買って使ってるんだけど、数値上は他のと変わらないと思って買ったけれども
普通のフードセーバー（ノズル式じゃなくて専用袋使うタイプ）に比べて吸引力弱いなあ、ノズル式だから
仕方ないのかな、と思ってたんだけど、もしかしてダッキーならフードセーバー並に吸引できるのかな…

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/06(金) 23:02:33.93

吸引力っていうか専用袋と違って空気の通り道がないからうまく吸えないんじゃね

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/06(金) 23:17:40.22

>>797
中のものを口に寄せて空気の通り道は作ってあげる必要はあるね

コーヒー豆をパックすると0.03mmの袋だと穴があくとこもあるぐらいには
空気抜いてくれるからそんな弱いとは思えないのよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/06(金) 23:42:23.18

確かに空気の通り道をうまく作れた時と作れなかった時での違いも大きいね
ただ、この季節、餅を脱気したりする時は袋の下の方にどうしても空気が残っちゃうし、
専用袋タイプの方が抜けがいいんだよねえ
やっぱり吸引力の問題じゃなくて、ノズル式の限界かな
大きめの固形だと、隙間に空気が残りやすいわけだから

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/06(金) 23:44:41.06

マジでなんとかしろよ　＞”このスレの住人”

**734** · 2017/01/07(土) 00:32:05.17

>>800
ノズル式ってノズルの衛生面はどうなの？洗えたりするんだろうか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/07(土) 03:43:23.20

>>796
間に挟むものによってはシーラーの熱が足りなくて溶着されない場合もあるから注意ね
最近のはだいたいシーラーの時間を設定できるから大丈夫だと思うけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/07(土) 03:46:39.32

>>802
少なくともダッキーは吸い込んだ水分を捨てるタンクがあるので
真水を溜めた袋とかでノズルに直接水を流し込んでノズル内部を洗浄できるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/07(土) 12:53:14.63

チャンバー式真空パック器が欲しい…
あれなら内面エンボス加工で空気の通り道がある袋じゃなくても使える。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/07(土) 14:05:15.87

金とスペースがあれば手に入るじゃん
今なら１４～５万あれば買える

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/07(土) 15:04:20.50

チャンバー式なら文字通り真空調理ができるんだけどな
昔バイトしてた厨房で使った事あるけど操作が簡単だった記憶
でも個人が持つにしてはちょっとでかいよなあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/07(土) 15:17:44.87

結局のところエアポンプの大きさと性能だからね
不活性ガス注入できるタイプ（削り節とか煎餅とかをパックするやつ）になると中古でも50万くらいするけど
卓上型（本体だけで作業する高さにならず、何か台において使うタイプ）なら新品で15万
中古で8万くらいで手に入るよ、卓上？って思うくらいでかいけど音は思いの外静か

そこまでやるなら高性能なチルドルームとか冷凍室のある高級冷蔵庫買ったほうがいい気がするが

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/07(土) 16:24:38.10

安くて場所も取らないAnovaには不釣り合いな感じもするな
正直Anovaですら家庭向けにはややオーバースペック気味と思ってたけどnanoも出るとか

**734** · 2017/01/07(土) 18:31:36.64

>>804
ダッキーとかあの類いのやつがもーちょい安ければなぁ
anovaより高いのはちょっと気がひける

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/07(土) 19:02:52.08

>>809
俺は自作を経てAnovaを買ったけど、自作だとヒーターはせいぜい400Wが限度なんだよね
1000Wのチタンヒーターもあるけど値段が高くて自作するメリット無くなる
でも400Wだと普通のカレー鍋だと水の量によっては温度調整に結構時間かかるんだよ

その点Anovaだと800Wだからカレー鍋くらいの水量だと温度ほとんど下がらない
保温容器を必要としないで家庭にある鍋で使えるって点では家庭用スペックなんだよね

>>810
同じ値段出すなら専用袋のランニングコストが少し高いけど　フードセーバー V4880がいいよ
ポンプもそこそこ強いし水分も少しなら受け皿で対応してくれる
簡単な低温調理ならハンディシーラー＋真空ジッパーパックが重宝する
コストコが近所にあれば常に最安値だからオススメ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/07(土) 19:40:26.87

水槽用のヒーター500wで25Lくらいで調理するための箱を自作してるけど800だろうが500だろうが60度のお湯は給湯器から供給するからほぼ影響ないな
この時期ですら±0.3度くらいの範囲でコントロールできる
もしかして水から温めてる？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/07(土) 19:44:21.38

ああ、鍋用途ってことか
俺は小型のヒーターを2本と塩ビパイプと水中ポンプでanovaもどきを作ってみたけど手間と収納スペース考えたら鍋サイズでやるならanovaの方が絶対いいと思ったよすまんw

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/07(土) 19:53:42.30

>>810
ダッキーはANOVAと同じぐらいだし、ムダゼロはずっと安いような気がするが…

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/07(土) 20:07:16.05

>>812
色々数字勘違いしてない？

そもそもヒステリシス1℃以下のサーモって市販されてるの？
25リットルの水を1℃上げるのに必要なジュールは105000J　500Wのヒーターで1℃上げるのにかかる時間は

105000J/500w =　210秒＝3.5分

ちなみに800wだと2.1分

ヒステリシス1℃なら目標温度に戻すのに3.5分もかかるのにどうやって精度0.3℃にしてんの？
25リットルって市販されてる20リットルゴミ袋より大きいんだけどそんな大量の水必要な低温調理ってなんだよｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/07(土) 21:01:47.22

>>815
中華サーモは0.1度で調節できるのが売ってるよ
設定から0.1度ズレたら温め始める
元に戻ったら切れる
それだとそのくらいの誤差でおさまるよ
25Lは4～5kg一気に処理できるから楽なんだよね
大きめなのは容器の壁に付かずヒーターにもポンプにも触れず、って環境にしようと思ったらそうなっただけ
水から温めてるんなら電気代の無駄してるなと思っただけだよそんな草生やすほどのことかね

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/07(土) 21:46:42.20

>>816
それヒステリシスじゃなくて設定温度だろ？
0.1℃水温下がるたびにon/offしてたらリレースイッチ持たんだろｗ

エアプやべーよまじで

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/07(土) 23:59:39.56

もつかどうか知らんがどうせ1000円くらいだし問題ないよ
4～5分に1回カチカチはいってるな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/08(日) 01:27:56.87

ヒステリシスがわかってないのか…

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/08(日) 10:48:55.65

1000円くらいの装置が研究所で使う恒温槽を遥かに凌ぐスペック
ID:S9TqZYJkは天才科学者なのか？　それとも...

実物あるなら写メうｐれば解決じゃね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/08(日) 11:23:01.03

これとか1度以下で設定できるとマニュアルに書いてあるように読めるけど(精度は知らん)
ttp://www.newmarins.com/watertank/option/thermostat_series/

尼で売ってるINKBIRD製のだと0.3度からって書いてあるな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/08(日) 12:33:27.54

使えてるならそれで良いんじゃないの

素人だけどちょっとググったらこんなん出てきた
http://www.fa.omron.co.jp/products/family/169/
接点寿命10万回って書いてあるけど負荷500W程度ならもっと長持ちしそう

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/08(日) 12:36:28.96

あー逆か10万は持たなそう

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/08(日) 13:19:21.14

精度なんて気にしてない
素人の料理だし…
きっと表示上は0.1度刻みでも1度くらい誤差があるんだよそういうことにしといて

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/08(日) 13:32:52.25

anovaもキャリブレしないと結構誤差あるよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/08(日) 14:08:24.63

anovaの説明書には、工業グレードでキャリブレーションしてから出荷しているので、そのまま使うのがベストと書いてあるけどね。
で、一応体温計と比べてたところ、体温計 37.0 ℃ のとき Anova の表示が 36.9 ℃ だった。
これならまぁいいやということでそのまま使用中。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/08(日) 16:00:32.51

トレランスとヒステリシスを勘違いしてる人が結構いそう
まぁ本人が満足してるなら別にいいと思うぞｗ

シャトルシェフ並の保温力を持った25リットル容器を自作すれば
4～5分に0.1℃温度が下がってサーモスタットが動作するのも納得できるし
500Wでも21秒あれば25℃の水を0.1℃上昇させられるから辻褄が会う

ヒステリシス0.1℃の中華サーモスタットが1000円で買えたらオムロンとっくに潰れてるけどね

ぜひとも小型のヒーター2本と塩ビパイプと水中ポンプで作った高性能Anovaもどきを見せてほしいもんだ

**734** · 2017/01/08(日) 18:40:47.65

料理用温度計と体温計とanovaでやったら料理用温度計と体温計がイコールでanovaだけ1度差があったから合わせたわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/08(日) 18:46:18.27

うちのanovaは体温計合わせで1.2度違ったわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/08(日) 19:41:37.06

最近の体温計って予測式だろ？　水温とか図ると実測値より高くなるって聞くけど
普通にクッキング用のサーモメーターじゃだめなんか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/08(日) 20:21:59.48

その調理用の温度計が正確ならね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/08(日) 21:06:15.16

俺の使ってるANOVA最強、みたいなやつ定期的に沸くのな
殺菌できない君とか70度君とかと同レベルのキチガイ臭するわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/08(日) 21:09:45.38

>>826とか言ってる事が論理的で、何も非難される筋合いはないと思うのだが

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/08(日) 23:26:46.68

ヒステリシスも知らないの？wププッwとかやるからバカにされるんだろ
しかも相手が引いても長文書き込んでるしな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/09(月) 00:05:18.01

しかしさすがにヒステリシスしらんで定温調理器自作しちゃいかんだろｗ
調理より手前の電気工作の問題だし

いつも思うんだけどモダンガストロノミーの分野になんでアナログな人が湧くの？
こういうのってきっちり科学（化学）的にアプローチするもんじゃないの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/09(月) 00:14:20.82

233 ぱくぱく名無しさん 2016/06/13(月) 23:59:24.27ID:GnrxkeSL
君ら分子ガストロノミーを活かした芸術的というか、カッコイイ料理を
つくろうって人はホントにひとりもいないのかね？

607 ぱくぱく名無しさん 2016/11/28(月) 03:21:39.62ID:89gfV4YC
>>605
いや知ってて当たり前程度の知識にコンプレックス丸出しで反応しちゃう>>601さんがかわいいなーと思ってｗ
でもモダンガストロノミーというか分子ガストロノミー語る上で中学卒業くらいの科学化学の知識は必須だと思けどね

**734** · 2017/01/09(月) 00:16:36.85

>>830
anovaのために実測もできるの買ったわw

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/09(月) 00:50:20.92

>>836
ほんとこいつ痛いよな

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/09(月) 02:33:56.74

俺は >>813 の自作器がどんな感じなのか見てみたいがのう。
水を循環させられて、水温をある程度の範囲内で維持でるならOKなわけで。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/09(月) 03:04:16.54

いやいやいや　>>836がなんのこっちゃわからんけど適当な温度管理するなら低温調理なんかしないで
シャトルシェフとか炊飯器とか保温鍋使えばいいじゃん
1℃単位で温度管理する調理法なのに科学（化学）的アプローチ無視するとか意味なくね？
中～高校くらいの知識なんだし間違った知識に文句つけるのは当然じゃねーの？　
雑菌の話しと空想化学自慢の時だけスレが進む理由もわからん

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/09(月) 06:48:12.02

実生活で他人からめっちゃ嫌われてそう。
聞いてもいないのにペラペラ詳細喋るって気持ちよくなるタイプ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/09(月) 07:02:46.52

市販の低温調理器具使うのに、自作の知識は要らなくね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/09(月) 11:17:26.01

豚モモとヒレが安かったのでanova59度6時間

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/09(月) 12:21:17.92

>>841
なんか人格攻撃しなきゃならん理由ある？
間違った知識をドヤ顔で話して指摘されたらキレるほうがやばくね？

>>842
いらないと思うよ　そのための機器だし

間違ってても自分が楽しいからいいじゃんってのには同意だが
間違ったままの知識広めようとするのはやめてほしい
お前の言ってることは全部正しいのかってレベルですらなくて
一般的な高校までで習った知識で理解できるレベルの問題なので

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/09(月) 17:07:30.94

試験的に豚肩を煮豚のつゆに入れて61度で12時間程やってみた
つゆを先に入れたのは初めてだからどうなるか分からんけど夜食べてみるわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/09(月) 18:55:21.80

>>788
anovaオーブンも出るんだ
蒸し料理の繊細な温度指定ができる機器ってなかなかないから興味あるな
低温調理たまにやる程度の人なら恒温槽管理機器よりは家庭用スチコンのほうが手軽だしジャンルそのものの隆盛に大いに期待したい

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/09(月) 20:47:07.58

そうそう。オーブンの方は秋頃Anovaのブログで言及されていて、どんなスペックなのか気になるところなんだよね。
スチコン機能もあるようだし、詳細情報の開示を待ちたいところ。
ただ日本の電源仕様がカバーされるかは微妙でしょうかね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/10(火) 02:27:40.75

100v>120vに昇圧させたいけど800Wだと定格1000Wとか必要だからアップトランスがクソ高いんだよね

**734** · 2017/01/11(水) 00:03:51.15

>>848
ジャンク品というか部品取り品としてオクとかで安く売ってたりするよ
多少加工が必要だけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/15(日) 17:00:24.17

写真アップすると　雑菌ガー
科学的な話しになると　人格ガー

そらスレも伸びんわ　

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/15(日) 17:19:06.79

ホテルのレストランみたいなローストビーフって低温調理で作れないものかねぇ
100g298円の牛モモ肉だと、せいぜい店売りのローストビーフになっちゃうんだよなぁ
ヒレ肉とか使った方がいいのかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/15(日) 17:43:19.33

>>851
本格的なところは、肉そのもののクオリティのみならず、
部位の選定やサイズ感、適切な熟成、下処理など、
加熱を開始する前の段階でとんでもなく時間や手間をかけてますからなぁ。
そういうのと全く同一のものを目指すとなると、オーブンだろうがスチコンだろうが簡単では無いような気がする。

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/15(日) 18:30:24.36

>>850
そもそもだなぁ、（ｒｙ

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/15(日) 23:54:29.85

>>851
ホテルのレストランとは機材も素材も違うから無理だろｗ
真空パックにしてもチャンバー式だし、低温調理も容量が大きい恒温槽に
クソでかいコイル状のヒーター突っ込むやつでしょ
肉そのものもスジが横断してない部分使ってるし
店売りしてる素材で作って店売りレベルになれば十分じゃね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/16(月) 00:10:01.96

>>852
>>854
ステーキなら充分プロに負けないレベルにできたけど
ローストビーフはやっぱり難しいかー

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/16(月) 00:15:38.14

>>855
ステーキだって言うても　ペッパーステーキから肉の万世、ピータールーガーまで上を見たら天井なしだけどなぁｗ
貴殿が想定してるプロのクオリティを超えてるなら十分家で作る価値があるというものだなー

**734** · 2017/01/16(月) 00:32:58.88

満足したらそこで楽しみがなくなってしまうしそれはそれでいい気がする

**ぱくぱく名無しさん** · 2017/01/16(月) 00:37:09.74

>>856
まあ田舎では人気のステーキ屋で出される5000円台のステーキに負けないやつを1500円で実現できた
くらいの意味ですｗ

その中で万世では食べたことあるけど、それよりは上だった（単純に肉質が良いのが大きい）って感じ