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【本格中華】お店の炒飯の味を目指すスレ【あの香り】 [無断転載禁止]©5ch.net

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0001ぱくぱく名無しさん2016/03/12(土) 01:35:47.29ID:102ow314
お店の炒飯の味を家で実現するためのスレです。
一般的に、家庭の火力ではお店の味は難しいと言われますが、
工夫して実現しましょう!
お店の味は、ラーメン屋の炒飯から王将、
中華街の本格中華から全般を含みます。


家庭の炒飯の作り方はこちらで。
姉妹スレ
炒飯を上手くつくるためのスレッド・18
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1457713096/
0565ぱくぱく名無しさん2016/04/23(土) 19:01:52.15ID:w2IafRa5
でも王将チャーハンに米菓子の香りなんて無くね?
油と化学調味料の匂いしかしない
0566ぱくぱく名無しさん2016/04/23(土) 19:43:38.25ID:vHIDi0OK
>>563
お皿に盛る際にカンカンって音がしそう
昔、失敗したときそんな音したわw
0567ぱくぱく名無しさん2016/04/23(土) 20:14:29.17ID:Z4mE9kYD
>>594
弱火ピラフ君か?生きてたのかオマエ
水島法ではオマエの主張とは違って「パラフワと米菓子の香りは両立しない>>563
と書いてあるんだが
0568ぱくぱく名無しさん2016/04/23(土) 20:16:04.02ID:Z4mE9kYD
>>565
同意。そんな香りしないよな
0569ぱくぱく名無しさん2016/04/23(土) 20:23:40.83ID:bhPXX/Sa
これが旨い炒飯の結論
http://blogs.yahoo.co.jp/taimaemiko/GALLERY/show_image.html?id=65192693&;no=23
0570ぱくぱく名無しさん2016/04/24(日) 01:19:29.90ID:pEsXYhpx
今まであの香りなどという曖昧な表現で
散々スレを混乱させてきやがって
アレの語彙には米菓子という単語は無かったのか
0571ぱくぱく名無しさん2016/04/24(日) 14:10:31.70ID:Bxkr3jX9
ラード入れてフライパン思いっきり熱したら火がフライパン全面に広がってビビった。
水入れたらさらに勢いよく火柱があがって1mくらい。煙が出た状態ってのは危険ってことでOK?
なんでこんなに火があがったんだろ。火事にならなくてよかった。
0572ぱくぱく名無しさん2016/04/24(日) 14:30:44.43ID:rV/Z9iRa
>>571
アホかオマエはっ!!!いったい歳幾つだ?エエ歳こいた大人じゃねえだろうな?
油の火災には水は禁物。オマエの様な状況では鍋にフタするか、なければ濡れタオルを被せて
窒息消火(酸素の供給を断つ)が基本

水入れたら水蒸気爆発を起こして更に炎が上がって当然だろ
「天ぷら(油) 火災 (水)」でググって色々勉強して
今回運良く命拾いした事を猛省しろこの大馬鹿者が!

https://www.youtube.com/watch?v=QRdyHCxoFZ0
絶対にしないと誓ってください!天ぷら油火災に水を入れると・・・

燃えているてんぷら油に水をかけると、水が爆発的に気化することで油が広範囲に飛散し、
炎が急激に拡大します。
炎の拡大は短時間で収まるものの、周囲に燃えやすいものがある場合には急激な延焼拡大を招きます。
また、初期消火者は急激に拡大した炎によって火傷を負う可能性が高いため、非常に危険です。
0573ぱくぱく名無しさん2016/04/24(日) 14:34:21.13ID:rV/Z9iRa
「天ぷら揚げるほどの油or脂(ラード)入れてねえし」とか間抜けなこと言うなよ
大さじ一二杯程度の量もあれば十分だ
0574ぱくぱく名無しさん2016/04/24(日) 14:37:27.70ID:Bxkr3jX9
>>572
でも水は50mlくらいだよ?
まじでびびった。
でも水入れる前に窓、ドア前回、換気扇もかけたよ。
本気で死ぬかと思った。

つーかフライパン熱するなんてまじでやめたほうがいい。
0575ぱくぱく名無しさん2016/04/24(日) 14:39:11.00ID:ewUuPh6b
>>574
お前は料理しないほうがいいよw
いつか死人が出るわ
0576ぱくぱく名無しさん2016/04/24(日) 14:40:13.71ID:Bxkr3jX9
ラード入れてフライパン熱する
 ↓
煙が異常にあがる
 ↓
びびって窓全開、ドア前回、換気扇強
 ↓
突然もわっと火が広がってびびる
 ↓
綱引きのポーズで水をちょろっとかける
 ↓
火柱が1メートルあがる
 ↓
腰が抜ける
 ↓
無事火が消える

本当は水なんてかけちゃだめなんだな、
大反省するわ。
0577ぱくぱく名無しさん2016/04/24(日) 14:42:13.81ID:rV/Z9iRa
>>574
はぁーorz。オマエ学歴はどれぐらい?中学か高校あたりの理科で習うはずだが
その50mLの水が完全に気化して水蒸気になったらどれぐらいの体積になると
思ってるん?教科書読み返すかググって勉強し直せ!
0578ぱくぱく名無しさん2016/04/24(日) 14:58:14.62ID:Wbq68Bup
いくら何でも釣りだろうと思ったら本当だったのか
炒飯云々や料理以前の問題なのにな
0579ぱくぱく名無しさん2016/04/24(日) 15:02:00.92ID:9zvSDRux
料理の時はフタを用意しとけば一安心ということだな
0580ぱくぱく名無しさん2016/04/24(日) 15:12:41.57ID:Krtqa6ym
弱火で作れば火柱も上がらない
0581ぱくぱく名無しさん2016/04/24(日) 15:27:24.16ID:Rr9tsX0H
弱火は低学歴底辺向けの作り方と言う事だな
0582ぱくぱく名無しさん2016/04/24(日) 18:01:35.69ID:5iJSga/2
ID:Bxkr3jX9みたいな奴が自分の隣人だとマジ迷惑
いつこいつの不手際で命落とすか不安で仕方ない
0583ぱくぱく名無しさん2016/04/24(日) 18:29:55.76ID:kSXW15FD
>>571
1君は、はじめて中華鍋つかったのか?
0584ぱくぱく名無しさん2016/04/24(日) 19:27:39.39ID:Hpe8XQuU
まちがえて書いちゃったかな
0585ぱくぱく名無しさん2016/04/24(日) 19:31:15.33ID:Hpe8XQuU
大丈夫だった。本スレに書いたこと貼っとく。末尾は本スレリンクな。
475: ぱくぱく名無しさん 2016/04/24(日) 19:27:16.67 ID:Hpe8XQuU

炒飯15老師が現れたときの怒涛のレス(保管先)。
(ほかにもあるがヤフゥ以外みんなアフィサイト)
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n184076
↑新入りはまずここを読め↑
 
↓ニコニコ観れるならこっちも視とけ。持ってなくても文だけは読んどけ↓
http://www.nicozon.net/tag/%E7%82%92%E9%A3%AF%EF%BC%91%EF%BC%95
 
現行スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1459090783/475
0586ぱくぱく名無しさん2016/04/25(月) 00:10:38.79ID:71qThSGZ
マルチやめーや
0587ぱくぱく名無しさん2016/04/25(月) 01:00:45.93ID:qK+au6Ib
油に火が付いたら蓋をすれば消える
蓋がなければ取りあえずコンロの火を消して
良く絞ったふきんとかタオルでもかけて酸素を断てば消える

最悪消火器だけど燃え移ったときようにした方がいい
0588ぱくぱく名無しさん2016/04/26(火) 13:55:09.82ID:2ij7KKFI
合掌
0589ぱくぱく名無しさん2016/05/10(火) 17:56:11.52ID:4tdEwwbY
ウェイパーとハイミーいれりゃいいんだよ
0590ぱくぱく名無しさん2016/05/22(日) 21:53:10.75ID:rIv05Gu0
幸楽苑の炒飯と同じ味を出したいんだが、わかる人いる?
まずいとかは無しで、調味料教えてくれ
あの香りが家庭では再現できない
ちなみにラードもウェイパーも使った事ない
0591ぱくぱく名無しさん2016/05/23(月) 05:07:54.05ID:CCRNTXkC
マルチ○ねよ
0592ぱくぱく名無しさん2016/05/23(月) 20:34:13.34ID:P3no6hvK
>>590
テンプレ通り弱火で作れ
0593ぱくぱく名無しさん2016/06/08(水) 10:29:25.32ID:8UECkqdV
家庭用は譚さんのが参考になる
0594ぱくぱく名無しさん2016/06/09(木) 10:33:41.84ID:hI6osH7l
冷や飯を弱火フライパン20分
味付けは塩こしょう味の素
先にご飯、次にチャーシュー、ナルト、ネギ、最後に卵
0595ぱくぱく名無しさん2016/06/10(金) 18:15:53.63ID:v7QvGcIf
冷や飯を 強火中華で 約2分
最初に卵 すぐごはん
なるとチャーシューねぎコショウ
最後に塩で できあがり
0596ぱくぱく名無しさん2016/06/11(土) 00:16:47.15ID:E2JqC4t1
>>595
正解

>>595
デタラメ書くな
0597ぱくぱく名無しさん2016/06/11(土) 01:45:01.94ID:vs2w+Ccf
どうしろと
0598ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 07:09:59.83ID:ryA2UD7T
>>596 なんで同じレスに矛盾したこと書いてんのこいつw
でもまあ594は鍋が振れないってわかんだよね
595のリズム感が594にはない
0599ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 07:24:28.29ID:syXDgmqr
弱火でチャーハンに生卵絡めたらどうなるかやってみりゃいいのに
0600ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 18:50:28.93ID:j1ONRiUE
やってみた完璧な卵チャーハンができた
0601ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 18:53:12.16ID:2Ohsugy+
うそつき
0602ぱくぱく名無しさん2016/06/12(日) 22:33:21.14ID:EZ3b2D2Y
すでに何度も試しているが
弱火だと卵がペタンとしててうまくない
香ばしさもなんか足りなく感じる
0603ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 16:16:28.55ID:X0sdgK+2
油多めで強火→卵投入
卵が油を含みぶわっと膨らむ
あとは…
0604ぱくぱく名無しさん2016/06/13(月) 16:39:55.60ID:l1yQYHM+
調理が終わって鍋を洗って
拭いてから弱火ですね!?
0605ぱくぱく名無しさん2016/06/14(火) 22:33:45.69ID:7T+zvTcj
あんまりスレ読んでないけど店っぽい香りなら紹興酒と最後の焦がし醤油でやってるな
ゴマ油とか辣油混ぜても良い
0606ぱくぱく名無しさん2016/06/22(水) 18:18:29.02ID:ddINhUs2
>>602
ふわっとなるよ
強火みたいに卵がパサパサにならない
弱火だと王将の炒飯クラスにはなるよ
0607ぱくぱく名無しさん2016/06/22(水) 19:32:06.95ID:h3G83UcF
>>602
油多めで強火で玉子入れるとフワッて膨らむ

油少なかったり弱火だと膨らまない
0608ぱくぱく名無しさん2016/06/22(水) 19:34:44.51ID:3I74uOXo
最近カレー粉も入れてカレー炒飯にしてるけど、夏は凄い食欲出る香りだな
気に入った

玉子
ベーコン
なると
鶏ガラスープの素
カレー粉
味の素
塩、胡椒で微調整
0609ぱくぱく名無しさん2016/06/22(水) 19:51:38.81ID:32tE+UhG
八角のキツイチャーシューがあれば店っぽさ出るんだろうけど
手に入らないので香りを移したラー油で代用
0610ぱくぱく名無しさん2016/06/22(水) 22:04:06.87ID:ddINhUs2
>>609
いやあれは八角の臭いではないよ
多分ネギの香りだね
弱火で長時間煮るとあの香りが出るのかもな
0611ぱくぱく名無しさん2016/06/22(水) 22:10:36.60ID:VDjYFTd4
そもそもあの香りってのが意味不明w
0612ぱくぱく名無しさん2016/06/22(水) 23:22:02.74ID:FSxlDRoD
弱火でもでもあの香りw
0613ぱくぱく名無しさん2016/06/23(木) 02:36:21.27ID:BsNfKZRa
あぁあの香りね
0614ぱくぱく名無しさん2016/06/23(木) 06:55:49.99ID:utYOwBtA
>>608
カレー炒飯にはウスターソースを少し使うと美味しくなるで
0615ぱくぱく名無しさん2016/06/23(木) 07:44:08.23ID:8qgKplCe
>>614
関東だからウスターソースなんて買ったこと無い
0616ぱくぱく名無しさん2016/06/23(木) 11:27:56.30ID:BsNfKZRa
うせやん
0617ぱくぱく名無しさん2016/06/23(木) 12:43:50.09ID:Xrdri8Ew
あの香りなんて存在しなかったんやー
0618ぱくぱく名無しさん2016/06/23(木) 13:07:58.84ID:/IVbKODY
中華街で食べた時、チャーシューの八角の香りが一番印象的だったから俺にとってのあの香りは八角
0619ぱくぱく名無しさん2016/06/23(木) 14:23:58.43ID:2wB7ZRVo
Q
八角はどんな香りがしますか?

調べても抽象的な事しか書いていなかったので、具体的な例えでお願いしたいです。

A
龍角散や大正漢方胃腸薬などの漢方製剤のような香りがします。
0620ぱくぱく名無しさん2016/06/23(木) 17:28:02.33ID:P5N8AaKN
八角は臭いから入ってたらすぐに分かるよね
中華街の中華は日本テイストされてるからあんま八角プンプンする炒飯は少ない
0621ぱくぱく名無しさん2016/06/23(木) 19:20:36.54ID:LwYUPetH
台湾人に貰った角煮に八角が入っていたがそれは美味しかった
0622ぱくぱく名無しさん2016/06/23(木) 19:22:08.30ID:LwYUPetH
>>619
ググリ方が足りない
0623ぱくぱく名無しさん2016/06/23(木) 19:23:08.02ID:LwYUPetH
自分で食べて見ろ阿呆!
0624ぱくぱく名無しさん2016/06/24(金) 20:08:42.61ID:5feyElhs
関東だからって理由にならんだろ普通に売ってんだから
0625ぱくぱく名無しさん2016/06/24(金) 20:47:34.00ID:Nk7/us/F
ここはホラッチョ弱火チャーハンのスレ

弱火でうまくなる訳ないぞw
0626ぱくぱく名無しさん2016/06/24(金) 23:30:37.13ID:Y4/CTyGb
いや

ホラッチョ強火が粘着するスレだよ
0627ぱくぱく名無しさん2016/06/25(土) 10:39:23.85ID:YT52pV2i
中華鍋でつくると美味く感じるけど
たぶん気のせい
0628ぱくぱく名無しさん2016/06/25(土) 10:44:42.88ID:W5yXeKqv
中華鍋はうまいとかではなく作りやすい
普通のフライパンだと丁寧に混ぜないと溢れる
0629ぱくぱく名無しさん2016/06/25(土) 10:48:52.51ID:1E3qtzYu
>>628
同意
中華鍋と中華お玉でご飯の塊をほぐしやすい
2分で作るから結構重要

あっ、弱火で長時間かけるならフライパンでもいい
0630ぱくぱく名無しさん2016/06/25(土) 19:06:58.33ID:Iv47wP0+
料理は化学だな
0631ぱくぱく名無しさん2016/06/25(土) 19:25:57.39ID:yjpjEzpa
科学に擬態したオカルトも紛れ込みやすいけどな。
1とか1とか1とか
0632ぱくぱく名無しさん2016/06/25(土) 19:31:45.54ID:W5yXeKqv
>>631
テレビでも検証してたやり方だぞ
0633ぱくぱく名無しさん2016/06/25(土) 20:00:20.76ID:yjpjEzpa
>>632 新食材と地場の特産品消費スタイル紹介を除いて、
テレビレシピが旨かったためしがないんだが。
0634ぱくぱく名無しさん2016/06/25(土) 20:18:50.64ID:W5yXeKqv
>>633
前に所さんがやってた本格パスタのゆで方はうまかったよ
蒸すだけで高級パスタの味になるという
http://medianow.jp/recipe/otherrecipe/steampasta/

やっぱ料理は科学なんだよね
弱火炒飯も科学的根拠のある作り方だから
0635ぱくぱく名無しさん2016/06/25(土) 22:29:03.24ID:EqYB5rwy
炒飯だけでなく野菜炒めも弱火でしんなりと仕上げる
0636ぱくぱく名無しさん2016/06/25(土) 23:06:19.24ID:dFzQprgF
>>634
ホラッチョ弱火チャーハンが科学?

ホラッチョ弱火チャーハンはありまぁす!
0637ぱくぱく名無しさん2016/06/26(日) 00:02:53.80ID:5woOBtfr
中華料理の神髄は弱火でしんなりです

15分かけて炒飯はしっとり、青菜はしんなり
家庭では強火でシャキッと仕上げるなんて幻想です
0638ぱくぱく名無しさん2016/06/26(日) 00:06:52.64ID:JpALRtE0
間違えました

弱火でげんなりです
0639ぱくぱく名無しさん2016/06/26(日) 00:13:42.71ID:ep9wRjmp
15分かけてチャーハンをパサパサにしてゆきます
オッカラカラリラ
0640ぱくぱく名無しさん2016/06/26(日) 16:47:15.52ID:Aa3kfbAm
ホラッチョはまだ粘着してるのか
やらやれだぜ
まずいと思うなら勝手に強火で煽ってればいいのに
何で弱火で美味しい人達にちょっかいを出すのか
0641ぱくぱく名無しさん2016/06/26(日) 17:07:30.66ID:KZ4G8lqO
まず最初に喧嘩売った発言をどうぞ

>
世間で言われる炒飯の作り方の常識
1,強火で
2,鍋を振る。煽る

これは家庭の火力でやるにはNGです!
0642ぱくぱく名無しさん2016/06/26(日) 17:19:29.76ID:Aa3kfbAm
>>641
事実だろ
強火ではお店の味にはならないことはお前も認めたよな?
そのためにわざわざスレまで分けたんだからお前は向こうに帰れ
0643ぱくぱく名無しさん2016/06/26(日) 17:26:57.86ID:dnUdLgh+
弱火君まだいたんだな

>>641

> 世間で言われる炒飯の作り方の常識
> 1,強火で
> 2,鍋を振る。煽る

> これは家庭の火力でやるにはNGです!


これは家庭の火力でやるにはNGです!  → ×
これは料理が下手な人がやるにはNGです!  → ○
0644ぱくぱく名無しさん2016/06/26(日) 17:39:01.18ID:Aa3kfbAm
>>643
まだいたってここは弱火のスレだろ
何だ?ならお前は強火でお店の味が再現できたというのか?
0645ぱくぱく名無しさん2016/06/26(日) 17:44:30.25ID:dnUdLgh+
>>644
自分の好きなようにつくるからお店よりおいしいよ
0646ぱくぱく名無しさん2016/06/26(日) 17:55:56.49ID:KZ4G8lqO
>>642
お前はスレを分けてから何回あっちで強火を貶したね?
来るなとルールを決めるなら、まずあっちを荒らしたことを謝罪する必要があるだろう

そしてなにが事実?強火でも十分うまい炒飯は作れるよ?なにがNGだアホか
まぁ弱火でもしょっちゅう失敗してパサパサさせてるおまえには無理だろうけどなwww
自分ができないからといって勝手に決めつけんじゃねぇ
0647ぱくぱく名無しさん2016/06/26(日) 18:28:11.12ID:Aa3kfbAm
>>645
だからお前が美味しいとか関係ないんだよ
そんなの主観的過ぎて何の参考にもならんだろ
お店の味を再現したい奴が多いんだ

>>646
お前がしつこく荒らすからだろ
いいか?
十分うまいとか関係ない
みんながやりたいのはお店の味の再現だ
そしてここはそのためのスレだ
0648ぱくぱく名無しさん2016/06/26(日) 18:50:18.60ID:PWIWDtM0
>>647
弱火ピラフ君まだ結論出ないの?
弱火じゃダメなんだよ
0649ぱくぱく名無しさん2016/06/26(日) 19:01:03.44ID:dnUdLgh+
>>647
とある店のとある人が作ったものを高精度に再現するとなると
骨が折れるだろうが、だいたいのトコでそれらしいのなら別に
難しくはない

「あの香り(爆)」って街の中華屋のよくある炒飯のだろ?
あれ風にするには、安い米でおいしくない飯炊いて、おいしくも
ない古風なチャーシューつくって、旨味調味料がっつりで作ら
なきゃいかんからな

つい、おいしくつくっちゃうんだよ
0650ぱくぱく名無しさん2016/06/26(日) 19:28:20.55ID:+nA8SYwQ
ば、爆?!
0651ぱくぱく名無しさん2016/06/26(日) 19:53:34.21ID:Aa3kfbAm
>>649
いいか?科学というのはお前が出来て完成じゃねぇんだよ
そのレシピを公開して第三者が再現できて初めて認められんだよ
弱火炒飯は俺や他の第三者が再現できてるわけだから既に確率されている
お前が強火でお店の味を再現できたというならそのレシピを公開しろ
同じ条件でできないなら認められない
0652ぱくぱく名無しさん2016/06/26(日) 20:19:56.60ID:dnUdLgh+
>>651
科学じゃなくて料理な

中華鍋を火にかけて、玉子入れて飯入れて、具材入れて、塩コショー、仕上げに醤油
お店風なら旨味調味料も忘れずに

それぞれの加減は、好みでもいいし、再現ならターゲットのお店風になるよう、上手につくる
0653ぱくぱく名無しさん2016/06/26(日) 21:24:14.18ID:xKqaPRHp
>>651
ホラッチョ科学だなw
0654ぱくぱく名無しさん2016/06/26(日) 22:59:25.43ID:dnUdLgh+
そうだ、「あの香り」だったな

街の中華屋は似たような作り方のチャーシュー使うから、「あの香り」はきっとその香り
炒飯食べるとたいてい八角を中心としたチャーシューの香りが鼻腔にプンプンするのに、
それをガン無視して、「お店の炒飯だけにある独特なあの香り」はないだろ

炒飯は本来いろんな具材でいろんな作り方をするから、当然、いろんな香りがする料理なのに、
共通した香りと思うのは、食べ歩いていない証拠

「あの香り」なんていってるのは味音痴なだけだな

店っぽい炒飯にするには店っぽいチャーシューを作ればいいが、面倒な割に得が少ないので、
トンポーロー風の角煮にして初日はおかず、次の日にでも炒飯にすればよいのではないかな

もっと簡単には、店でチャーシューをディスカウント、おっとテイクアウトだったな
テイクアウトして炒飯にすれば、下手くそでも「あの香り」の炒飯になる

あとは腕を磨いて上手につくれ
0655ぱくぱく名無しさん2016/06/29(水) 06:05:30.70ID:vqc8o483
弱火君、逃走した?
0656ぱくぱく名無しさん2016/06/29(水) 07:49:26.58ID:/T5SOPRB
炒飯の肉は豚コマが一番うまいな 焼き過ぎたら固くなっていまいちだけどな
0657ぱくぱく名無しさん2016/06/29(水) 17:36:04.66ID:9Nu4X1Dy
お店の炒飯作りたい奴は1のレシピでやるといいよ
一人の馬鹿が相変わらず強火粘着してるけど無視で
相手にしてたらお店の味にはならんぞ
0658ぱくぱく名無しさん2016/06/29(水) 17:40:42.64ID:9tF4w1gl
>>1のレシピで作りましたがあの香りが出ませんでした
ほんと詐欺師ですね
弱火チャーハン信者様は
0659ぱくぱく名無しさん2016/06/29(水) 17:47:55.02ID:9Nu4X1Dy
>>658
耳鼻科に行ってこい
0660ぱくぱく名無しさん2016/06/29(水) 22:15:36.09ID:N3jNudtm
お前がな
0661ぱくぱく名無しさん2016/06/29(水) 23:15:47.62ID:tZQO0Lr3
いいレシピはすぐクリクルパッドに猿真似がいっぱい湧くんだがw
たぶん希少な味覚障害と思われます
0662ぱくぱく名無しさん2016/07/01(金) 08:25:11.21ID:LDLHn1ME
弱火麻婆豆腐
http://stamp-uploda.com/src/file1988.jpg
http://stamp-uploda.com/src/file1989.jpg
0663ぱくぱく名無しさん2016/07/01(金) 09:39:39.57ID:hoPhnTry
他スレからパクって勝手に弱火にすんな
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1466853663/68-69
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1466812356/41
0664ぱくぱく名無しさん2016/07/01(金) 09:43:57.97ID:hoPhnTry
こっちが初出だったみたい
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1330600468/362-363
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