Floyd Roseフロイドローズ系トレモロに関すること2

◆lw932ZzECs · 2013/11/06(水) 07:38:30.62

フロイドローズ、もしくはフロイドロースライセンスのトレモロ等、
ダブルロック式トレモロユニットについての話題、備忘録、セッティング・パーツについて、使用ギタリストについて・・・
　
Floyd Rose　フロイドローズトレモロシステム
http://www.floydrose.com/
http://www.espguitars.co.jp/parts/floydrose/index.html

フロイドローズあれこれ
http://music.geocities.jp/make_a_franken/about_floydrose/index.htm
http://www.wa.commufa.jp/shinegt/floydrose.html
http://www.shimonita.ne.jp/blog/franken/evh/floyd-rose/
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1374687275/

**ドレミファ名無シド** · 2014/10/11(土) 13:32:49.91

アームアップさせる幅がほしいから前傾させるとか
そういうのが間違いの元

設定に限度はあるにせよ全ては音

木材を構成する繊維の性質によって音の響き方が違う延長線で、スプリングもそのボディ材木の繊維を構成する一員とみなせば良い
前傾設定にすればその分スプリングというボディ構造部分において非常に弦の響き、テンションに影響を受けやすい、センシティブなボディになるわけだ

**ドレミファ名無シド** · 2014/10/11(土) 14:35:12.83

始まったよ

**ドレミファ名無シド** · 2014/10/11(土) 16:09:37.53

トレモロトーンスプリング5本とフロイドスプリング2本で
ブライドテスト音源作ってみようかなw

**ドレミファ名無シド** · 2014/10/11(土) 17:12:58.40

>>638 >>639
ストラトでRAW VINTAGEのスプリングを入れたので、スプリングのテンションの違いで
音の微調整が出来ることは知っていましたが、フロイドの前傾・後傾でも調整できることは
知りませんでした。今度試してみます。
良い情報をありがとうございました。

＞スプリングもそのボディ材木の繊維を構成する一員とみなせば良い
なるほど・・・目の付け所が素晴らしいですね。

**ドレミファ名無シド** · 2014/10/11(土) 19:48:55.19

さすがだな、池沼！
自演がバレることをなんとも思っていない

**ドレミファ名無シド** · 2014/10/11(土) 22:46:26.70

えっ

**ドレミファ名無シド** · 2014/10/12(日) 09:06:51.19

フロイドの傾きで音が変わるとか誤差の範囲内でしょ
極端に傾いてたらかわるかもしれないけどさ

**ドレミファ名無シド** · 2014/10/12(日) 10:27:37.33

>>642
そうだよ
ゲイリー・ムーアがフロイド付きギター使ってた時ユニット前傾させてたのはそういうわけだよ
ボディが硬かったから。
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRymmMKxaFNARjgoW-YcJ8TYshF67CoThxyLDNUo2QAKDFRkViKsQ
ちゃんと昔の英語のインタビュー記事見つけたよ

それが来日公演の雑誌の機材紹介になると「ゲイリーのセッティングはアームアップ幅を稼ぐため、アームを前傾させている」になってるわけ。

**ドレミファ名無シド** · 2014/10/12(日) 10:43:35.36

池沼うぜーなブログでやってろチンカス

**ドレミファ名無シド** · 2014/10/12(日) 12:33:30.71

どこだよ英語のインタビュー記事

**ドレミファ名無シド** · 2014/10/12(日) 15:41:28.51

EJ21張ってるからスプリング5本張りが多いなー

**ドレミファ名無シド** · 2014/10/12(日) 19:02:08.74

特定の音だけ一瞬遅れて返ってくるんだけど、これスプリングが悪さしてるの？

**ドレミファ名無シド** · 2014/10/12(日) 19:05:44.68

いっこく堂乙

**ドレミファ名無シド** · 2014/10/12(日) 19:05:55.04

>>650
ネック変えろ

**ドレミファ名無シド** · 2014/10/12(日) 22:08:54.26

>>650
スプリングの鳴きで共鳴する周波数の音だけ吸収されちゃったりするから
スプリングの種類やかけ方本数を工夫してその帯域をずらすといい
今ある状態でスプリングをかき鳴らしてみてその音のピッチと近似の音がおかしいい感じなら、このやり方で何とか出来る

**ドレミファ名無シド** · 2014/10/12(日) 22:10:43.49

デッドポイントやウルフトーンはいろんな要因で起きるから一概にどうとはいえないけどね

**ドレミファ名無シド** · 2014/10/12(日) 22:12:11.66

しかしギターの音で起きていることはとどのつまりは全て物理現象なので
丹念に理屈を考えて詰めていけば全ては必ず解消できる

**ドレミファ名無シド** · 2014/10/31(金) 23:10:13.40

d-tunaつけたらファインチューナーの可動域がガクッと少なくなったんだけど、もうちょい可動域広げるにはサドル下にシムかますしかない？

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/03(月) 10:19:07.31

何がしたいのかさっぱりわからん
サドルにシム入れたら弦高変わっちまうだろ
D-TUNAはファインチューナーはほぼ使えない前提で使うもの

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/03(月) 10:30:51.41

ところでちょっとスレチだがD-TUNAって昔と比べて明らかに品質落ちてるよな？
最近の買ったらボルトが妙なテカテカのに変わってた、おそらく韓国製と思われ
何より引き抜いたときにやたら引っかかるし注油しても動きが鈍い
どこ製だろうと使えりゃいいんだがあれはもう買わない

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/03(月) 11:12:02.50

ボルト？
Dtunaの引っ張る部分のアレならゴールドやらブラッククロームやら種類出てるよ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/03(月) 12:14:06.98

ロックスクリューといったほうが良かったかな
廉価フロイドのものとそっくりだよ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/03(月) 13:33:23.63

頭がギザギザしてんの？

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/04(火) 02:25:49.98

韓国製のFRT1000のやつってどれくらいなもんなの？
シャーラードイツ製もってるんだけど目隠ししたとして違いに気づくものなの？

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/04(火) 12:39:49.30

音は比べたことないから分からんが質は良くない
素材が軽い、脆い、メッキもすぐ剥げる、オリジナルと設計違う
ハウジングとアームのサイズが微妙に合ってないからキャップいくら締めてもすぐ緩む
需要に対して供給が追い付かないからみたいな文句で売り出し始めたシリーズだけど
売上落ちてきてるからその分安くあげて巻き上げようとしてるとしか…

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/04(火) 19:38:16.76

>>662
気付くもん
1000は糞すぎる
オリジナルかゴトーに載せ替えたい・・・

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/04(火) 20:46:32.95

>>663
そのアームのグラつきの対処で、
手持ちの別のオリジナルが載って
るヤツからアームだけ外して付けて
使ってるわ。

ハウジングはオリジナルと一致して
んだろね。

つーか、そのうち本体ごと換えたい。
1000とかspecialって、ほんとダメだ。

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/04(火) 22:34:47.75

そのオリジナルは今はアームつけてないの？丸っとアンカー以外移植しちゃえばいいじゃん

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/05(水) 00:09:18.80

>>666
や、オリジナルのも使ってるんだわ。
1000載ってるのと、チューニング変えて
両方使うんだ。

で、1000のはアームのキャップ閉めても
カタカタいうし、それを使う時はオリジ
ナルからアームだけ付け替えて…って
感じ。
まぁ、1000にオリジナルのアーム付け
ればカタカタいわないから今んトコロ
用は足りるがオリジナルに喚装したい
とは思ってる。

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/08(土) 13:37:29.50

今までアーム外しっぱなしだったから全然わかんないんだけど
アームダウンを簡単に力をあまり入れずにできるように調整するにはどうすりゃいいんだ！？
弦のテンションはキツめが好きなんだが、アームダウンを楽にやるにはやっぱり緩いテンションに調節しなきゃいけないのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/08(土) 13:53:27.12

長いアームにすればテコの原理で軽い力でアーミングできるよ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/08(土) 14:49:37.29

>>669
チルボドとかすばやいアーミングは持つとこ変えられないから意味なさそう

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/08(土) 17:39:10.85

筋トレすればいいじゃん

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/08(土) 18:30:10.83

>>668
バネ減らしてネジをしめるぐらいかな

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/08(土) 18:35:42.15

ケーラー載せろ、アーミングめっちゃ軽いから
構造上ロスが多いからその分音も軽くなるが

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/18(火) 20:53:00.13

昔のことになりますが質問お願いします。
80年代～90年代にケーラー社がフロイドライセンスのユニットを製造してた時期があり、
ESPのギター（モデルはMⅡなど）に搭載されていたと耳にしたのですが真偽のほど分かる方いますか？
当時をご存知の方教えてください

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/18(火) 21:19:13.98

ケーラーのフロイドライセンスはここで見れる。
http://www.wammiworld.com/kahlerparts.php
ESPにはシンクレアとかマジシャンなんてのがあったから、量産品には搭載されてないと思うな。

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/18(火) 23:06:34.83

>>675
情報ありがとうございます！
ESPについては自分でもっと調べてみます
お手数おかけしました

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/18(火) 23:16:00.15

>>675
ケーラーのフロイドタイプのスパイダー、そこで買ったことある。
ＨＭストラトっていうのに乗ってるのが壊れて、ようやく見つけた。

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/20(木) 11:23:16.34

>>674
ESPの刻印入ったケーラーのフロイドあるよ
中身はSteelerと一緒でロゴが違うだけのOEM製品
80年代後半に一部のESP製品で使われてた

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/20(木) 11:34:31.01

ほい
http://www.shimokura-webshop.com/upload/save_original_image/11071823_545c8f7bd0a90.jpg

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/20(木) 12:47:51.15

うるせーよバーカ
何がホイだよ頼んでねえよバーカ
消えろ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/20(木) 12:48:18.68

ちょーしくれてんじゃねえぞカス

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/20(木) 16:12:00.47

>>675
2500ってやつ、昔持ってたグレコのギターに付いてたわ。懐かしいな。

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/20(木) 18:23:06.99

ID:3PATvVk1
何だこの頭おかしいの

**675** · 2014/11/20(木) 21:24:50.77

>>678
こんなのあったんだね。
これでまた無駄な知識を蓄積できたよ。

>>674
すまぬ。

**674** · 2014/11/20(木) 21:53:41.83

>>678
>>679
情報ありがとうございます！
画像は確かにSteelerのようですね
>>684
とんでもありません
早いレスいただき感謝しております！

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/20(木) 23:16:39.64

新スレです。
★

■■【実は】国立音楽院　Part7【無認可】■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1404622654/

■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/

★

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/21(金) 19:29:12.62

フロイドローズはボディと平行にしたほうがいい？

少しだけネック側に傾いてるんだけど

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/21(金) 19:47:03.42

極力したほうが良い

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/21(金) 21:36:58.96

ロック式トレモロ初心者です
ブリッジの部品について教えてください
画像上部の黒くて丸いネジ？の名称は何というのでしょうか
またこれは何の調整に使うものですか？
このギターでは6弦のところだけ下に降りていますがネットでいろんな画像を見ると
弦ごとに上になったり下になったりしているものがあります
これは調整の結果そうなっているのでしょうか
先輩方、よろしくご教示お願いいたします
http://iup.2ch-library.com/i/i1328280-1416572487.jpg

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/21(金) 22:06:26.39

http://luca-garden.blog.so-net.ne.jp/2010-09-07

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/22(土) 01:15:59.50

>>689
オクターブ調整が必要

そのネジを緩め、12fの押音と12fのハーモニクスが合う場所を探して、またネジで固定する。これを6セット

簡単にいうとこれだけ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/22(土) 08:31:55.56

>>690
詳しいサイトのご案内ありがとうございます
勉強します
>>691
ありがとうございます
今までシンクロトレモロしか経験がなくロック式は複雑なので扱いが恐る恐るになってしまいます
どんどんいじって慣れなきゃいけませんね

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/22(土) 09:51:14.33

サドルの位置からオクターブピッチを推測できないレベルの人がどんどんいじってはイカン、グッチャグチャになるぞ！
これはロッキングトレモロが複雑という話ではなく、まずシンクロトレモロでもオクターブをとれるようにして、基本的な仕組みや勝手を見直してはどうか
理解できればロッキングトレモロも止め方が違うだけと気付くと思う

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/22(土) 13:24:00.97

こんなレベルの奴がフロイドって…

買ったときに店員に質問するコミュ力すらないのか最近のガキは？

ってかギター調整の本とか山ほど出てんだが？

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/22(土) 14:11:19.09

こんなレベルのやつが見下したことばっかり言ってるからだろうな

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/27(木) 17:02:08.12

専門書さえ探して読む能力すらない奴らは何にチャレンジしても無駄。

とっとと一家心中。

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/27(木) 18:10:26.88

>>696
レベルが低い
本を読めば知れるとかいう漠然としたイメージしか湧かない時点でお察しの程度

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/27(木) 21:23:16.46

いつもの池沼だから触らないが吉

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/28(金) 10:05:26.71

いつものじゃねーよこないだ初めて書き込みしたんだが？
読んでわからん奴はエレキなんざやめとけ、ってギター講師なら言うぜw
頭ワリィ奴はアコギで弾き語りして我慢しとけってのw

街角でジャカジャカやって不平不満ガナッとけやお前らw

フロイドの修理でも語り合うならともかくなんてレベル低いスレなんだw
どうせ中卒高卒専門卒どもの集まりでいまだに雇われかフリーターなんだろうなあお前ら。
ギターとかやる前に身の丈に合った生活を考えた方がいいぜ。

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/28(金) 10:08:09.30

>>692みたいにいちいち掲示板で質問する奴がウチの店にバイトの面接
に来たら、失明するまでぶん殴るよ俺は。
見てわからん奴が仕事を聞いて理解できるのか？ああﾝ？

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/28(金) 10:34:21.46

一所懸命キャラ作り考えた結果がこれだ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/28(金) 12:24:09.15

いつものじゃなくても充分池沼だな。

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/28(金) 12:49:47.28

むかしのロック式ってなんだか低音がスカスカで
鼻をつまんだような変な癖もあってどうも使う気にならなかったけど
最近のそれなりの価格帯のものはバランス良い音がしてて
普通に弾けるんだね
昔と何が違うの？　タケウチとかの廉価版ブリッジが粗悪だったのかな

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/28(金) 13:48:42.26

お前が音の作り方も知らないヘタクソだっただけ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/28(金) 13:50:07.41

ギタリストってのは指先を動かす人間じゃなくてアンプからの出音まで責任持つ人間のことを言うわけだから。
　
自分が才能ゼロというのをそんなにひけらかさないでもらえるかな（笑）。

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/28(金) 16:13:00.57

>>700
つまりおまえは底辺のアルバイトな訳ね
なるほどね

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/28(金) 16:29:39.66

なんだこれ小学生かマジで

>>703
タケウチさんは全体的に部品がペラかったからシャーナイ
脆くて壊れやすかったし、ネジ溝とか
でも演奏する際の精度は良かったように思うな

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/28(金) 18:05:54.39

お前みたいな素人に何が分かんだよバーカｗ

**ドレミファ名無シド** · 2014/11/28(金) 18:21:01.52

露骨な自演

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/03(水) 18:55:11.59

フロイドローズ使ったことないんですがそんなにチューニング面倒臭いでしょうか？
素人な質問でゴメンね

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/03(水) 19:12:40.22

まあ慣れればどうってことないよ
面倒臭いけど

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/03(水) 20:58:31.41

チューニングに関しては、フローティングのブリッジはどれも同じ要領で、繰り返しよ
FRTが難しいというわけではないんだ
弦交換はレンチで締めての作業があるぶん手間だけど、これは靴にひもを通すようなもんよ（と思っておけば苦ではない）

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/03(水) 21:32:05.68

慣れだな
ブリッジの傾きが変わる分を見越してペグを回せるようになったり、とか

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 08:55:53.51

慣れないと全交換チューニングは1時間くらいかかるかもね。
コツは低音弦を少し高めにしておいて高音弦を合わせて行くと多少早い。
つか一本ずつ交換した方がぇぇょ。一気に全交換より。
一回合わせてロックしてしまえばなかなか狂わないしファインチュンで充分対応可能でつ。

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 10:27:32.98

弦交換のたびに思うんだけどさあ
インサートブロックにボールエンドが収まるような穴があるだけで切らずに済むよなあ
多少、尺は変える必要あるけど

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 11:40:37.08

>>715
つまりFRT最高ってことだな

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 11:59:33.26

全取っ替えする時はスプリングハンガーキツメにして布等でユニットを固定させて調整してチューニングしてから
布を抜いてチューニングが合う位置までスプリングハンガー緩めるのがコツらしい

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 12:35:03.49

ボディベタ付けのダウンオンリーがかなりラク

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 12:44:33.91

>>714
>>717
1時間もかかるのはお前がFRTの現交換のやり方知らないから

＞コツは低音弦を少し高めにしておいて高音弦を合わせて行くと多少早い

＞全取っ替えする時はスプリングハンガーキツメにして布等でユニットを固定させて調整してチューニングしてから
＞布を抜いてチューニングが合う位置までスプリングハンガー緩めるのがコツらしい

んなバカなやり方してる奴は居ないよｗ
な～んにも知らないのに先輩風吹かすなよ。
知りたいか？ｗ
ホントんこのスレ見るたび日本人はまったくFloyd Roseを理解してないし使いこなし方も知らないし、弦の変え方も知らないで時間かかるだのチューニング狂うだのめんどくさいだの文句ばっか言ってるｗ
アホばかりｗ

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 13:18:58.69

何人だろうか

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 13:20:13.98

旧タイプのネジ込みのがたつきってどうにもならんの？
締め切ってテフロンワッシャーが軽く空回りするように調整すれば
何とかなるがアーム位置ほぼ固定で使わないといかん
あれが出てきたときはリセス付きのギターなんてなかったしアップは想定してなかったのかな
あ、池沼には聞いてないです

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 13:43:00.55

アームのハウジングごと新タイプに交換できるよ
裏から止めてあるだけだから簡単にはずせる

ただ、旧タイプのほうがブリッジとの連結？遊び？が少ないというか
トータルでブリッジの重量が重い感じがする
アームに触れば違いが判る
交換したら音もすこし軽くなったような、気のせいかもしれんが

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 15:33:09.15

>>720
「慣れないと」って文字が読めないみたいだから、日本人じゃないのかもね。

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 16:15:54.09

まあ>>719はシカトするとして
全弦交換のときも同じゲージならハンガー締めなくても大丈夫
クロスをたたんで挟むときに、元の状態に近い位置になるように挟むのがコツ
すこし下がっててもいいけど、上がらないように
そして交換アンドチューニングしていけば、合うまでの回数が減らせるし目処もつく
お試しあれ

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 16:28:48.99

ゲージやチューニングを変更する際は、
クロスではなく硬いもの（割り箸とか）をまず挟んで（この場合裏のボディーとブロックの隙間のとこがいい）、すこしハンガーを締めておく
フローティング位置を先に決めちゃうんだな
そして交換アンドチューニングしていき、チューニングが定まったら
挟んだのがスッと抜けるまでハンガーを緩めていけばオッケー
この方法だとチューニングとハンガーを行ったり来たりしなくていいのでだいぶ楽
お試しあれ

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 17:57:03.88

>>720
一人だな。オカシイのは

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 18:34:02.81

シンクロでも同じ事やってる

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 19:44:59.18

>>722
ごめん、交換できるのは分かってるんだ
現状で何とかなんないのかなってことで

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 19:51:29.94

>>724-725
はいハズレーｗ
典型的な日本人の失敗弦交換方法（笑）
物知らないね～
なにが「お試しあれ」だよバカｗ

そんなメンドーなやり方してるバカは居ねえよｗ

＞クロスをたたんで挟むときに、元の状態に近い位置になるように挟むのがコツ

ギャハハハハｗｗ腹痛い

俺がこのスレで以前書いたこと聞きかじって、間違えて教えてやんの
バーカｗ

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 19:55:02.30

だいたいこのスレ立てたの俺なのに。シロートがでしゃばってデマ撒き散らしてんじゃねえバーカｗ

俺が以前貼ってやったスタイルSのフロイド調整法丸パクリしてるだけじゃね～かバーカｗ
まだあれで止まってんのかバーカｗ
　

貼っずかしいなバーカｗ
猿真似乞食がテメーだけが知ってるみたいな顔で知ったかぶってやんのｗｗ

バーカｗｗｗバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
　
　
　　

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 20:00:59.84

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1374687275/111
　　↑
俺が以前書いてやったこのレスを丸パクリしてしったかぶるバカｗ>>724-725
しかもヘッタクソで馬鹿丸出し頭の悪い文章で

恥ずかしいのうバーカｗ
俺に足向けて寝られねえな？ｗ

もう一歩先知りたいかな？君にはこれ以上はムリだろうな
人のレスコピペして自分のものみたいな顔してるモノマネ乞食野郎にはｗ

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 20:02:19.13

まーたフルボッコにしてやったわ
知ったかぶるバカをｗ
ああ気持ちいい。

おれ、知ったかぶるバカ嫌いなんだｗ
ざま見やがれｗ

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/04(木) 23:12:20.16

日本人は(ソースは2ch)

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/05(金) 03:28:56.07

>>729
俺は元楽器業界の人間だよ
素人でもないし、お前が書いたことは知らない
どのリペアでもやってる手段を簡単に書いたまでで、間違いではない

過度の関連付けは病気なので医者に行け

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/05(金) 12:45:16.47

これはID:fuSykOVNの完全勝利ですわ
コピペして先輩ヅラしてたらネタ元貼られちゃうってｗ
これほど恥ずかしいことはないね
　

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/05(金) 13:02:41.59

キチガイ晒してる方がよっぽど恥ずかしいと思うがなあ

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/05(金) 13:35:39.61

これで自演出来てるつもりなんだから、池内ってレベルが低いね

**ドレミファ名無シド** · 2014/12/06(土) 01:49:27.53

>>735
同意