緊急大議論：なぜヘビメタギタリストは万能なのか？

**ジョン** · 2013/11/01(金) 20:39:01.46

ヘビメタギタリストはジャズやブルースなど他ジャンルも卒なくこなせるが、
逆はまったく成り立たない。
ジャズやブルースで名を馳せたギタリストでもヘビメタではまったく使えない。
この現象はなぜ起こるのか？
やはり基礎技術の差なのか？
意見請う。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 01:33:56.77

>>404
ジャズはもっと古いんですが…
うpしろと言われて困っちゃってピロリ菌だとかレッテル貼りしかできなくなっちゃったのかな？
典型的な負け犬の遠吠えですね

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 01:35:51.70

>>401
ジャズギタリストで高橋○博さんという方がいてね、音楽理論の塊みたいな人でギター雑誌にも難解で哲学的な楽理連載をしてた。
その人がYAMAHAで講師をされていた時、ちょうど僕のバンドのボーカルの子が受付にいて高橋さんと仲良くなったんだよ。
で、彼女が僕に高橋さんてどんな人？とか聴くから楽理の神様だよって答えた。
じゃあ先生のLIVEを見に行こう、となって高橋さんにLIVEスケジュールを聞いたら絶対に教えてくれないんだって（笑
困ったな、レコードを買ってみようかと思ったんだけど、やっぱり在籍してるバンドは教えてくれないわけ（笑
しばらくして彼女が先生の演奏をやっと生で聴いてきたの、でどうだったって尋ねたら、もう笑ってたよ、意味解ります？（笑
そういう人多いんじゃないかな、人に教える先生が優秀なミュージシャンとは限らないのは理解してるつもりｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 01:44:59.25

信やんは文章だけ読んだらどんな異次元の演奏してるんだろう、って感じだわなw

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 02:31:14.52

ピロリ菌ってマジで子供かと思ってたらこれは確実に還暦近いなｗｗｗ
こんなジジイがピロピロ騒いでたとかホント笑えるｗ

ジジイになってもピロピロしかできないんじゃそりゃジャズコンプにもなるかｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 02:36:45.05

>>406
ギターマガジンで連載してる人か、あれ見てるやついるのかよ
やたら長くやってるけど

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 02:55:15.41

リディクロだシンメトリックだ、バーガンジだとかほざいてる理論ヲタクに上手いやつが居たことは一度も無い。

しかし、発狂カキコを膨大にしているピロリ菌が残した名言
「トニックでも11thのテンションコードならリディアンで弾くとコード感が出る（ドヤッ）」
を咎めた行為を理論ヲタクの知識自慢と取るピロピロの無知蒙昧さには失笑を禁じ得ないｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 02:59:08.85

ここのレス番>>200ぐらいからバカ発言連発してボコられてるピロリ菌も
自分から出鱈目音楽理論を語り出して自滅しただけなんだよなｗｗ
モードジャズ（）で小節毎にモードチェンジするのが大多数とかいってたマヌケ野郎もそうだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 03:20:44.71

>>392
＞メタルだったら220は超えないといけないが

これ微妙にツボなんだけど、なにその決まりww

ちなみに4ビートでテンポ220なんてそう速いって部類に入らんし、
弾き慣れてる人ならステラも行けるだろうよ。
私ではメタラー様のように16分主体でフレージングすることなんかは
到底できませんがね(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 03:27:21.17

誰かガスリのドナリどの変がイタイのか解説してくれ。自覚してるが直感的にこれが分からないのが俺らピロリのダメな所なんだ。。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 03:28:44.33

ヲタクで上手い奴なんて俺も見たことないがバーガンジ本人はメチャうまいよ
http://www.youtube.com/watch?v=SP6dyjPf8io

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 08:52:01.58

このスレタイのヘビメタ（）ギターリストって誰のことを指しているの？
いまどきヘビメタとかいわないでしょ？ジャズ厨ｖｓピロ厨のくだらない争いなんだろうけど
スレの流れをみるとジャズ厨の陰湿的な面が強いね。違う土俵で何を比べているんだろうか？

音楽でしょ？音を楽しむのに理論って必要なの？純粋に音を楽しんだらいいのに。
ピロピロしているやつだってコピーで如何に本物に近づけようとしているのが楽しいのかもしれないし、
ｱﾄﾞﾘﾌﾞがぁ、理論がぁとか無意味だろうし、本人には必要ないでしょ。何歳になっても楽しむことは自由でしょ

逆にインプロを楽しむことを一番にしているのに速く弾けないとか、技術がうんぬんとかいっても意味ない。
ピロピロも速さが正義、ピッキングがぁ～とかギター初めて3年目くらいの痛い奴で頭がおかしいのが多いのも事実。

本人が楽しいなら何やっても許されるでしょ、プロじゃないんだしね。プロを持ち出して語っている奴・・
続きはもっとおもしろいレスしてくれ　　

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 10:55:44.73

23 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 13:27:18.54 ID:sUpbdORE
http://youtu.be/nH-B4VynKl8
メタラーに怨みはないが流石にこれは
↑
メタラーが弾き始めた所でずっこけそうになったわ
基礎技術が高く万能じゃなかったのかよw

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 11:00:01.51

ついにピろ厨はピロリ菌で名称統一されたのねｗ

>>412
ｗｗｗ
ステラってピロピロの能力では120でもアドリブできないぞｗ
お前まさか書き譜だと思ってるのかｗｗｗｗ

>>413
コード感無し、音詰め込み過ぎ、音汚いガチャガチャピッキング、スペース無し
なにより音頭乗りのぴょんぴょん8分音符が大笑い
ジャズはじめたばかりの厨にありがち、あーキミキミ、ジャズって3連乗りとか思ってる？
勘違いだよ、その跳ねすぎの音符直した方がいい、って速攻強制されるんだが
それより酷いｗ
テンポ遅いのは好みもあるから良いとして、まともなソロが弾けない＝ピロピロ自慢なのに遅くした意図が解らないｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 11:02:45.59

スコヘンが歪ませて4ビートやってもジャズヲタは誰も笑わない
ハウがファンクっぽいリズムで遅いジャイステを弾いても「このロッ糞」と笑われることもない
でもガスリーのドナリーやらよく一時楽作に貼られてたジョンスコ物真似だっけ？
あれは大爆笑ｗ

この違いを理解しろよｗ

というかさピロリ菌ってガスリーをピロリ菌のフラッグシップみたいな扱いしてるが
ガスリーからすりゃピロリ菌なんて「こっちみんな」だろ
本人ピロピロじゃないつもりなんだからｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 11:06:19.55

>>408
YMOのライディーンてアレですかｗｗｗ
推定50台半ばｗ

別スレのエピフォンチャイナのブロードウェイも笑ったなー。
結局ピロピロ挫折してジャズ転向しようとしてフルアコ買って
弾けないまままだ半端ピロリ菌としてマヌケに歳だけ重ねてることがバレたｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 11:18:39.29

途中まで読んだけど、メタルヘッズの俺に理論を教えてくれ。
そもそも、それぞれのコードに対してスケールを当てて弾いてるのか？
手が全く動かなくなりそうなんだけど、最初はどうやって練習したらいいんだ？

取り組みやすい曲と、どういう考え方で弾くといいとか教えて欲しい。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 11:32:40.84

>>417
あなたは220でアドリブできるって事でいいですか？うpしてもらえますか

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 11:38:39.03

>>420
ジャズとか関係なくスケールの概念よりもコードの構成音を理解してコード進行に合わせた音をチョイス。
各コードに対して特に重要な音を考えて選んで弾いたらいい。
スケールだけの上下運動よりもよりバックの音を意識した音使いになるし、スケールの理解が早まるよ
頭でっかちで弾くよりも自分の耳で確認しながら弾いたほうがいいね

取り組みやすい曲よりも例えばＤｍ７、Ｇ７の循環でコードにあわせて弾く練習とかいいんじゃない？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 11:39:00.59

ジャズギタリストって単純な話、ピッキング音が汚ないよね
ジャズ珍はなんでそんな音に寛容なわけですかね？
どう考えても長年の思い込みでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 11:40:46.06

ジャズってｵｻｰﾝしか聴かないでしょ
ｵｻｰﾝのメタル好き多いだろうけど
10代20代でもメタル聴くやつ多いからな

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 12:00:03.88

>>419
調べたら昭和50年代ぐらいｗｗ
ばりばりオッサンじゃんｗ
ピロリ菌のジャズコンプ丸出しでマジ笑うｗ

>>421
うｐしてくださいって頼むときは個人情報晒して全裸で土下座って何度も言われてるだろハゲ

>>423
ガス李って人のガチャ弾きはOKなのにｗｗｗ
耳どころか頭もおかしい模様

>>424
現実知らないって恐ろしいよな。ジャズ小屋なんてどこいってもジャズ研厨だらけなのにｗ
ほとんど高学歴大学ばかり。
ピロリ菌は高卒中卒ドカタばっかりｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 12:12:44.86

>>423
ピロリ菌って消化器だけじゃ無く、耳や脳内にも涌くんだな。
こわー

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 12:18:12.00

>>422

> 取り組みやすい曲よりも例えばＤｍ７、Ｇ７の循環でコードにあわせて弾く練習とかいいんじゃない？

それ循環してないからさ。それ出して喩えるならツーファイブって言ってやれよ。
無知の誤ったアドバイスは教えないより害ってことを理解した方がよい。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 12:23:54.49

>>422
親切にありがとう。

と思ったら色々あるのか・・・
知識がある人には分かることも、何も分からない俺には分からないからな・・・
ツーファイブは聞いたことあるから、調べて練習してみるよ。

とりあえず音をしっかり聞いて耳を鍛えてみる

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 12:30:41.58

質問したい人はこんなネタスレじゃなくて真面目なスレに行ったほうがいいよ
楽作にもジャズ板にも相応のスレがあるから

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 12:33:52.99

>>426
いやおまえの脳が完璧に思い込み、刷り込み、先入観に支配されてんのよ
たから聞く耳持たずの脳になってるの
一回脳みそを初期化するしか方法は無いけどな

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 12:35:04.89

いくら中卒ドカタでもいい大人が低年齢層向けの幼稚な音楽で喜ぶなんてあんまりだわ
メタルなんて成人するまでに卒業するもんだろ
ピロリ菌に冒されると羞恥心まで失ってしまうのか

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 13:05:46.89

>>427
こうやってピロリ菌とかの出鱈目理論自慢の間違いを指摘してる人に「頭でっかち」とか言い出すんだよな、ピロリ菌は。

ピロリ菌の脳味噌が梅干し並なだけで、間違いをただしてる人は普通なの。
いい加減理解しろよ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 13:10:03.36

>>428
ツーファイブとかどうでもいい。ワンコードでもいいし実際はバックとの音との兼ね合い。
ジャズなんて関係なく、全ての音楽でのソロアプローチのときに使われている音、小節の最初に来る音
最後から最初に繋げる音。いろんな形を調べてみたらソロ構成やアドリブがワンランク上達するよ。
ペンタ一発、マイナースケールの上下運動から脱却できるし、さらに色々捗る。

>>429
たしかに、それ相応のスレあるけどここにいるジャズ厨のおかげでジャズ好き全体がおかしな
人間に見られるよね。そんな中で質問したいくなるとは思えない。一部の人間でジャズ全体の印象
悪くなるのは非常に残念だね

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 13:47:08.13

ピアノのクラシックとジャズと似た関係。
趣味でやってない限りクラシック奏者はジャズは弾けない。必要ないから。
でもジャズはクラシックの要素も当然入れて成長したジャンルだから多少は弾ける。

趣味でやってない限りジャズ奏者はメタルは弾けない。必要ないから。
でもメタルはジャズの要素も当然入れて成長したジャンルだから多少は弾ける。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 13:59:23.15

>>434
ジャズピアニストはクラシックのイージーどころしか弾けないよ
クラシックを極めないで脱線した奴がジャズに来る場合がほとんどなんだから
上原みたいなのがまだ良いほうなわけで

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 14:03:52.81

>417
基本的にリズムとフレーズの問題って考えてOK？

>418
スコヘンの歪ませた4ビートは知らなかったので探してみる。
ハウのジャイステがアリな理由教えてほしい。。
あれは色んなギタリストがコルトレーンの曲やるアルバムに入ってたので知ってるが、日本来たときのライブ映像があって、アルバム収録そのまんまのソロだったよ。アドリブじゃないけどガズリーよりましってこと？
（ガスリーがアドリブかどうかも怪しいが・・）

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 14:27:31.89

なんつーかメタラーは凄いもんは凄いと言うが凄くないものは凄くない
と正直に言うとこがあるからな
ジャズ珍の信奉的な部分を嫌ってるとこがあるわけよ
でもメタラーのそうした第一印象、直感みたいなのにジャズ珍も耳を傾ける必要はある

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 14:42:11.66

ジャズの話題ばっかになってるな

Phish - "Loving Cup" from Phish 3D - In Theaters April 30th
youtube.com/watch?v=yrbdtsLSy0Y

ねぇねぇ、メタルはこういうプレイとか、こういう音作りとか出来んの？
そもそもホーンに合わせらるの？

こういう音楽に合わせらるの？　万能なんでしょ？

ねぇねぇ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 15:05:45.21

>>435
脱線よりも年食ってからピアノ初めてクラシックは無茶。
ジャズやるか。って人が多いでしょ。

でも幼児のころから英才教育しなきゃならんクラシックは飯食えない才能しかなかった時子供の人生かなり滅茶苦茶な気がする

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 15:10:06.93

>>438
シンフォニックメタル系のギタリストならいけると思うよ。
生オーケストラ使う場合もあるし。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 15:42:58.29

>>433
一見人当たりがよいが知識に乏しく嘘回答を答えて初心者を騙すクソ回答者。害悪の見本のような奴だな。
自分の間違いは「どうでもいい」と正当化し、正しい答えを出してる奴を批判とか、最低。
知恵遅れとかにこの手のバカがたくさんいて、嘘回答がベストアンサーとして流通し、真贋見分けられないバカが騙される。
そもそも重要なのはツーファイよりファイブワン。なんでかは自分で考えてみなよ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 15:51:51.09

>>435
さすが底辺ピロリ菌、無知さが突き抜けてるw
最近のジャズピ弾きは桐朋、芸大、東音、国立辺りの優良音大だらけっていう現実を知らない
余裕でショパンエチュードやプロコ弾きこなすレベルなのに

なんといっても上原が上手い扱いなのがさすがピロリ菌ってとこw
この手の耳がおかしいピロリ菌にとってはわかりやすいキメキメフレーズがメカニックの証になるので
あんなこっ恥ずかしいことはやらないが上手い連中がへたくそ扱いになるわけねw
だめだこりゃ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 15:55:44.56

>>440
シンフォニックメタル系()

ふいたｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 15:59:10.53

>>440
こういう音楽はピロピロ厨には無理だろうｗ
それともこういう場においてもピロピロで済ませるの？ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 16:01:22.83

本気でそう思ってると思うとさらに吹くw
一発物のアドリブすらあやしいピロピロがステラ200超えで弾けると思ってるぐらいだから
身の程知らずとしかいえないw

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 16:14:17.38

>>433
おまえグダグダと長文垂れ流してるけど、結局「合う音だせ」って言ってるだけで具体例ひとつも書いてねーじゃん？

循環と2-5の区別もできずに開き直ってるアンポンタンにはそれが限界か。
それとも悔し紛れに教則本の請け売りをコピペするか？
親切さん気取るならそこまでやれや。

>>434
ﾜﾗﾀ
ピロピロにジャズの要素なんてねーよアフォw
ジャズguitaristの大多数はハードロック、ピロピロからギター始めてるからピロピロやれるんだと、どんだけ既出だと。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 16:22:29.77

>>441
コード進行に関しての話じゃなくコードに対してのスケールについてだ。たしかに5度進行で
ドミンナントの安定した進行にしたらいいけどこの際　Ⅱ－ⅤーⅠとしたほうが良かったか？
前後のコードで使う音が変わるからあまり進行は増やしたくなかったけど、言いたいことは
音の選択の仕方だよ。Ⅱ-Ⅴの時にどんな音を選択していくか、白玉一発でもいいし響きを
確認しながら使える音や雰囲気をわかってほしかっただけ

それではお手本で>>420の質問に答えてやってくれ100点満点の初心者でも分かるような
簡単な言葉を使ってね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 16:25:14.70

>>446
じゃあお前も具体的に説明してくれ　
簡単に誰でも分かりやすくね。批判だけなら誰でもできるよ
単発ＩＤじゃあ無理かな？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 16:31:58.12

>>447
おまえそのレベルで回答してたのか？
間違い指摘してくれた奴に「どうでもいい」と開き直って批判まがいのこといったお詫びが先やろ？調子に乗るなタコ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 16:37:50.97

>>448
おれは教える気なんぞさらさらねーよ。
お前は間違い指摘した奴に恨みはらしてやりたいだけ、だから俺らに解答回答させたいだけだろ。ざけんなバカ。

ただ、お前がこっちの知識試しをしたい意向には乗ってやるからおまえ自身がなんか質問しろ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 16:43:47.33

>>450
じゃあ、簡単にアベイラルノートスケールを教えてください。簡潔に自分の言葉で説明お願いします

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 16:47:02.53

>>444
シンフォニック聴いたことある？
ピロピロなんてあんましないよ？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 16:59:36.74

質問してゴメン。
善意で教えてもらってるわけだし、誰しもが考えるベストな答えを求めてるわけじゃないから気にしないで。
俺の能力も分からない中で、アドバイスを貰えただけで感謝してる。

実生活では馬鹿にするだけで、アドバイスすら貰えない事もあるし、
今後質問は自重するので、教えてくれる人を叩くのだけは止めてほしい。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 17:00:25.31

>>451
そんな用語そのものはお前でも分かるだろうし、検索でもみつかるし、入門書にも書いてあるだろう
だからおれの解釈を書いてやるよ。

「アベイラルノートスケールの構成音の各々の重要度、コードに対する親和性についてはアボイドを除いて言及されていないため、
ジャズ特にビバップで重視されるコード感を出すことには向いていない。

従って世間で言われているほどの重要性は無いし、コードスケールとして各々に適応させる方法は【実際は】ジャズに於いてはほぼ行われていない。
ただし、例えばドリアンコードスケールをセオリー通りのIIm7ではなく、トニックマイナーに使う等、モーダルアプローチの為に応用する場合があるので、
ビバップを習得した者は理解すると良い。ただこの場合コードスケールというよりモードとして解釈して演奏してると言い換えることができる」

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 17:00:49.92

>>438
メタリカはサザンロックもやってるからこういった曲あるな
まあ元を辿ればレーナードスキナードやシンリジィ辺りか
ムステインも作るだろ、アメリカのHR/HMバンドには多そうだな

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 17:01:45.41

シンフォニックメタルはヨーロッパ宗教音楽を取り込んだ奴

ジャズと比べるなら南米産メロディックパワーメタルの方がいいかもね。
ANGRAとかラテン取り込みまくっているからメタルにしてはジャズの人にも理解しやすいんじゃない？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 17:09:20.55

>>453
全然、叩かれても大丈夫ですよ。こちらこそ逆に心配していただいて申し訳ないです
アベイラブル・ノートスケールで検索するとコードに対してのスケールの使用方法が分かります。
そしてⅡｍ７の時の使用方法も分かるでしょ。そこでのわざとⅡ-Ⅴにした意味も分かると思います
一番大事なのはアナライズ（分析）です。自分の耳を鍛えてください

>>454
説明ありがとうございました。お手数おかけいたしました

**ジョン** · 2013/11/11(月) 17:11:21.47

ヘビメタの中でも最も進化した形態が「メロデス」と言われるもので、
これは音楽の三大革命のひとつに数えられています。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 17:15:08.69

ANGRAの4th,5thに関しては相当柔軟な事してるからあれに慣れると
他のメロディックメタルが稚拙で聞き難くなるんだよな・・・
かと言ってどジャズだとHR/HMに比べ曲として平坦で物足りなさを感じるし。
最近興味を惹くＣＤなくて困ってる

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 17:24:08.93

>>433
間違ったことを教えといてどうでもいいって何だお前。
>>447
> コード進行に関しての話じゃなくコードに対してのスケールについてだ。
ジャズ志望者にコードスケールなんて害悪でしかない。だから知らないなら答えるなって。
お前弾けないんだろ？弾けるヤツはコードスケールやれなんていわんよ。

> 音の選択の仕方だよ。Ⅱ-Ⅴの時にどんな音を選択していくか、白玉一発でもいいし響きを
> 確認しながら使える音や雰囲気をわかってほしかっただけ
具体例全く無しで使える音出せって？お前メチャクチャだなｗｗ全然ヒントすら書いてないじゃないか。

>>420
> そもそも、それぞれのコードに対してスケールを当てて弾いてるのか？
アベイラブルノートスケールの考え方はしないが、ドミナントでオルタードとかリディアンドミナントとか半音上のメロマイナーとかいうのはある。

> 取り組みやすい曲と、どういう考え方で弾くといいとか教えて欲しい。
一般的にはカレハとブルースと言われている。ジャズではコード感出すことが必須とされている。だからアベイラブルノートスケールの考え方は要らない

>>457 アベイラブル・ノートスケールなんて役に立たないって上のやつも言ってるのにまだいうの？ｗ

>>453 お前は悪くない、空気変えたかったんだろ？だが気違いがたてた煽りスレなんだから正常進行させる必要なんかないｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 17:29:49.82

>>457
だからさ、いつまでいいかっこしいするのお前は。ひとつも回答してないじゃないかｗ
お前がいってる方法だとＩのアイオニアンとＩＩのドリアンで、その違いなんて出せるやつは初心者にはいないんだよｗ
同じ構成音なんだから。だからコード構成音を理解して、それを中心に使う方法がジャズのやり方だ。
でたらめ教えて（教えてすらいないし）善人面するなって。

>>436
ハウのGiant Stepsって書き譜だったの？
だめじゃんｗｗ
ガスリーとかいう糞よりマシなのかと思ってたが全然ダメｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 17:38:28.25

>>413
お前はあのガスリーの糞演奏聴いて「なんか違う」と思ったんだな。おめでとう、
きみはいずれ脱ピロしてもっと上のステージに進める可能性が高い選ばれた人間だ。

それに較べて毎度毎度のピロリ菌ID:G+a0o9p0はｗｗｗ
上原ひろみがジャズ扱いの上、テクニック上だと本気で思ってるとか
ガスリーのジャズが上手いとか、確実に海馬までピロリ菌にやられてるマヌケｗ
しかももう50歳超えてる可能性も高い爺ちゃんらしいｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 17:41:32.64

ピロリ菌とか言ってるの一人がだけ？
嬉々として書き込んでて恥ずかしくならないのか

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 17:44:56.07

>>463＝ピロリ菌

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 17:47:18.90

>>436

> ハウのジャイステがアリな理由教えてほしい。。
> あれは色んなギタリストがコルトレーンの曲やるアルバムに入ってたので知ってるが、日本来たときのライブ映像があって、アルバム収録そのまんまのソロだったよ。アドリブじゃないけどガズリーよりましってこと？
> （ガスリーがアドリブかどうかも怪しいが・・）

まじかよｗｗｗｗ

たまにはピロピロ誉めてやろうと思って、数少ないピロピロのマシな演奏を無理矢理挙げたら
書きソロだったってことか？？

> （ガスリーがアドリブかどうかも怪しいが・・）
あれが書き譜だったら逆に卒倒するかも。あんな酷いソロを予め作ってあったとか
想像すると笑ってしまう

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 17:51:58.18

ピロピロ引退を画策してエピフォンチャイナのブロードウェイ買ったけど弾けなくて
売りたいとかいってたピロリ菌と、YMOがウンタラいってたピロリ菌は同じ前期高齢者さんかね？ｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 18:09:34.80

このピロリ菌は馬鹿揃いのピロリ菌の中でも際立ってるな→ID:G+a0o9p0

うｐれ厨は自分で馬鹿なの知ってるから、小難しいことには言及せずに
うｐれーうｐれー、の連呼だけだがこいつは馬鹿のくせになぜか背伸び発言連発
それでどれも勘違いだらけという醜態晒しｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 18:42:54.72

中国エピフォンのブロードウェイ（笑）買って下さい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1384162903/

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 19:05:35.51

サニー弾いてああなる人(グレッグハウ)が、ジャイステを正しく解釈した上に、
バーティカルなフレージング主体で何コーラスもアドリブしたりできんの？と
上で出てた話を読みながら疑問に思ってたんだが、結局書き譜だったのねw(と言っても当方、
該当する音源は未聴なんだが･･)
しかし、となると例のサニーで最初の方だけマシなフレージングしてるのだって、
あの部分は予め書いてたんじゃないかとも思ってしまうw

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 19:05:37.07

>>457
あのな、質問者はコードスケールの考え方を疑問視してるから、ああいう質問してるんだろ
しかも俺がああ答えた後にまだコードスケールってか？アホか。

あとスレ乱立はやめとけ、
ピロリ菌と同水準に落ちたいかw

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 19:16:23.01

>>469
東北訛り隠したくて付け焼き刃の標準語会話をあらかじめ組んでるが
ネタがないからすぐ訛りが出るんだろうな。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 19:49:29.82

>>469
ハウはスタンダード以前に自分の曲でもインプロは怪しいよ。
サニーは多分前半は書き譜だと思う。
来日のジャイアントステップてレスあるけど、ハウって櫻井さんの企画以外で来たことあんのかな？
他の公演でもジャイステやってるけど、これはどれもアドリブに見える。
スタジオ版は多分書き譜だね。確証ないけどハウは作り込む人だから。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 19:56:15.74

とうほぐずんはあんなに語彙貧困じゃねぇっぺ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 20:53:00.97

やっぱピロリギタリスト経由でジャズに触れようとすると大けがするって事ですかね。
どうしても一旦ピロリを会得したからには、共通項の多い人を参考にしてしまいがちだったけど、考え改めるわ・・
そんなピロラー向けに、これ聴いとけっていうのがあったらぜひ教えてほしい！

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 21:51:02.35

>>474
ギターは聴かなくていい
まずはチャーリーパーカー

ギターなんてジャズの基本文法染み込ましてから聴けばいい

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 22:38:02.59

http://www.youtube.com/watch?v=pWC9T-G_u28
http://www.youtube.com/watch?v=edVbz_uXJd0
ハウのサニーってこれ？フレーズ以前にリズム終わってるじゃん。
つんのめるわ、音符詰め込みすぎて入りきらないわで酷いｗ
なんでピロピロ系ってこんなリズムぐだぐだなんだｗ
この2テイク、聴いてるだけで苦痛なのでざっと流しただけだが一応アドリブなんじゃね？
細かい転調に対応できないピロピロでも余裕のほぼAmキー一発で
8物だし。

ガス李の方がリズムは全然良いな。あいつのジャズは糞だったがｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 22:41:02.90

>>442
上原は上手いだろ
チックコリアも認めてるし

その論理で行けば、おまえはチックコリアよりもすげえってことになるわな

どこまでハッタリ野郎なんだよ？
それから桐蔭だの国立だの他人のマワシで相撲とるのが相変わらず好きだねぇおまえｗ
で、おまえ自身は不器用なんだろ？ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 22:44:47.56

久々にスコとマルティーノのサニーを聞いてみたが
ピロリ菌とジャズ好きでは音色やフレーズの好みなんかは違ってくるのでそれに関しては言及しない。
が、つくづく思った、ジャズ演奏家は他のジャンルと較べるとリズムが圧倒的に凄い。
ハウのタイムとかグルーヴってジャズ基準に照らし合わせると明らかにアマチュアレベルだわｗ

もう一回いっとくが、ガス李の方がハウよりは全然上だなリズムは。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 22:45:24.78

>>477
> >>442
> 上原は上手いだろ
> チックコリアも認めてるし

ヤマハはチックに仕事くれるクライアント様だぞｗ
おまえそれすら分からないのか阿呆ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 22:53:24.38

>>479
おまえ何様？ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 22:55:56.01

ヤマハ
「うちのJOCに行きのいい若手がおるんですが、ステージにあげてもらえまへんやろか？また仕事だしますんでｗｗ」
チック「かまへんで～、弾かせればええんやろ」
ヤマハ「たのんますわｗｗ」
チック「きみ、ちっさいのにごっつーええピアノやんか今度わいと共演せーへんか？」
チック「ヤマハはん、ああゆうとけばよかったんやろ？来年もたのんますわｗｗあの子と一緒でかまへんでｗｗｗ」
ヤマハ「西村がBBAになったんで客入らんし困っとったんですわｗｗひろみは将来の広告塔にしますんで今後も頼みますわｗ」

ピロリ菌は商売の常道も知りませんｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 22:57:24.14

ちなみにオスカーピーターソンが上原をステージにあげた、という例の件も
ヤマハカナダの現地法人がピーターソンを招聘した際に仕組んだビジネスｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 23:00:39.47

Aさん「上原よりうまいピアノはたくさんいますよ」
ピロリ菌「その論理で行けば、おまえはチックコリアよりもすげえってことになるわな」

一同「？？？？？？？ピロリ菌てバカ？？？？？？？？？？？」

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 23:02:12.65

>>477

> それから桐蔭だの国立だの他人のマワシで相撲とるのが相変わらず好きだねぇおまえｗ

と、いうピロリ菌いわく
「チックが誉めてた上原は上手い」

アホだこいつｗｗｗ
ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 23:03:45.66

ID:vO8O7WLW 将来有望な脱ピロリ青年
ID:G+a0o9p0 もう未来の無いピロリ菌＝YMO世代（笑）

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 23:18:36.60

音大受験や音コンの一次とか予備審査の課題曲やショパンエチュード op.10かop.25ぐらい
こんなの音校の高校生でも普通に弾く上原の曲なんかこれぐらい弾ければ余裕でこなせる。
上原をうまいとかいってるやつはそれすら知らないｗ
無知なピロリ菌 ID:G+a0o9p0 は黙ってろｗお前は何も知らないくせに知ったかして恥ばかりかいてるな

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 23:25:25.18

>>484
ピロピロブーメランという技だなｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/12(火) 00:59:05.93

ニコニコでヘヴィーメタル24時間ｓｐやっているな。この時間帯で6万人接続
やっぱりメタル最高だな。ジャズギター（）なんか企画にも上がらないだろうし入場者1万人もいかないだろ
これが差なんだよ、このスレでじゃんじゃん煽って鬱憤晴らしていってね
ギター弾く人間だけが聞く音楽じゃないんだよ（白眼

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/12(火) 01:30:15.81

ニコニコ、、お、おう、ぴ、ピロピロってすげーんだな。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/12(火) 01:50:11.29

ニコ厨()からの注目度はアニソンに次いで高いのかな
メタラーにも誇れるものがあってよかったじゃないか

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/12(火) 02:15:46.61

朝鮮学校ではK-pop大人気
ニコニコでピロピロ大人気
すごいなーｗｗｗ
おめでとう、ピロリ菌の皆さん（笑）

でもどうしてだろう？全然羨ましくないというか、むしろほっとしているのは（笑）

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/12(火) 02:54:26.89

ピロリはこのまま全員ニコニコ動画に引っ越してくれないかな
むこうはジャズ屋もフュージョン屋もいないから居心地好いぞ
海賊王(笑)程度で神認定してもらえるしいいことばかりだ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/12(火) 03:10:47.01

>>488
>>この時間帯で6万人接続

え、もしかして、6万人が同時に見てるとか勘違いしてないよね？？
総来場者数は、あくまでユーザーがその放送にアクセスした合計の数字だよ

メタラーを煽ってこのレスをしてるんじゃなくって、
みんなニコ生のシステムわかってるのかなって気になっただけで。
スレ汚しすまんかった

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/12(火) 03:43:14.72

上原ひろみといえば、ギターのデヴィッド・フュージンスキーは間違いなくすごいよな
メタラーにどういうふうに写るのかわからんけど、あれはマネできんよ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/12(火) 05:07:15.62

神の申し子メタラーに不可能などない
この程度の演奏なら足でもできる
http://www.youtube.com/watch?v=A_iKAjAg7_8

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/12(火) 05:23:30.44

足じゃムリ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/12(火) 05:27:47.38

>>495
釣り針でかすぎるｗ
でも、これはメタラーには、天と地がひっくり返っても無理ｗ
技術もそうだけど、センス的にメタラーには無理ｗ

**ジョン** · 2013/11/12(火) 08:25:07.87

最近のヘビメタはギターソロが無いものも多いので残念なんですよ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/12(火) 08:30:18.01

フュジンスキーはおもろい
実際には凄い音楽的知性と技術を獲得してるのだが
下手に弾く事にマジで執着してる
若い頃は鬼のように練習の虫だったそうだが今は
下手糞さあってのグルーヴ感が失われるからいわゆる弾くための練習はしなんだとか

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/12(火) 08:52:07.24

ニコニコで人気（ｷﾘｯ

ぶははははは
ピロリ菌は投稿前になんかおかしいこといってないか読み直して考えないのかね？はははははは

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/12(火) 09:14:01.79

ジャズ珍必死！ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/12(火) 09:31:07.18

>>488＝>>501

wwwwwwwwwwwwwwwwww

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/12(火) 09:32:56.72

>>499
スクリーミンヘッドレストーソスとか糞おもろいよ
Blue In Greenをレゲエ風ではじめてinterludeからデスメタル風へｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/12(火) 10:11:32.87

ギター弾く人間だけが聞く音楽じゃないんだよ（白眼
ギター弾く人間だけが聞く音楽じゃないんだよ（白眼
ギター弾く人間だけが聞く音楽じゃないんだよ（白眼
ギター弾く人間だけが聞く音楽じゃないんだよ（白眼
ギター弾く人間だけが聞く音楽じゃないんだよ（白眼
ギター弾く人間だけが聞く音楽じゃないんだよ（白眼
ギター弾く人間だけが聞く音楽じゃないんだよ（白眼

かっこええｗピロピロかっこええｗｗｗ